Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 09:42 Ιδου οι αποδειξεις.

ΤΟλμαει η ΝΔ να τυς χορηγησει καθεστως προστατευομενων μαρτυρων;



«Βόμβα» από Γ.Ματζουράνη: «Τρεις από αυτούς που έκαναν τις υποκλοπές είναι έτοιμοι να καταθέσουν & να πουν ποιος έδωσε την εντολή»!

Αποκάλυψη από το στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ και δικηγόρο του Κ.Βαξεβάνη

O δικηγόρος του Κώστα Βαξεβάνη, Γιάννης Μαντζουράνης και στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, μιλώντας στο Kontra προχώρησε σε μία πολύ σημαντική αποκάλυψη καθώς όπως είπε βρίσκονται εν αναμονή να καταθέσουν στη Δικαιοσύνη τρία άτομα τα οποία διενεργούσαν τις υποκλοπές με τον όρο να τεθούν σε καθεστώς προστασίας μαρτύρων!

Όπως επεσήμανε ο Γιάννης Μαντζουράνης, τα τρία αυτά πρόσωπα προτίθενται να αποκαλύψουν όλο το δυσώδες παρασκήνιο, δηλαδή, ποιοι έδιναν τις εντολές για τις παρακολουθήσεις και για ποιο χρονικό διάστημα διέπρατταν ως δράστες τις υποκλοπές.

Αυτό βέβαια σημαίνει πως η λίστα με τις παρακολουθήσεις που δημοσίευσε σε δύο μέρη (μέχρι τώρα) ο Κ.Βαξεβάνης, προέρχεται από τους ίδιους που τις έκαναν.

https://www.pronews.gr/elliniki-politik ... in-entoli/

.

Να βάλουμε και μια ακόμη παράμετρο σε αυτό. Αν αυτά τα 3 πρόσωπα είναι νυν ή πρώην υπάλληλοι της ΕΥΠ, και έδρασαν με μέσα της υπηρεσίας, το κράτος γνωρίζει ήδη ποιους παρακολουθούσαν. Ο μόνος λόγος για να παρασχεθεί τέτοιου είδους προστασία, θα ήταν για να σταματήσει η παραφιλολογία και οι υποθέσεις και να μάθει το κοινό ποιος και τι. Ωστόσο υπάρχουν και άλλοι τρόποι για να γίνει αυτό με απευθείας λεπτομερή ενημέρωση από την κυβέρνηση πχ, άλλο που δεν θα την πιστεύει κανείς.
Αν αυτά τα 3 πρόσωπα ήταν ιδιώτες που έδρασαν για λογαριασμό τρίτων, έκαναν κάτι άκρως παράνομο. Πιθανώς μιλάμε και για πρακτόρια. Θα τους παρασχεθεί και προστασία από πάνω; Και ποιος μας λέει ότι όταν αυτοί μπουν σε τέτοιο καθεστώς δεν αμολάνε ότι κοτσάνα τους έρθει στο κεφάλι ή τους έχουν συμβουλέψει να πουν αυτοί που τους έβαλαν να παρακολουθούν, αφού δεν θα υφίστανται συνέπειες;

Δύσκολη απόφαση και η υπαγωγή σε τέτοιο καθεστώς. Ας μας πει όποιος γνωρίζει νομικά, αν κάτι τέτοιο σημαίνει πλήρη ασυλία ή ασυλία υπό όρους και για πολύ συγκεκριμένες πράξεις για να δούμε τι ακριβώς σημαίνει αυτό που ζητούν.

Για να καταλάβουμε πόσο σημαντικό είναι να χαρακτηρισθούν οι μάρτυρες της υπόθεσης αυτής ως προστατευόμενοι, θυμίζω την περίπτωση του Κώστα Τσαλικίδη της διαβόητης υπόθεσης του 2006 με τις συνακροάσεις της Vodafone.

Να προσθέσω για predator, pegasus κλπ
Και γτι η ΕΕ έχει "λυσαξει"

Οδηγουν σε μια δυστοπικη κοινωνία του Όργουελ.

