Phorum.com.gr

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:42

Juno έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:39

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:35 Κοίτα στα εμβόλια που είχαμε μέχρι σήμερα οι παρενέργειες δεν ήταν μεγάλες, κυρίως μόνο στις αλλεργίες είχαμε θέματα, αλλά ήταν κάτι που γνωρίζαμε. Δεν μιλάμε για δραστικές ουσίες αλλά ημιθανείς ιούς ή τμήματα ιών, δηλαδή στην χειρότερη νοσούσες ή μεταλλασσόταν ο ιός γρήγορα και τσάμπα το έκανες.

Υπονοείς πως πριν καμιά 15ετία (ή και λίγο παραπάνω) δεν υπήρχε εμβόλιο κατά της ηπατίτιδας που είχε προκαλέσει σκλήρυνση κατά πλάκας;
Πρόσεξε τι θα απαντήσεις.

Έγραψα παραπάνω ότι το γεγονός ότι πάνε να δημιουργήσουν κακό στάτους κβο μας πάει 100 χρόνια πίσω, σε περιόδους ατυχηματων. Η διασφάλιση ποιότητας πριν 15 χρόνια σαν κλάδος ήταν από ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ έως για κλάματα σε πολλές εταιρίες και ο τρόπος που δουλεύουμε σήμερα είναι αποτέλεσμα ατυχημάτων.

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:17

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:42

Juno έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:39

Υπονοείς πως πριν καμιά 15ετία (ή και λίγο παραπάνω) δεν υπήρχε εμβόλιο κατά της ηπατίτιδας που είχε προκαλέσει σκλήρυνση κατά πλάκας;
Πρόσεξε τι θα απαντήσεις.

Έγραψα παραπάνω ότι το γεγονός ότι πάνε να δημιουργήσουν κακό στάτους κβο μας πάει 100 χρόνια πίσω, σε περιόδους ατυχηματων. Η διασφάλιση ποιότητας πριν 15 χρόνια σαν κλάδος ήταν από ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ έως για κλάματα σε πολλές εταιρίες και ο τρόπος που δουλεύουμε σήμερα είναι αποτέλεσμα ατυχημάτων.

1μισο εκατομμυριο νεκροι αλλα οι κακες εταιριες πανε να δημιουργησουν κακο στατους κβο κτλ...
Εγω δεν βλεπω ποιο ειναι το προβλημα. Οκ η εταιρια δεν υποχρεουται υποβολης αποζημιωσεως (πολυ σωστα και λογικα για μενα) απο κει και περα ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ας μην το κανει το εμβολιο, με το ζορι δεν ειναι.
Θα μπορουσαν βεβαια οι φαρμακευτικες να επεκτεινουν την περιοδο δοκιμων ωστε το εμβολιο να βγει σε 5 χρονια και ως τοτε να μετρουσαμε δεκαδες εκατομμυρια νεκρων αλλα με αυτο τον τροπο οι κωλοεταιρειες δεν θα γλιτωναν την υποβολη αποζημιωσεων.
Κλασσικη οπτικη περι κακων πολυεθνικων κτλ κτλ.

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:00

Yochanan έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:52 οι εταιρειες αυτες δε γινανε οτι ειναι απο μονες τους - αντιπροσωπευουν μια κοινωνια και την προοδο της. δεν ειναι τυχαιο οτι ειναι ολες απο αναπτυγμενα βιομηχανικα κρατη και οτι η Μοζαμβικη, το Λεσόθο ή η Εσγουατινι δεν εκπροσωπουνται επαρκως σε αυτο το δείγμα. Χρωστανε δε τους χρωσταμε - τωρα ηρθε η ωρα να πληρω

Koίτα, μεταξύ μας τώρα. Οι εταιρίες είναι ότι είναι, γιατί κατα βάση η όλη έρευνα πέφτει σε "ασθένειες" του δυτικού κόσμου, που εκεί είναι και τα φράγκα. Δηλαδή ασχολούνται με ασθένειες που πληθυσμιακά έχουν αστεία ποσοστά, γιατί εκεί είναι τα λεφτά και δεν ασχολούνται τόσο με ασθένεις του underdeveloped world, που δε θα πάρουν φράγκο, αν τους λύσουν τα προβλήματα, παρ'όλο που πληθυσμιακά αφορούν περισσότερο κόσμο. Το οποιό δεν είναι παράλογο, αν σκεφτείς πόσα δις χαλάνε για έρευνα, είναι λογικό να τα ζητάνε πίσω.

