Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 17 Απρ 2021, 14:04

Bill Hicks έγραψε: 17 Απρ 2021, 11:04 μπερδεύεσαι, είναι αγνός μισανθρωπισμός.

Κι εσύ μπερδευεσαι, είναι απέχθεια και απαξίωση αλλά όχι μίσος.

Ακριβώς σαν να ακούω ομοφοβικό να πιπιλίζει: «Δεν είμαι ομοφοβικός, δεν φοβάμαι τους γκέι».

EKPLIKTIKOS έγραψε: 17 Απρ 2021, 19:54

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 17 Απρ 2021, 19:38 Ρε παιδιά , να σας το θέσω αλλιώς : Αν σας έλεγαν να πατήσετε ένα κουμπί και υπάρχει πιθανότητα 1 στις 100.000 να πεθάνετε επιτόπου , αλλιώς θα αποκτήσετε δέκα εκατομμύρια ευρώ και υγεία μέχρι τα εκατό , θα το κάνατε χωρίς να το σκεφτείτε ;

Εύκολα. Και με τα δύο χέρια. Η στατιστική είναι το μονο που έχει πραγματική σημασία στις καθημερινές μας επιλογές. Πχ υπάρχουν ηλίθιοι που γυρνάνε με μηχανάκια χωρίς κράνος κ παρ ολα αυτά φοβούνται τα αεροπλάνα.

Το ποσοστό που δίνεις είναι χαμηλότερο στις ΗΠΑ απ το να πεθάνεις περπατώντας στο δρόμο

https://www.livescience.com/3780-odds-dying.html

Κυριολεκτικά κάθε φορά που παίρνεις το ρισκο να βγεις έξω να περπατήσεις κινδυνεύεις περισσότερο απ το ποσοστό σου. Δεν ξέρω βέβαια τα ποσοστά στην Ελλάδα αλλα κάτι μου λέει ότι θα είναι ανάλογα. Αν σου βρίσκεται ένα τέτοιο κουμπί, ευχαρίστως να το πατήσω

Δηλαδή για σένα είναι πιο σημαντικά 10 εκατομμύρια από την πιθανότητα να πεθάνεις, που είναι κάτι οριστικό;

hellegennes έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:05

EKPLIKTIKOS έγραψε: 17 Απρ 2021, 19:54

Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 17 Απρ 2021, 19:38 Ρε παιδιά , να σας το θέσω αλλιώς : Αν σας έλεγαν να πατήσετε ένα κουμπί και υπάρχει πιθανότητα 1 στις 100.000 να πεθάνετε επιτόπου , αλλιώς θα αποκτήσετε δέκα εκατομμύρια ευρώ και υγεία μέχρι τα εκατό , θα το κάνατε χωρίς να το σκεφτείτε ;

Εύκολα. Και με τα δύο χέρια. Η στατιστική είναι το μονο που έχει πραγματική σημασία στις καθημερινές μας επιλογές. Πχ υπάρχουν ηλίθιοι που γυρνάνε με μηχανάκια χωρίς κράνος κ παρ ολα αυτά φοβούνται τα αεροπλάνα.

Το ποσοστό που δίνεις είναι χαμηλότερο στις ΗΠΑ απ το να πεθάνεις περπατώντας στο δρόμο

https://www.livescience.com/3780-odds-dying.html

Κυριολεκτικά κάθε φορά που παίρνεις το ρισκο να βγεις έξω να περπατήσεις κινδυνεύεις περισσότερο απ το ποσοστό σου. Δεν ξέρω βέβαια τα ποσοστά στην Ελλάδα αλλα κάτι μου λέει ότι θα είναι ανάλογα. Αν σου βρίσκεται ένα τέτοιο κουμπί, ευχαρίστως να το πατήσω

Δηλαδή για σένα είναι πιο σημαντικά 10 εκατομμύρια από την πιθανότητα να πεθάνεις, που είναι κάτι οριστικό;

Δεδομένου ότι ο πιθανότητες να πεθάνεις σε αυτοκινητιστικό κατά τη διάρκεια ενός χρόνου είναι 1 στις 8000, και παίρνεις την απόφαση να χρησιμοποιήσεις το αυτοκίνητό σου για να πηγαίνεις στη δουλειά των 1000 ευρώ το μήνα (ρίσκο 1:8000 για 12κ), τότε ναι το 1 στις 100.000 για 10 εκ είναι τάξεις μεγέθους καλύτερο ντιλ.

