Phorum.com.gr

nemo έγραψε: 28 Αύγ 2022, 00:00

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Αύγ 2022, 23:47 Κι όμως η τεχνολογική απομόνωση μπορεί με τους σωστούς χειρισμούς να αποδειχθεί ευλογία για τη Ρωσία, αφού πρακτικά τη σπρώχνουν σε import substitution strategy, το οποίο ουκ ολίγες φορές έχει δουλέψει στην οικοδόμηση εγχώριας βιομηχανίας.

Φυσικά, υπάρχουν σοβαρές αμφιβολίες για το αν η κλίκα Πούτιν μπορεί να κάνει αυτούς τους χειρισμούς.

δεν ξερει ο πουτιν και θα ξερει η επομενη κλικα! μαλιστα!!!

Νομίζω η υπόνοια είναι ότι η κλίκα Πούτιν δεν φαίνεται να έχει το μακροπρόθεσμο συμφέρον της Ρωσσίας σαν πρώτη προτεραιότητα, όχι ότι είναι ατομικά ανίκανοι.

Aν δεν ηθελαν το συμφερον της Ρωσιας θα ειχαν χρυσωθει απο τους Αμερικανους για να ξεπουλησουν τη χωρα τους και ιδιαιτερα τα ενεργειακα και μεταλλευτικα αποθεματα της Σιβηριας.

Ενα απο τα πρωτα πραγματα ομως που φροντισε ο Πουτιν οταν ηρθε στην εξουσια ηταν να κανει νομο με τον οποιο το 51% της GAzprom πρεπει να ανηκει στο ρωσικο κρατος. Αν δεν ειχε γινει ο συγκεκριμενος νομος η Gazprοm θα βρισκοταν στα χερια Δυτικων μετοχων.

.

Stalker έγραψε: 28 Αύγ 2022, 11:45

nemo έγραψε: 28 Αύγ 2022, 00:00

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Αύγ 2022, 23:47 Κι όμως η τεχνολογική απομόνωση μπορεί με τους σωστούς χειρισμούς να αποδειχθεί ευλογία για τη Ρωσία, αφού πρακτικά τη σπρώχνουν σε import substitution strategy, το οποίο ουκ ολίγες φορές έχει δουλέψει στην οικοδόμηση εγχώριας βιομηχανίας.

Φυσικά, υπάρχουν σοβαρές αμφιβολίες για το αν η κλίκα Πούτιν μπορεί να κάνει αυτούς τους χειρισμούς.

δεν ξερει ο πουτιν και θα ξερει η επομενη κλικα! μαλιστα!!!

Νομίζω η υπόνοια είναι ότι η κλίκα Πούτιν δεν φαίνεται να έχει το μακροπρόθεσμο συμφέρον της Ρωσσίας σαν πρώτη προτεραιότητα, όχι ότι είναι ατομικά ανίκανοι.

Μαλλον το.αντιστροφο: Ειναι ατομικα ανικανοι, παρολο που θενε το.συμφερον της χωρας τους.

Το ιδιο ισχυει για την Κινα και την Ινδια, τα Brics εχουν πατριωτες πολιτικους στο τιμονι σε αντιθεση με τις δυτικες χωρες που ειδαμε ποσο εσκυψαν το κεφαλι στον Μπαιντεν στην κριση του Ουκρανικου, ειδικα αυτος ο Σολτς θα καταστρεψει τη βιομηχανια τς χωρας του στερωντας της το φτηνο επι Μερκελ ρωσικο φυσικο αεριο.

.

Bazoomba έγραψε: 28 Αύγ 2022, 11:54
Μαλλον το.αντιστροφο: Ειναι ατομικα ανικανοι, παρολο που θενε το.συμφερον της χωρας τους.

Με ολη τη ΔΥση εναντιον της, η κυβερνηση της Ρωσιας κερδιζει στρατιωτικα, οικονομικα και γεωπολιτικα (οπως εδειξε η τελευταια ψηφοφορια στον ΟΗΕ).

Αντιθετα οι δυτικες κυβερνησεις καταρρεουν η μια μετα την αλλη.

.