Πχ, χακάρω το κινητό του αντιφρονούντα, που δεν γουστάρω, δεν συμπαθω, δεν είναι καθεστωτικος
Στελνω μηνυματα απο το κινητό του, χωρίς να το ξερει,
Επικοινωνώ με ποινικους,
Εμβάσματα από τραπεζικους λογαριασμους, πλυντήρια κλπ

Σμπρωχνω το θέμα είτε στην δημοσιότητα είτε και στην δικαιοσυνη

Και μετά,
Αντε να αποδείξει ο αντίπαλος μου, πως ΔΕΝ ήταν αυτός που μίλησε με ποινικούς και δεν εισέπραξε τα χρήματα ή έκανε παρανομες συναλλαγές

Γι αυτό, αυτά τα εργαλεία, μόνο με απόλυτη δημοκρατική διαφανεια και ελέγχους μπορεί να χρησιμοποιηθούν ειδάλλως
Είναι τα τέλεια εργαλεία στα ολοκληρωτικά καθεστώτα

Δυστοπία

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 00:54

Tarkovsky έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 12:55

Βαξεβάνης έγραψε: Σήµερα στο ίδιο το περιβάλλον του Κυριάκου Μητσοτάκη και στην οικογένειά του ακόµη υπάρχουν πολλοί που διηγούνται ανατριχιαστικές ιστορίες. Σύντοµα πιστεύω ότι θα το κάνουν δηµόσια. Για το πώς έδινε εντολές να κλείσουν εφηµερίδες. Για το πώς επέβαλλε υπακοή σε επιχειρηµατίες. Για το πώς αντιλαµβανόταν τη διακυβέρνησή του ως εξαναγκασµό και ευθυγράµµιση µε τα γούστα του.

Ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να μου δώσεις αναλυτικές απαντήσεις. Η εικόνα που προσπαθεί να παρουσιάσει ο Βαξεβάνης μοιάζει υπερβολική. Από την μια ο Μητσοτάκης είναι ο ανίκανος, ο ανεπάγγελτος, ο χαζός που χαιρετάει κούκλες στις βιτρίνες, που τον κάνει η γυναίκα του ό,τι θέλει, ο άνθρωπος που δεν θα τον ήξερε κανείς αν δεν ανήκε στην οικογένεια, αυτός που και ξένοι δημοσιογράφοι των θεωρούν γκαφατζή και τον παρομοιάζουν με τον γνωστό κωμικό και από την άλλη αυτός ο ίδιος είναι αδίστακτος, έχει στήσει ολόκληρο μηχανισμό που παρακολουθεί τη γυναίκα του, τους κορυφαίους συνεργάτες του και τον περίγυρό τους, που διατάζει κλείσιμο εφημερίδων και επιβάλει υπακοή σε επιχειρηματίες, ο άνθρωπος που κατηγορείται ότι βρίσκεται πίσω από την απόπειρα κατά του Χίου(;).

Διακρίνεις μια κάποια υπερβολή και εμπάθεια στα παραπάνω; Μήπως δεν μπορεί να ισχύουν όλα αυτά μαζί;

η ενδεχόμενη υπερβολή και η εμπάθεια του Βαξεβάνη προς τον Κούλη μπορεί να ληφθεί υπόψη μόνο σε αγωγή του ενός προς τον άλλον, δηλαδή σε επίπεδο εκδίκασης

σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί λόγο ώστε η δικαιοσύνη να καθυστερεί στο έργο της σε επίπεδο διερεύνησης

Tarkovsky έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 11:54

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 00:54

Tarkovsky έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 12:55

Ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να μου δώσεις αναλυτικές απαντήσεις. Η εικόνα που προσπαθεί να παρουσιάσει ο Βαξεβάνης μοιάζει υπερβολική. Από την μια ο Μητσοτάκης είναι ο ανίκανος, ο ανεπάγγελτος, ο χαζός που χαιρετάει κούκλες στις βιτρίνες, που τον κάνει η γυναίκα του ό,τι θέλει, ο άνθρωπος που δεν θα τον ήξερε κανείς αν δεν ανήκε στην οικογένεια, αυτός που και ξένοι δημοσιογράφοι των θεωρούν γκαφατζή και τον παρομοιάζουν με τον γνωστό κωμικό και από την άλλη αυτός ο ίδιος είναι αδίστακτος, έχει στήσει ολόκληρο μηχανισμό που παρακολουθεί τη γυναίκα του, τους κορυφαίους συνεργάτες του και τον περίγυρό τους, που διατάζει κλείσιμο εφημερίδων και επιβάλει υπακοή σε επιχειρηματίες, ο άνθρωπος που κατηγορείται ότι βρίσκεται πίσω από την απόπειρα κατά του Χίου(;).

Διακρίνεις μια κάποια υπερβολή και εμπάθεια στα παραπάνω; Μήπως δεν μπορεί να ισχύουν όλα αυτά μαζί;

η ενδεχόμενη υπερβολή και η εμπάθεια του Βαξεβάνη προς τον Κούλη μπορεί να ληφθεί υπόψη μόνο σε αγωγή του ενός προς τον άλλον, δηλαδή σε επίπεδο εκδίκασης

σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί λόγο ώστε η δικαιοσύνη να καθυστερεί στο έργο της σε επίπεδο διερεύνησης

Ναι, δεν διαφωνώ στο θέμα της διερεύνησης. Απλά λέω ότι η εικόνα που παρουσιάζει μου φαίνεται υπερβολική. Και γενικώς αυτά που γράφει τα αντιμετωπίζω με κάποια επιφύλαξη.