Άσε που και τίποτε να μην κάνεις πάντα υπάρχει η πιθανότητα να πεθάνεις, μην σού πω ότι υπάρχει και βεβαιότητα ότι θα πεθάνεις.

Τζέηκ Κάτερ έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:01 Who is The 4th man

Τι παει να πει

εκει δούλεύουν στοχευμένα και με Α'Βαθμιες δομες ενω εδώ μονο μετρα καταστολής
πρόστιμα νοσοκομεία φρακαρισμένα όπως και ΜΕΘ

Για εξηγησε το μας

εδώ το εξηγεί

► Δεν υπήρξε προκήρυξη θέσεων στην επιτροπή. Οι άνθρωποι πάρθηκαν παρεΐστικα "Δεν λέμε και στον Μπάμπη, δεν λέμε και στον Λάκη, δεν υπάρχουν προσόντα". Δεν υπάρχει στην επιτροπή ειδικός στα φάρμακα, φαρμακοποιός, συγκοινωνιολόγος, ειδικός στην ψυχική Υγεία, ειδικός στην οικονομία.
► Χρειάζεται πρωτοβάθμια Υγεία που δεν έχουμε και γι αυτό σήμερα τα νοσοκομεία έχουν ουρές
► Δεκαπλασιάσαμε τις ουρές στα νοσοκομεία και μάλιστα με ασθενείς κάτι που είναι εξαιρετικά βλακώδες, αν όχι εγκληματικό
► Κάναμε το ακριβώς ανάποδο από αυτό που έπρεπε να κάνουμε. Στις άλλες χώρες έκαναν πρωτόκολλα φροντίδας στο σπίτι. Εμείς κάναμε την παγκόσμια πρωτοτυπία να τους πάμε όλους στα νοσοκομεία και να μεταφέρουμε και γιατρούς από την περιφέρεια στα νοσοκομεία
► Το lockdown έπρεπε να κρατάει το πολύ 15 μέρες ώστε μετά να κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε.
► Στο lockdown κλείσανε αυτά που τους βολεύει και όχι αυτά που πρέπει, για να μην έχουν κοινωνικές εξεγέρσεις.

να σε καλοσωρίσουμε που ήρθες μ'αυτό

Winston Smith έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:16

hellegennes έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:05

EKPLIKTIKOS έγραψε: 17 Απρ 2021, 19:54

Εύκολα. Και με τα δύο χέρια. Η στατιστική είναι το μονο που έχει πραγματική σημασία στις καθημερινές μας επιλογές. Πχ υπάρχουν ηλίθιοι που γυρνάνε με μηχανάκια χωρίς κράνος κ παρ ολα αυτά φοβούνται τα αεροπλάνα.

Το ποσοστό που δίνεις είναι χαμηλότερο στις ΗΠΑ απ το να πεθάνεις περπατώντας στο δρόμο

https://www.livescience.com/3780-odds-dying.html

Κυριολεκτικά κάθε φορά που παίρνεις το ρισκο να βγεις έξω να περπατήσεις κινδυνεύεις περισσότερο απ το ποσοστό σου. Δεν ξέρω βέβαια τα ποσοστά στην Ελλάδα αλλα κάτι μου λέει ότι θα είναι ανάλογα. Αν σου βρίσκεται ένα τέτοιο κουμπί, ευχαρίστως να το πατήσω