Σε δυο, τρία χρόνια, ο Αρίστος θα γράφει "σάς τά 'λεγα, δεν χάνουν οι Αμερικάνοι"

Stalker έγραψε: 28 Αύγ 2022, 11:45

nemo έγραψε: 28 Αύγ 2022, 00:00

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Αύγ 2022, 23:47 Κι όμως η τεχνολογική απομόνωση μπορεί με τους σωστούς χειρισμούς να αποδειχθεί ευλογία για τη Ρωσία, αφού πρακτικά τη σπρώχνουν σε import substitution strategy, το οποίο ουκ ολίγες φορές έχει δουλέψει στην οικοδόμηση εγχώριας βιομηχανίας.

Φυσικά, υπάρχουν σοβαρές αμφιβολίες για το αν η κλίκα Πούτιν μπορεί να κάνει αυτούς τους χειρισμούς.

δεν ξερει ο πουτιν και θα ξερει η επομενη κλικα! μαλιστα!!!

Νομίζω η υπόνοια είναι ότι η κλίκα Πούτιν δεν φαίνεται να έχει το μακροπρόθεσμο συμφέρον της Ρωσσίας σαν πρώτη προτεραιότητα, όχι ότι είναι ατομικά ανίκανοι.

Όχι, πιο κοντά στο αντίθετο. Έχουν το καλό της Ρωσίας σαν προτεραιότητα και μάλιστα έχω αλλάξει γνώμη ως προς το ποσό ισχυρή είναι η πολιτική εξουσία έναντι των ολιγαρχών (πολύ).

Το πρόβλημα είναι ότι είναι κολλημένοι σε ένα συγκεκριμένο τρόπο σκέψης ο οποίος είναι ότι αν τους πιέσουμε αρκετά με το αέριο, κάποια στιγμή θα υποχωρήσουν και θα γίνουν όλα όπως πρίν. Μπορεί να έχουν και δίκιο σ αυτό. Αλλά ουδέποτε ήταν το "όπως πρίν" αρκετά καλό για τις δυνατότητες της Ρωσίας.

sharp έγραψε: 28 Αύγ 2022, 12:12

Σε δυο, τρία χρόνια, ο Αρίστος θα γράφει "σάς τά 'λεγα, δεν χάνουν οι Αμερικάνοι"

Eγω δεν μεταφερω ρωσικο πετρελαιο με τα καραβια μου οπως οι μιντιαδες που βριζουν τη Ρωσια.

Ουτε ξεπουλαω την αμερικανικη βοηθεια σε ισλαμικες χωρες με λαθρεμποριο οπως ο Ζελενσκι.

Για καποιους λογους χανει η Δυση σε αυτη τη συγκρουση, ψαξε βρες τους.

.

Έχουν το καλό της Ρωσίας σαν προτεραιότητα

Το πρώτο πράγμα που έκανε ο Πούτιν μόλις τον έβαλε στο πόστο ο Γιέλτσιν ήταν να περάσει νόμο ώστε να πάρει σύνταξη μόλις φύγει (πίστευε ότι θα φύγει γρήγορα). Σίγουρα προτεραιότητα του ήταν το καλό της Ρωσίας.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Αύγ 2022, 13:17

Stalker έγραψε: 28 Αύγ 2022, 11:45

nemo έγραψε: 28 Αύγ 2022, 00:00

δεν ξερει ο πουτιν και θα ξερει η επομενη κλικα! μαλιστα!!!

Νομίζω η υπόνοια είναι ότι η κλίκα Πούτιν δεν φαίνεται να έχει το μακροπρόθεσμο συμφέρον της Ρωσσίας σαν πρώτη προτεραιότητα, όχι ότι είναι ατομικά ανίκανοι.

Όχι, πιο κοντά στο αντίθετο. Έχουν το καλό της Ρωσίας σαν προτεραιότητα και μάλιστα έχω αλλάξει γνώμη ως προς το ποσό ισχυρή είναι η πολιτική εξουσία έναντι των ολιγαρχών (πολύ).

Το πρόβλημα είναι ότι είναι κολλημένοι σε ένα συγκεκριμένο τρόπο σκέψης ο οποίος είναι ότι αν τους πιέσουμε αρκετά με το αέριο, κάποια στιγμή θα υποχωρήσουν και θα γίνουν όλα όπως πρίν. Μπορεί να έχουν και δίκιο σ αυτό. Αλλά ουδέποτε ήταν το "όπως πρίν" αρκετά καλό για τις δυνατότητες της Ρωσίας.