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 00:54
Ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να μου δώσεις αναλυτικές απαντήσεις. Η εικόνα που προσπαθεί να παρουσιάσει ο Βαξεβάνης μοιάζει υπερβολική. Από την μια ο Μητσοτάκης είναι ο ανίκανος, ο ανεπάγγελτος, ο χαζός που χαιρετάει κούκλες στις βιτρίνες, που τον κάνει η γυναίκα του ό,τι θέλει, ο άνθρωπος που δεν θα τον ήξερε κανείς αν δεν ανήκε στην οικογένεια, αυτός που και ξένοι δημοσιογράφοι των θεωρούν γκαφατζή και τον παρομοιάζουν με τον γνωστό κωμικό και από την άλλη αυτός ο ίδιος είναι αδίστακτος, έχει στήσει ολόκληρο μηχανισμό που παρακολουθεί τη γυναίκα του, τους κορυφαίους συνεργάτες του και τον περίγυρό τους, που διατάζει κλείσιμο εφημερίδων και επιβάλει υπακοή σε επιχειρηματίες, ο άνθρωπος που κατηγορείται ότι βρίσκεται πίσω από την απόπειρα κατά του Χίου(;).

Διακρίνεις μια κάποια υπερβολή και εμπάθεια στα παραπάνω; Μήπως δεν μπορεί να ισχύουν όλα αυτά μαζί;

το μεγαλωμενο δεν ισχυει - ο λογος για τον οποιο ασχολειται ο βαξ με την μαρεβα ειναι γιατι θεωρει οτι ειναι οχημα για να παιρνει μιζες ο μητσοτακης διαμεσου εκεινης

https://twitter.com/GeorghyZhukov/statu ... 9671825408

Παιδια επεσε ακυρο. Διαλυθείτε ήρεμα.

«Εσάς παρακολουθούσαν; Εμένα παρακολουθούσαν», είπε ο Άδωνις Γεωργιάδης, απευθυνόμενος προς τον Χρήστο Σπίρτζη, ο οποίος κατήγγειλε στον εισαγγελέα την απόπειρα παρακολούθησής του.

μαρτυράνε πλέον χωρίς ξύλο οι τύποι.

τα εχουμε συζητησει αυτα . το μεγαλυτερο σκανδαλο απ τη μεταπολιτευση .

alekhine έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:00

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 00:54
Ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να μου δώσεις αναλυτικές απαντήσεις. Η εικόνα που προσπαθεί να παρουσιάσει ο Βαξεβάνης μοιάζει υπερβολική. Από την μια ο Μητσοτάκης είναι ο ανίκανος, ο ανεπάγγελτος, ο χαζός που χαιρετάει κούκλες στις βιτρίνες, που τον κάνει η γυναίκα του ό,τι θέλει, ο άνθρωπος που δεν θα τον ήξερε κανείς αν δεν ανήκε στην οικογένεια, αυτός που και ξένοι δημοσιογράφοι των θεωρούν γκαφατζή και τον παρομοιάζουν με τον γνωστό κωμικό και από την άλλη αυτός ο ίδιος είναι αδίστακτος, έχει στήσει ολόκληρο μηχανισμό που παρακολουθεί τη γυναίκα του, τους κορυφαίους συνεργάτες του και τον περίγυρό τους, που διατάζει κλείσιμο εφημερίδων και επιβάλει υπακοή σε επιχειρηματίες, ο άνθρωπος που κατηγορείται ότι βρίσκεται πίσω από την απόπειρα κατά του Χίου(;).

Διακρίνεις μια κάποια υπερβολή και εμπάθεια στα παραπάνω; Μήπως δεν μπορεί να ισχύουν όλα αυτά μαζί;

το μεγαλωμενο δεν ισχυει - ο λογος για τον οποιο ασχολειται ο βαξ με την μαρεβα ειναι γιατι θεωρει οτι ειναι οχημα για να παιρνει μιζες ο μητσοτακης διαμεσου εκεινης

Δεκτό. Τα υπόλοιπα; Δεν διαβάζω Βαξεβάνη φανατικά (μάλλον καθόλου), αλλά έχω την αίσθηση από αυτά που αναρτώνται εδώ ότι το αφήγημα περί αδίστακτου Μητσοτάκη είναι νέο φρούτο και είναι επίσης μία υπερβολή όπως και τα άλλα περί χαζού, κωμικού κλπ.