Δηλαδή για σένα είναι πιο σημαντικά 10 εκατομμύρια από την πιθανότητα να πεθάνεις, που είναι κάτι οριστικό;

Δεδομένου ότι ο πιθανότητες να πεθάνεις σε αυτοκινητιστικό κατά τη διάρκεια ενός χρόνου είναι 1 στις 8000, και παίρνεις την απόφαση να χρησιμοποιήσεις το αυτοκίνητό σου για να πηγαίνεις στη δουλειά των 1000 ευρώ το μήνα (ρίσκο 1:8000 για 12κ), τότε ναι το 1 στις 100.000 για 10 εκ είναι τάξεις μεγέθους καλύτερο ντιλ.

Το ένα είναι passive ρίσκο και το άλλο active. Δηλαδή το πρώτο περιλαμβάνεται στις δραστηριότητες που απορρέουν από το ότι ζεις, ενώ το άλλο είναι ένα έξτρα ρίσκο που δεν απαιτείται σε τίποτα. Δεν θα πρέπει να τα βλέπεις σαν σύγκριση, θα πρέπει να τα βλέπεις αθροιστικά. Επειδή η πιθανότητα να πεθάνεις ζώντας την ζωή σου είναι Χ, δεν σημαίνει ότι είναι εύλογο να την κάνεις Χ+Χ/1.000.000.

Who is The 4th man έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:27

εδώ το εξηγεί

► Δεν υπήρξε προκήρυξη θέσεων στην επιτροπή. Οι άνθρωποι πάρθηκαν παρεΐστικα "Δεν λέμε και στον Μπάμπη, δεν λέμε και στον Λάκη, δεν υπάρχουν προσόντα". Δεν υπάρχει στην επιτροπή ειδικός στα φάρμακα, φαρμακοποιός, συγκοινωνιολόγος, ειδικός στην ψυχική Υγεία, ειδικός στην οικονομία.
► Χρειάζεται πρωτοβάθμια Υγεία που δεν έχουμε και γι αυτό σήμερα τα νοσοκομεία έχουν ουρές
► Δεκαπλασιάσαμε τις ουρές στα νοσοκομεία και μάλιστα με ασθενείς κάτι που είναι εξαιρετικά βλακώδες, αν όχι εγκληματικό
► Κάναμε το ακριβώς ανάποδο από αυτό που έπρεπε να κάνουμε. Στις άλλες χώρες έκαναν πρωτόκολλα φροντίδας στο σπίτι. Εμείς κάναμε την παγκόσμια πρωτοτυπία να τους πάμε όλους στα νοσοκομεία και να μεταφέρουμε και γιατρούς από την περιφέρεια στα νοσοκομεία
► Το lockdown έπρεπε να κρατάει το πολύ 15 μέρες ώστε μετά να κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε.
► Στο lockdown κλείσανε αυτά που τους βολεύει και όχι αυτά που πρέπει, για να μην έχουν κοινωνικές εξεγέρσεις.

να σε καλοσωρίσουμε που ήρθες μ'αυτό

Δεν καταλαβαινω τι πρωτοκολλα φροντιδας στο σπιτι εκαναν οι αλλοι και δεν τα καναμε εμεις
Επισης θυμαμαι γινικη κατακραυγη για τοοτι ο ΕΟΔΔΥ συμβουλευει απο τηλεφωνου τους ασθενεις να μεινουν σπιτι και μου παραθετεις καποιον που υποστηριζει οτι τους πηγαμε ολους στα νοσοκομεια.

hellegennes έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:27

Winston Smith έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:16

hellegennes έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:05

Δηλαδή για σένα είναι πιο σημαντικά 10 εκατομμύρια από την πιθανότητα να πεθάνεις, που είναι κάτι οριστικό;

Δεδομένου ότι ο πιθανότητες να πεθάνεις σε αυτοκινητιστικό κατά τη διάρκεια ενός χρόνου είναι 1 στις 8000, και παίρνεις την απόφαση να χρησιμοποιήσεις το αυτοκίνητό σου για να πηγαίνεις στη δουλειά των 1000 ευρώ το μήνα (ρίσκο 1:8000 για 12κ), τότε ναι το 1 στις 100.000 για 10 εκ είναι τάξεις μεγέθους καλύτερο ντιλ.