διαχρονικα αυτη ειναι η τακτικη των ρωσων λαθη τακτικης και στρατηγικης οπου στο τελος τα διορθωνουν
ο πουτιν ειναι οτι ο μεγας πετρος για την παλια ρωσια

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Αύγ 2022, 13:17 Όχι, πιο κοντά στο αντίθετο. Έχουν το καλό της Ρωσίας σαν προτεραιότητα και μάλιστα έχω αλλάξει γνώμη ως προς το ποσό ισχυρή είναι η πολιτική εξουσία έναντι των ολιγαρχών (πολύ).

Το πρόβλημα είναι ότι είναι κολλημένοι σε ένα συγκεκριμένο τρόπο σκέψης ο οποίος είναι ότι αν τους πιέσουμε αρκετά με το αέριο, κάποια στιγμή θα υποχωρήσουν και θα γίνουν όλα όπως πρίν. Μπορεί να έχουν και δίκιο σ αυτό. Αλλά ουδέποτε ήταν το "όπως πρίν" αρκετά καλό για τις δυνατότητες της Ρωσίας.

Αν πω ότι αυτό που περιγράφεις είναι κράτος-συμμορία και επομένως μη διαχρονικά βιώσιμο θα πεις ναι αλλά και οι καπιταλιστές μέσες άκρες τα ίδια κάνουν και απλά παίζω με τις έννοιες;

nemo έγραψε: 28 Αύγ 2022, 14:46 διαχρονικα αυτη ειναι η τακτικη των ρωσων λαθη τακτικης και στρατηγικης οπου στο τελος τα διορθωνουν
ο πουτιν ειναι οτι ο μεγας πετρος για την παλια ρωσια

Το τα κάνουν σκατά και μετά να τρέχουν να τα μαζέψουν πρέπει να είναι πολύ γενναιόδωρος για να το χαρακτηρίσει διαχρονική τακτική κανείς.

Stalker έγραψε: 28 Αύγ 2022, 15:16

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Αύγ 2022, 13:17 Όχι, πιο κοντά στο αντίθετο. Έχουν το καλό της Ρωσίας σαν προτεραιότητα και μάλιστα έχω αλλάξει γνώμη ως προς το ποσό ισχυρή είναι η πολιτική εξουσία έναντι των ολιγαρχών (πολύ).

Το πρόβλημα είναι ότι είναι κολλημένοι σε ένα συγκεκριμένο τρόπο σκέψης ο οποίος είναι ότι αν τους πιέσουμε αρκετά με το αέριο, κάποια στιγμή θα υποχωρήσουν και θα γίνουν όλα όπως πρίν. Μπορεί να έχουν και δίκιο σ αυτό. Αλλά ουδέποτε ήταν το "όπως πρίν" αρκετά καλό για τις δυνατότητες της Ρωσίας.

Αν πω ότι αυτό που περιγράφεις είναι κράτος-συμμορία και επομένως μη διαχρονικά βιώσιμο θα πεις ναι αλλά και οι καπιταλιστές μέσες άκρες τα ίδια κάνουν και απλά παίζω με τις έννοιες;

nemo έγραψε: 28 Αύγ 2022, 14:46 διαχρονικα αυτη ειναι η τακτικη των ρωσων λαθη τακτικης και στρατηγικης οπου στο τελος τα διορθωνουν
ο πουτιν ειναι οτι ο μεγας πετρος για την παλια ρωσια

Το τα κάνουν σκατά και μετά να τρέχουν να τα μαζέψουν πρέπει να είναι πολύ γενναιόδωρος για να το χαρακτηρίσει διαχρονική τακτική κανείς.

διαχρονικη ελλειψη στρατηγικής αλλα διαθετουν και το πεισμα να το εξωραισουν στο τελος
αμα διαβασουμε την ιστορια θα δουμε οτι δεν ειχαν ποτε προβλημα με τις εφεδρειες που πηγαιναν στο μέτωπο
για να διορθωσουν τις στρατιωτικές αστοχίες

Stalker έγραψε: 28 Αύγ 2022, 15:16

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Αύγ 2022, 13:17 Όχι, πιο κοντά στο αντίθετο. Έχουν το καλό της Ρωσίας σαν προτεραιότητα και μάλιστα έχω αλλάξει γνώμη ως προς το ποσό ισχυρή είναι η πολιτική εξουσία έναντι των ολιγαρχών (πολύ).