Επίσης, η μέχρι τώρα διαδικασία του FDA είναι τόσο χρονοβόρα, που πολλές εταιρίες έβγαζαν την ουσία στην αγορά με πολύ λίγα χρόνια μέχρι να λήξει η πατέντα τους, οπότε και ουσιαστικά είχαν τρελή χασούρα.

Στην παρούσα φάση, αν δεν μπλέκονταν τα κράτη να βαλλουν στήριξη, δύσκολα θα βλέπαμε τόσο γρήγορα εμβόλιο να ξεκινάει τις διαδικασίες ελέγχου. Θέλω να πω το χρωστάμε-χρωστάνε είναι πολυπαραγοντικό και δε συμφωνώ απόλυτα. Είναι μία μπίζνα, όπως όλες και όπως καταλάβαμε όλοι πολύ καλά φέτος είναι μία μπίζνα ατέρμονη, διότι όλο και κάτι νέο θα σκάει μύτη. Γι'αυτό και δεν πρέπει να καταπατηθεί ΚΑΜΙΑ διαδικασία, στο βωμό καμίας εταιρίας, δημιουργώντας κακό προηγούμενο.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:19 Είναι πιο πολύ μύθος αυτό με τη φοβερή αποτελεσματικότητα της απάνθρωπης προσέγγισης, στην πραγματικότητα παίζει να είναι ρεκορ αναποτελεσματικότητας, καθένας απ' αυτούς του ξεκοιλιαστές τέσταρε κάτι απορίες τύπου Τραμπ, τι γίνεται αν τους βάλουμε να καταπιούνε χλωρίνη και τέτοια. Και προφανώς είναι λίγο δύσκολο να κάνεις double blind study υπό αυτές τις συνθήκες.

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:20
Εν προκειμενω δλδ θα επρεπε να παρασχεθει το εμβολιο σε 3 με 5 χρονια για να μην δημιουργηθει προηγουμενο.

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:19

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:17

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:42

Έγραψα παραπάνω ότι το γεγονός ότι πάνε να δημιουργήσουν κακό στάτους κβο μας πάει 100 χρόνια πίσω, σε περιόδους ατυχηματων. Η διασφάλιση ποιότητας πριν 15 χρόνια σαν κλάδος ήταν από ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ έως για κλάματα σε πολλές εταιρίες και ο τρόπος που δουλεύουμε σήμερα είναι αποτέλεσμα ατυχημάτων.

1μισο εκατομμυριο νεκροι αλλα οι κακες εταιριες πανε να δημιουργησουν κακο στατους κβο κτλ...
Εγω δεν βλεπω ποιο ειναι το προβλημα. Οκ η εταιρια δεν υποχρεουται υποβολης αποζημιωσεως (πολυ σωστα και λογικα για μενα) απο κει και περα ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ας μην το κανει το εμβολιο, με το ζορι δεν ειναι.
Θα μπορουσαν βεβαια οι φαρμακευτικες να επεκτεινουν την περιοδο δοκιμων ωστε το εμβολιο να βγει σε 5 χρονια και ως τοτε να μετρουσαμε δεκαδες εκατομμυρια νεκρων αλλα με αυτο τον τροπο οι κωλοεταιρειες δεν θα γλιτωναν την υποβολη αποζημιωσεων.
Κλασσικη οπτικη περι κακων πολυεθνικων κτλ κτλ.

Οι εταιρίες θα πρέπει να αναλάβουν το κόστος των παρενεργειών, όπως θα έχουν και τα έσοδα των πωλήσεων. Έτσι δουλεύει η μπίζνα. Τι να κάνουμε τώρα, αν είναι να μην αναλάβουν έξοδα, ας καλύψουν τα κράτη όλα τα κόστη παραγωγής και RnD και αποζημιώσεων και ας καρπωθούν και τα έσοδα τα αντίστοιχα.

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:23

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:20
Εν προκειμενω δλδ θα επρεπε να παρασχεθει το εμβολιο σε 3 με 5 χρονια για να μην δημιουργηθει προηγουμενο.

Το εμβόλιο θα παρασχεθεί, εφόσον περάσει όλες τις τυπικές διαδικασίες ΣΩΣΤΑ. Αν δεν τις περάσει ΣΩΣΤΑ, να μην παρασχεθεί.

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:25

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:19

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:17

1μισο εκατομμυριο νεκροι αλλα οι κακες εταιριες πανε να δημιουργησουν κακο στατους κβο κτλ...
Εγω δεν βλεπω ποιο ειναι το προβλημα. Οκ η εταιρια δεν υποχρεουται υποβολης αποζημιωσεως (πολυ σωστα και λογικα για μενα) απο κει και περα ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ας μην το κανει το εμβολιο, με το ζορι δεν ειναι.
Θα μπορουσαν βεβαια οι φαρμακευτικες να επεκτεινουν την περιοδο δοκιμων ωστε το εμβολιο να βγει σε 5 χρονια και ως τοτε να μετρουσαμε δεκαδες εκατομμυρια νεκρων αλλα με αυτο τον τροπο οι κωλοεταιρειες δεν θα γλιτωναν την υποβολη αποζημιωσεων.
Κλασσικη οπτικη περι κακων πολυεθνικων κτλ κτλ.