Το ένα είναι passive ρίσκο και το άλλο active. Δηλαδή το πρώτο περιλαμβάνεται στις δραστηριότητες που απορρέουν από το ότι ζεις, ενώ το άλλο είναι ένα έξτρα ρίσκο που δεν απαιτείται σε τίποτα. Δεν θα πρέπει να τα βλέπεις σαν σύγκριση, θα πρέπει να τα βλέπεις αθροιστικά. Επειδή η πιθανότητα να πεθάνεις ζώντας την ζωή σου είναι Χ, δεν σημαίνει ότι είναι εύλογο να την κάνεις Χ+Χ/1.000.000.

Οκ να στο θέσω αλλιώς. Ο μισθός σου είναι 800 ευρώ = περίπου 10κ ετησίως και δεν χρειάζεσαι αυτοκίνητο για να πηγαίνεις στη δουλειά σου και δεν χρησιμοποιείς ποτέ αμάξι για άλλους λόγους. Έχεις πρόταση για δουλειά 5000/μήνα αλλά θα χρειάζεται να παίρνεις το αυτοκίνητο γιατί είναι μακρυά, το οποίο σημαίνει ότι θα πρέπει να αναλάβεις από του πουθενά ρίσκο 1:8000 για 5000χ12 = 60k - 10k = 50k κέρδος. Δηλαδή λες ότι δεν θα παιρνες την αύξηση από 800 σε 5κ επειδή θα πρέπει να παίρνεις αμάξι;

Αυτό είναι active ρίσκο, μπορείς να ζήσεις και πιο φτωχά δεν χρειάζεσαι τα 5κ. Τώρα αν θεωρείς παρανοϊκό κάποιον που δεν θα δεχόταν να αλλάξει δουλειά γι' αυτό το λόγο, σκέψου πόσο παρανοικός είναι κάποιος που δεν δέχεται το 1:100κ για 10εκ. Όπως είπε και ο εκπληκτικός φέρτε μου το κουμπί να το πατήσω.

Τζέηκ Κάτερ έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:32

Who is The 4th man έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:27

εδώ το εξηγεί

► Δεν υπήρξε προκήρυξη θέσεων στην επιτροπή. Οι άνθρωποι πάρθηκαν παρεΐστικα "Δεν λέμε και στον Μπάμπη, δεν λέμε και στον Λάκη, δεν υπάρχουν προσόντα". Δεν υπάρχει στην επιτροπή ειδικός στα φάρμακα, φαρμακοποιός, συγκοινωνιολόγος, ειδικός στην ψυχική Υγεία, ειδικός στην οικονομία.
► Χρειάζεται πρωτοβάθμια Υγεία που δεν έχουμε και γι αυτό σήμερα τα νοσοκομεία έχουν ουρές
► Δεκαπλασιάσαμε τις ουρές στα νοσοκομεία και μάλιστα με ασθενείς κάτι που είναι εξαιρετικά βλακώδες, αν όχι εγκληματικό
► Κάναμε το ακριβώς ανάποδο από αυτό που έπρεπε να κάνουμε. Στις άλλες χώρες έκαναν πρωτόκολλα φροντίδας στο σπίτι. Εμείς κάναμε την παγκόσμια πρωτοτυπία να τους πάμε όλους στα νοσοκομεία και να μεταφέρουμε και γιατρούς από την περιφέρεια στα νοσοκομεία
► Το lockdown έπρεπε να κρατάει το πολύ 15 μέρες ώστε μετά να κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε.
► Στο lockdown κλείσανε αυτά που τους βολεύει και όχι αυτά που πρέπει, για να μην έχουν κοινωνικές εξεγέρσεις.