Γενικά αυτού του είδους η δημοσιογραφία δεν είναι τωρινή. Με κάτι τέτοια έκανε όνομα κι ο Τράγκας στα νιάτα του κι ο Κακαουνάκης και ο Καρατζαφέρης (πριν πολιτευτεί) και ο Κουρής και ο όψιμος μετριοπαθής Κύρτσος. Μπορεί να είναι αποτελεσματικό, να χτίζει καριέρες, να βγάζει χρήμα με ουρές, όμως είναι αρκετές οι φορές που εκ των υστέρων έχουν υπάρξει παραδοχές για ψέματα και προπαγανδιστική τακτική.

Και η ουσία ποια είναι; Ότι όταν κάποιος γράφει υπερβολές και χάνει την αξιοπιστία του, δεν τον εμπιστεύεσαι και σε αυτά που μπορεί να είναι αληθή. Θα δούμε...

Νon4me έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 22:03

nyxtovios έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 22:00 Τουλάχιστον βρήκε πετρέλαια και πήρε ευχαριστήριο τηλεφώνημα στον πρίγκηπα της Ζαμούντα που πήγε στην Μύκονο. Μην τα ξεχνάμε αυτά.

στιλλ ε μπετερ στορυ απ το μικρο του τζεπέτο που φέσωνε 300 χηνες το δημοσιο ( συν λοιπα εξοδα εαυτου και παπατρεχαμενων επαναστατων ) για να ναυλώσει αεροπλανο να παει να τιμησει τον λατινοδικτακτορα ως ο μοναδικος ευρωπαικος ηγετης εν ενεργεια , και ταυτοχρονα στον λογο του να κατηγορει την ευρωπη τη στιγμη που κρεμομασταν απ τα @@ τους .

Κλαίει για 300 χήνες, ο ψηφοφόρος του κόμματος με το ρεκόρ μετακλητών.
Τα ύστερα του κόσμου...

(Αυτά τα έκανε και ο Αντρέας και τον ψήφιζες με χέρια και με πόδια.)

ST48410 έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:08
Και η ουσία ποια είναι; Ότι όταν κάποιος γράφει υπερβολές και χάνει την αξιοπιστία του, δεν τον εμπιστεύεσαι και σε αυτά που μπορεί να είναι αληθή. Θα δούμε...

ακριβως αυτη ειναι η ουσια . ακομη κα αν γραψει η ζαιϊκη μπετονιερα της λασπης πως ο ηλιος ανατελει απ την ανατολη αυτο θα πρεπει να επιβεβαιωθει ( πρωτα ) και οχι να χαρακτηριστει ως δεδομενο .

εμπιστευόμαστε τυφλά μονο το σκαι, ο αλλοι μπορει και να λενε ψεμματα.

nrg έγραψε: 15 Νοέμ 2022, 12:10

Νon4me έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 22:03

nyxtovios έγραψε: 14 Νοέμ 2022, 22:00 Τουλάχιστον βρήκε πετρέλαια και πήρε ευχαριστήριο τηλεφώνημα στον πρίγκηπα της Ζαμούντα που πήγε στην Μύκονο. Μην τα ξεχνάμε αυτά.

στιλλ ε μπετερ στορυ απ το μικρο του τζεπέτο που φέσωνε 300 χηνες το δημοσιο ( συν λοιπα εξοδα εαυτου και παπατρεχαμενων επαναστατων ) για να ναυλώσει αεροπλανο να παει να τιμησει τον λατινοδικτακτορα ως ο μοναδικος ευρωπαικος ηγετης εν ενεργεια , και ταυτοχρονα στον λογο του να κατηγορει την ευρωπη τη στιγμη που κρεμομασταν απ τα @@ τους .

Κλαίει για 300 χήνες, ο ψηφοφόρος του κόμματος με το ρεκόρ μετακλητών.
Τα ύστερα του κόσμου...

(Αυτά τα έκανε και ο Αντρέας και τον ψήφιζες με χέρια και με πόδια.)

δεν ειναι οι 300 χηνες ( + λοιπα εξοδα εκδρομης η φαση ) αλλα το ποσο πεσαμε ως χωρα με τον εμμονικο αεργο - αγραμματο καταληψια

κρεμομασταν απ τα @@ τους* και πηγε κουβα να πει πως η ευρωπη* δεν ειναι καλη . μετα σας σταπονιασαν . κανατε το οχι ναι . και η συνεχεια στις οθονες μας .

το μονο σιγουρο παντως ειναι πως δεν ερχεστε για κυνηγι .