Οι εταιρίες θα πρέπει να αναλάβουν το κόστος των παρενεργειών, όπως θα έχουν και τα έσοδα των πωλήσεων. Έτσι δουλεύει η μπίζνα. Τι να κάνουμε τώρα, αν είναι να μην αναλάβουν έξοδα, ας καλύψουν τα κράτη όλα τα κόστη παραγωγής και RnD και αποζημιώσεων και ας καρπωθούν και τα έσοδα τα αντίστοιχα.

Δεν τα λες καλα. Καταρχην οι εταιριες δεν θα εβγαζαν το προιον στη φορα αν δεν ειχαν αποφυγει την αποζημιωση. Επισης ασχετο αλλα τα κρατη που δωσαν στις εταιριες λεφτα για την αναπτυξη του εμβολιου το εκαναν αυτο με αντιτιμο μια συμφωνημενη χαμηλη τιμη του εμβολιου προς αυτα τα κρατη και αρα χαμηλοτερα εσοδα για τις εταιριες.
Ε λοιπον οχι, ποτε δεν καταλαβα αυτη την εμμονη. Εσυ μας λες οτι θα επρεπε να ερθει το εμβολιο σε 3-5 χρονια διοτι ειδαλλως επωφελουνται οι εταιριες (και οι καπιταλιστες) εγω σου λεω πως απλα αυτο θα ηταν καταστροφικο και εγκληματικο.

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:26

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:23

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:20
Εν προκειμενω δλδ θα επρεπε να παρασχεθει το εμβολιο σε 3 με 5 χρονια για να μην δημιουργηθει προηγουμενο.

Το εμβόλιο θα παρασχεθεί, εφόσον περάσει όλες τις τυπικές διαδικασίες ΣΩΣΤΑ. Αν δεν τις περάσει ΣΩΣΤΑ, να μην παρασχεθεί.

Οχι δεν θα πεθανουμε επειδη καποιοι κολλανε στις ιδεοληπτικες και μονο εμμονες τους.
ΑΝ θεωρεις το εμβολιο επικινδυνο μην το κανεις, απλα πραγματα.

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:17

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:42

Juno έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:39

Υπονοείς πως πριν καμιά 15ετία (ή και λίγο παραπάνω) δεν υπήρχε εμβόλιο κατά της ηπατίτιδας που είχε προκαλέσει σκλήρυνση κατά πλάκας;
Πρόσεξε τι θα απαντήσεις.

Έγραψα παραπάνω ότι το γεγονός ότι πάνε να δημιουργήσουν κακό στάτους κβο μας πάει 100 χρόνια πίσω, σε περιόδους ατυχηματων. Η διασφάλιση ποιότητας πριν 15 χρόνια σαν κλάδος ήταν από ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ έως για κλάματα σε πολλές εταιρίες και ο τρόπος που δουλεύουμε σήμερα είναι αποτέλεσμα ατυχημάτων.

1μισο εκατομμυριο νεκροι αλλα οι κακες εταιριες πανε να δημιουργησουν κακο στατους κβο κτλ...
Εγω δεν βλεπω ποιο ειναι το προβλημα. Οκ η εταιρια δεν υποχρεουται υποβολης αποζημιωσεως (πολυ σωστα και λογικα για μενα) απο κει και περα ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ας μην το κανει το εμβολιο, με το ζορι δεν ειναι.
Θα μπορουσαν βεβαια οι φαρμακευτικες να επεκτεινουν την περιοδο δοκιμων ωστε το εμβολιο να βγει σε 5 χρονια και ως τοτε να μετρουσαμε δεκαδες εκατομμυρια νεκρων αλλα με αυτο τον τροπο οι κωλοεταιρειες δεν θα γλιτωναν την υποβολη αποζημιωσεων.
Κλασσικη οπτικη περι κακων πολυεθνικων κτλ κτλ.

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:30 Αγαπητοι συμπολητες του πλανητη , το εμβολιο (α) δεν ειναι υποχρεωτικο (α).
Οποιος δεν θελει δεν το κανει.
Και μην μας τα ζαλιζετε οπως πολλοι συνανθρωποι μας οι οποιοι μας ζαλιζαν με τις θεωριες περι ψευτικης πανδημιας και οταν πλησιαζε κοντα τους καποιος που ηταν λιγακι κρυωμενος τον βριζανε και φευγανε μακρια τους τρεχοντας.