να σε καλοσωρίσουμε που ήρθες μ'αυτό

Δεν καταλαβαινω τι πρωτοκολλα φροντιδας στο σπιτι εκαναν οι αλλοι και δεν τα καναμε εμεις
Επισης θυμαμαι γινικη κατακραυγη για τοοτι ο ΕΟΔΔΥ συμβουλευει απο τηλεφωνου τους ασθενεις να μεινουν σπιτι και μου παραθετεις καποιον που υποστηριζει οτι τους πηγαμε ολους στα νοσοκομεια.

δεν είναι κάποιος,έχει phd εργαζεται στο ΑΠΘ και ειχε θητεία στον ΕΜΑ,
κοιτα σε χωρες όπως ισπανια,ιταλια ακομα και Γαλλια,Μ.Βρετανια αλλά ιδίως
ελλάδα ό κοβιντ-19 μας βρηκε ανέτοιμους χωρίς κέντρα υγείας καί δομές υγείας
περιφερειακές καί φυσικά χωρις οικογ.γιατρούς με αποτελεσμα με το παραμικρό
να συσωρεύονται όλοι στίς μεγαλες νοσοκομειακές μονάδες πού έχουν καταντησει
κεντρα διασποράς κορωνα,εκτός αυτού χρειάστηκε να περάσει πάνω απο χρόνος
για να συνταγογραφηθεί το αντιγονικό τεστ PCR πού είναι πιό έγκυρο απο το
σελφ τεστ,αν και αυτο μπορει να βγει ψευδοθετικο,επίσης τα τεστ είναι τυφλά
και όχι στοχευμενα δηλ δεν υπάρχει σωστη επιδημιολογικη επιτήρηση.....
βαδιζουμε στα τυφλά για την ώρα

Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Απρ 2021, 20:51 Αυτο που μάλλον δεν θέλετε ορισμένοι να καταλάβατε ειναι το εξής απλο. Ο κορονοϊός στις 99,99% των περιπτώσεων δεν σκοτώνει άμεσα, αλλά έμμεσα, λόγω της υπερλειτουργιας του ανοσοποιητικου. Τα υπερβολικα πολλά αντισώματα ειναι που κάνουν π.χ. κόσκινο τα πνευμόνια, τα ίδια αντισώματα που παράγονται μέσω των εμβολίων. Παρόλαυτά, δηλαδη τους νεκρούς, σακατηδες, διασωληνωμενους λογω εμβολιασμού, συνεχίζεται ακάθεκτη η αφήγηση για το ότι είναι τελείως ακίνδυνα, και οι γεροι πεθαίνουν ειτε απο πέσιμο, ειτε απο χεσιμο, μονο όταν εμβολιάζονται. Οταν πεθαίνουν ομως από πεσιμοχεσιματα, ακομα και εαν εχει βρεθεί κάποιος θετικός νωρίτερα (ή και αργότερα) σε ακτίνα 100 χιλιομέτρων, η αιτία είναι ο κορονοϊός φυσικά.

ζενιθρ στην αρχή όπως το θετεις πρεπει να παίζει ρόλο αυτη ή υπερλειτουργία

πρόσεξε εδώ τον ογκολογο-χειρούργο Δ.Αντωνιου που έχει κάνει μορ.βιολογια
στην αγγλία