Το πρόβλημα είναι ότι είναι κολλημένοι σε ένα συγκεκριμένο τρόπο σκέψης ο οποίος είναι ότι αν τους πιέσουμε αρκετά με το αέριο, κάποια στιγμή θα υποχωρήσουν και θα γίνουν όλα όπως πρίν. Μπορεί να έχουν και δίκιο σ αυτό. Αλλά ουδέποτε ήταν το "όπως πρίν" αρκετά καλό για τις δυνατότητες της Ρωσίας.

Αν πω ότι αυτό που περιγράφεις είναι κράτος-συμμορία και επομένως μη διαχρονικά βιώσιμο θα πεις ναι αλλά και οι καπιταλιστές μέσες άκρες τα ίδια κάνουν και απλά παίζω με τις έννοιες;

Δεν θέλω να κάνω κουβέντα για τους χαρακτηρισμούς, είναι αντιπαραγωγική. Ας μείνουμε στην ανάλυση των φαινομένων. Εμένα ο καημός μου δεν είναι ηθικός αλλά υλιστικός, θέλω να αποκτήσει η Ρωσία μεγαλύτερη παραγωγική βάση και πιστεύω ότι δεν πρέπει να χαραμιστεί η τωρινή ευκαιρία περιμένοντας τον Σολτς να λυγίσει.

Νόμιμοι στόχοι, και μάλιστα με θεϊκή σφραγίδα, ορίζονται κατά καιρούς για τους μουσουλμάνους ( ο Ρουσντί έγιανε; ), όπως νόμιμοι στόχοι μπορούν να οριστούν από τη Ρωσία ή την Κίνα οι θεωρητικοί που προπαγανδίζουν σενάρια αποσταθεροποίησής ή και διάλυσής τους. Αν θέλουμε να παίξουμε το περίφημο παιχνίδι "είμαι κυνικός πραγματιστής και μετράω μόνο τη ισχύ", αυτόματα χάνουμε κάθε δικαίωμα να προτάσσουμε ηθικές αρχές σε τυχόν προβολές ισχύος των Άλλων γιατί το να προτάσσεις ηθικές αρχές γίνεται και αυτό όργανο της ισχύος και τίποτα άλλο. Νιώθουμε αρκετά ισχυροί για να το κάνουμε αυτό; Αν ναι, χαχαχα. Αν όχι, ας το απολαύσουμε.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 28 Αύγ 2022, 13:17

Stalker έγραψε: 28 Αύγ 2022, 11:45

nemo έγραψε: 28 Αύγ 2022, 00:00

δεν ξερει ο πουτιν και θα ξερει η επομενη κλικα! μαλιστα!!!

Νομίζω η υπόνοια είναι ότι η κλίκα Πούτιν δεν φαίνεται να έχει το μακροπρόθεσμο συμφέρον της Ρωσσίας σαν πρώτη προτεραιότητα, όχι ότι είναι ατομικά ανίκανοι.

Όχι, πιο κοντά στο αντίθετο. Έχουν το καλό της Ρωσίας σαν προτεραιότητα και μάλιστα έχω αλλάξει γνώμη ως προς το ποσό ισχυρή είναι η πολιτική εξουσία έναντι των ολιγαρχών (πολύ).

Το πρόβλημα είναι ότι είναι κολλημένοι σε ένα συγκεκριμένο τρόπο σκέψης ο οποίος είναι ότι αν τους πιέσουμε αρκετά με το αέριο, κάποια στιγμή θα υποχωρήσουν και θα γίνουν όλα όπως πρίν. Μπορεί να έχουν και δίκιο σ αυτό. Αλλά ουδέποτε ήταν το "όπως πρίν" αρκετά καλό για τις δυνατότητες της Ρωσίας.

ίσα ίσα, μετά το οικονομικό blitzkrieg των κυρώσεων της δύσης η Ρωσια βεβαιώθηκε ότι είναι ένας πόλεμος επιβίωσης που θα αλλάξει τον κόσμο και τη Ρωσία για πάντα. Το ίδιο αντιλαμβάνονται και οι ΗΠΑ και εντείνουν τις προσπάθειες κάνοντας αυτό που ξέρουν : τύπωμα χρήματος και επεμβάσεις