περιληπτικά λέει:
τό mRNA πού εισάγεται,επικαλυμένο με λιπίδιο,συνεργάζεται με τα σωματίδια τού κυτάρου(γκόλτζι,
ριβοσωματα,μιτοχόνδρια) και παραγει τη πρωτείνη-s πού είναι τοξική εναντίον του κυτταρου...
ό Ιος είναι ένα κοματι RNA και γυρω έχει προστατευτικο καλυμα απο 5 πρωτείνες,ή πρωτ-s είναι
ή κρίσιμη που παρέχει τη παθογόνο δραση στον ιό,το κρίσιμο μέρος του ιού που περιέχεται
στην πρωτ-ς το κάνουμε εμβόλιο.άν μπεί μεσα στον πυρήνα μπορεί μεσω της revers-transcriptasi
να μεταλάξη το DNA....αλλά δεν είναι μονο αυτό.
όταν τό DNA είτε με την επίδραση τού ιού είτε τού mRNA-εμβολίου παράγει την πρωτείνη-ς
(θανατηφόρα) πού δεν είναι στή φυσιολογική λειτουργία τού κυταρου,αυτό δεν είναι
μετάλαξη τού κυτάρου;
τό εμβόλιο δηλ μιμείται τη λειτουργία φυσικού ιού καί μάλιστα με την πρωτείνη-ς έχει ό φυσικός
ιός ή το mRNA εμβολιο το κλειδί να μπεί μεσα στα κύταρα,εναντίον της παραγωγής της πρωτ-ς
τό αίμα παραγει αντισώματα αλλά αυτα αντί να σκοτώσουν τον ιό απλώς τον μεταλλάσουν,
οί δε μεταλάξεις είναι επιθετικότερες και πιό διασπαρόμενες.....
αυτό δείχνει ή μελέτη των παν/μιων ροκφέλερ-βηθεσδα πού έγινε σε εθελοντές πού δεν είχαν
πρίν μολυνθεί απ'τον ιό, στη μελέτη επίδρασης του πλάσματος με κορονοιό (in vitro) προέκυψαν
οί μεταλάξεις Ν Αφρικής-βραζιλίας-Αγγλιας.

όταν ρώτησαν τόν ΕΜΑ γιατί χρησιμοποίησαν το εμβόλιο mRNA πού είναι γεννετικα τροποποιημενος
οργανισμός(όπου με βασει νομοθεσια δεν επιτρέπεται) απάντησε ότι δεν είναι,αργότερα όμως
σε μια ανακοίνωση,στα ψιλα γραμματα έμμεσα το δέχεται καί επι πλέον έχει κανει πρόταση
στο ευρ.κοινοβούλιο να αλλάξει ή νομοθεσία καί να επιτραπεί ή χρησιμοποίηση γενετικα
τροποποιημενων οργανισμων σε φάρμακα καί εμβόλια......
γαμω τον ΕΜΑ κ' πράσινα άλογα
αναφορικά με τίς θρομβόσεις τώρα....
αφου ξέρουμε ότι μία απ'τις κυριότερες επιπλοκές του cov-sars-2 πού επιφερει τελικά το
θάνατο είναι οί θρομβόσεις ιδιαίτερα στούς πνεύμονες(γιεροτζιάφας,φαρσαλινος στον 9.84),
βάζοντας τώρα στον οργανισμο το κρίσιμο μέρος τού ιού(mRNA) πού είναι υπεύθυνο για τη
παραγωγή τής τοξικής πρωτείνης-s εφ'όσον το mRNA μιμείται τόν φυσικό ιό,τό ίδιο αποτελεσμα
δεν θα έχουμε;.......θρομβόσεις

ή μελέτη πού λέει των παν/μιων βηθεσδα-ρολφελερ
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03324-6#Sec4

τώρα ό βλαχογιαννοπουλος που παραιτήθηκε απ'την επιτροπη εμβολιασμων
φερνει το παράδειγμα του Μιθριδάτη πού δηλητηρίαζε λιγο λιγο τον εαυτό του
προκειμένου να έχει ανοσία σε ενδεχόμενη απόπειρα εναντίον του......
ναί αλλά κάποιοι θα αντεξουν αυτη τη τοξηκότητα καί έχει ίδια πιθανότητα ένας
φανατικος καπνιστής με τσιμπημενο ζαχαρο με ένα υγιή πιτσιρικα πού αθλείται,
για επεισόδιο μετα το εμβόλιο;

Φυσικά και δεν έχει τις ίδιες πιθανότητες ένας καπνιστής με έναν υγιή, αλλά χου κεαρς από τους καλλιτέχνες;
Ο Μιθριδάτης φαντάζομαι τα τίναξε τελικά.

Winston Smith έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:45

hellegennes έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:27

Winston Smith έγραψε: 18 Απρ 2021, 03:16
Δεδομένου ότι ο πιθανότητες να πεθάνεις σε αυτοκινητιστικό κατά τη διάρκεια ενός χρόνου είναι 1 στις 8000, και παίρνεις την απόφαση να χρησιμοποιήσεις το αυτοκίνητό σου για να πηγαίνεις στη δουλειά των 1000 ευρώ το μήνα (ρίσκο 1:8000 για 12κ), τότε ναι το 1 στις 100.000 για 10 εκ είναι τάξεις μεγέθους καλύτερο ντιλ.

Το ένα είναι passive ρίσκο και το άλλο active. Δηλαδή το πρώτο περιλαμβάνεται στις δραστηριότητες που απορρέουν από το ότι ζεις, ενώ το άλλο είναι ένα έξτρα ρίσκο που δεν απαιτείται σε τίποτα. Δεν θα πρέπει να τα βλέπεις σαν σύγκριση, θα πρέπει να τα βλέπεις αθροιστικά. Επειδή η πιθανότητα να πεθάνεις ζώντας την ζωή σου είναι Χ, δεν σημαίνει ότι είναι εύλογο να την κάνεις Χ+Χ/1.000.000.

Οκ να στο θέσω αλλιώς. Ο μισθός σου είναι 800 ευρώ = περίπου 10κ ετησίως και δεν χρειάζεσαι αυτοκίνητο για να πηγαίνεις στη δουλειά σου και δεν χρησιμοποιείς ποτέ αμάξι για άλλους λόγους. Έχεις πρόταση για δουλειά 5000/μήνα αλλά θα χρειάζεται να παίρνεις το αυτοκίνητο γιατί είναι μακρυά, το οποίο σημαίνει ότι θα πρέπει να αναλάβεις από του πουθενά ρίσκο 1:8000 για 5000χ12 = 60k - 10k = 50k κέρδος. Δηλαδή λες ότι δεν θα παιρνες την αύξηση από 800 σε 5κ επειδή θα πρέπει να παίρνεις αμάξι;

Αυτό είναι active ρίσκο, μπορείς να ζήσεις και πιο φτωχά δεν χρειάζεσαι τα 5κ. Τώρα αν θεωρείς παρανοϊκό κάποιον που δεν θα δεχόταν να αλλάξει δουλειά γι' αυτό το λόγο, σκέψου πόσο παρανοικός είναι κάποιος που δεν δέχεται το 1:100κ για 10εκ. Όπως είπε και ο εκπληκτικός φέρτε μου το κουμπί να το πατήσω.

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά. Η πιθανότητα θανάτου στο σενάριό σου είναι πολύ μικρότερη από αυτήν που επινόησες. Χαλαρά μπορεί να είναι λιγότερο από 1/100.000*. Και δεν είναι active risk, είναι passive, γιατί συνδέεται με εργασία. Η κύρια διαφορά στην πρόταση δεν είναι η διαφορά στην χρηματική αξία, αλλά η διαφορά στην εργασιακή εξέλιξη, το ενδιαφέρον της δουλειάς, κτλ., που είναι μέρος της εμπειρίας της ζωής.

Αντιθέτως, τα 10 εκατομμύρια για 1/100.000 ρίσκο θανάτου, είναι απλά ένα χρηματικό ποσό, το οποίο δεν συνδέεται με το να ζεις την ζωή σου με κάποιον τρόπο, είναι απλώς event. Προστίθεται δε στο ρίσκο να πεθάνεις ζώντας την ζωή σου, δεν το αντικαθιστά.


* η πιθανότητα να πεθάνεις σε τροχαίο δεν είναι μια ράντομ πιθανότητα, έχει άμεση συνάρτηση με το πώς και πού οδηγείς. Επιπροσθέτως, κάποιος που δεν οδηγεί καθόλου, που χρησιμοποιείς στο παράδειγμά σου, όπως εγώ, που όντως δεν οδηγώ, θα έπαιρνε ΜΜΜ, που η πιθανότητα θανάτου είναι εριστικά πιο μικρή.

hellegennes έγραψε: 18 Απρ 2021, 11:54
Αντιθέτως, τα 10 εκατομμύρια για 1/100.000 ρίσκο θανάτου, είναι απλά ένα χρηματικό ποσό, το οποίο δεν συνδέεται με το να ζεις την ζωή σου με κάποιον τρόπο, είναι απλώς event. Προστίθεται δε στο ρίσκο να πεθάνεις ζώντας την ζωή σου, δεν το αντικαθιστά.

Το αντικαθιστά. Το μαγικό κουμπί που προτάθηκε, πέρα από τα 10 εκατομμύρια, δίνει και υπόσχεση να ζήσεις μέχρι τα 100 με τέλεια υγεία, σύμφωνα με τους όρους του στοιχήματος που τέθηκε.

Αλλα και με τη δική σου ερμηνεία παλι συμφέρει, τουλάχιστον εγω θα το έπαιζα το στοίχημα. Τα 10 εκατομμύρια ειναι ενα ποσο με πολύ σημαντικό effect στη ζωή του μέσου Έλληνα (εμού συμπεριλαμβανομενου). Τώρα το ερώτημα ποτε ο καθένας θα έπαιζε τα λεφτά του σε αυτο το στοίχημα έχει να κάνει με το ποσο risk averse ειναι. Άλλος θα το έπαιζε κ με πιθανότητα 1:10000, αλλος θα ήθελε τουλάχιστον 1:1000000, αλλος μπορεί να μην το έπαιζε κ ούτε με 1:1000000000. Ο καθένας κρίνει για τον εαυτό του βάσει του τι κερδίζει κ τι χάνει.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 18 Απρ 2021, 12:08

hellegennes έγραψε: 18 Απρ 2021, 11:54
Αντιθέτως, τα 10 εκατομμύρια για 1/100.000 ρίσκο θανάτου, είναι απλά ένα χρηματικό ποσό, το οποίο δεν συνδέεται με το να ζεις την ζωή σου με κάποιον τρόπο, είναι απλώς event. Προστίθεται δε στο ρίσκο να πεθάνεις ζώντας την ζωή σου, δεν το αντικαθιστά.

Το αντικαθιστά. Το μαγικό κουμπί που προτάθηκε, πέρα από τα 10 εκατομμύρια, δίνει και υπόσχεση να ζήσεις μέχρι τα 100 με τέλεια υγεία, σύμφωνα με τους όρους του στοιχήματος που τέθηκε.

Πως ακριβώς αντιλαμβάνεστε την τέλεια υγεία στα 100;

ΓΑΛΗ έγραψε: 18 Απρ 2021, 12:11
Πως ακριβώς αντιλαμβάνεστε την τέλεια υγεία στα 100;

Αδιάφορο. Δεν υπάρχουν κουμπιά που τα πατάς κ σου δίνουν 10 εκατομμύρια με πιθανότητα 1 στις 100.000 να πεθάνεις. Ας πούμε ότι το κουμπί το προσφέρουν πολύ εξελιγμένοι εξωγήινοι οι οποίοι διαθέτουν κάποια μαγική τεχνολογία που κάνει τους 100ρηδες να έχουν υγεία καλύτερη κ απο 20χρονο. Η στατιστική είναι το θεμα.