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:26

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:25

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:19

Οι εταιρίες θα πρέπει να αναλάβουν το κόστος των παρενεργειών, όπως θα έχουν και τα έσοδα των πωλήσεων. Έτσι δουλεύει η μπίζνα. Τι να κάνουμε τώρα, αν είναι να μην αναλάβουν έξοδα, ας καλύψουν τα κράτη όλα τα κόστη παραγωγής και RnD και αποζημιώσεων και ας καρπωθούν και τα έσοδα τα αντίστοιχα.

Δεν τα λες καλα. Καταρχην οι εταιριες δεν θα εβγαζαν το προιον στη φορα αν δεν ειχαν αποφυγει την αποζημιωση. Επισης ασχετο αλλα τα κρατη που δωσαν στις εταιριες λεφτα για την αναπτυξη του εμβολιου το εκαναν αυτο με αντιτιμο μια συμφωνημενη χαμηλη τιμη του εμβολιου προς αυτα τα κρατη και αρα χαμηλοτερα εσοδα για τις εταιριες.
Ε λοιπον οχι, ποτε δεν καταλαβα αυτη την εμμονη. Εσυ μας λες οτι θα επρεπε να ερθει το εμβολιο σε 3-5 χρονια διοτι ειδαλλως επωφελουνται οι εταιριες (και οι καπιταλιστες) εγω σου λεω πως απλα αυτο θα ηταν καταστροφικο και εγκληματικο.

Εγώ δεν έδωσα πουθενά χρονολογία παράδοσης. Εγώ λέω, τηρήστε σωστά τα πρωτόκολλα τα οποία τηρούμε όλες οι εταιρίες και αναλαβετε τα κόστη των αποζημιώσεων που αναλαμβανουν όλες οι εταιρίες.

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:26

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:23

Το εμβόλιο θα παρασχεθεί, εφόσον περάσει όλες τις τυπικές διαδικασίες ΣΩΣΤΑ. Αν δεν τις περάσει ΣΩΣΤΑ, να μην παρασχεθεί.

Οχι δεν θα πεθανουμε επειδη καποιοι κολλανε στις ιδεοληπτικες και μονο εμμονες τους.
ΑΝ θεωρεις το εμβολιο επικινδυνο μην το κανεις, απλα πραγματα.

Δείξε μου ένα ποστ που να γράφω ότι το εμβόλιο είναι επικίνδυνο.

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:32

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:30 Αγαπητοι συμπολητες του πλανητη , το εμβολιο (α) δεν ειναι υποχρεωτικο (α).
Οποιος δεν θελει δεν το κανει.
Και μην μας τα ζαλιζετε οπως πολλοι συνανθρωποι μας οι οποιοι μας ζαλιζαν με τις θεωριες περι ψευτικης πανδημιας και οταν πλησιαζε κοντα τους καποιος που ηταν λιγακι κρυωμενος τον βριζανε και φευγανε μακρια τους τρεχοντας.

Eννοείται ότι καλά κάνανε και βρίζανε όποιον κρυωμένο τους πλησίαζε. Εγω του έβριζα και προ κορωνοϊού. Είσαι άρρωστος και θες να με κολλήσεις; ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΣΟΥ. (όχι εσύ, γενικολογώ).

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:19

Οργισμένος έγραψε: 16 Δεκ 2020, 20:17

Cecily Anne έγραψε: 16 Δεκ 2020, 19:42

Έγραψα παραπάνω ότι το γεγονός ότι πάνε να δημιουργήσουν κακό στάτους κβο μας πάει 100 χρόνια πίσω, σε περιόδους ατυχηματων. Η διασφάλιση ποιότητας πριν 15 χρόνια σαν κλάδος ήταν από ΑΝΥΠΑΡΚΤΗ έως για κλάματα σε πολλές εταιρίες και ο τρόπος που δουλεύουμε σήμερα είναι αποτέλεσμα ατυχημάτων.

1μισο εκατομμυριο νεκροι αλλα οι κακες εταιριες πανε να δημιουργησουν κακο στατους κβο κτλ...
Εγω δεν βλεπω ποιο ειναι το προβλημα. Οκ η εταιρια δεν υποχρεουται υποβολης αποζημιωσεως (πολυ σωστα και λογικα για μενα) απο κει και περα ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ας μην το κανει το εμβολιο, με το ζορι δεν ειναι.
Θα μπορουσαν βεβαια οι φαρμακευτικες να επεκτεινουν την περιοδο δοκιμων ωστε το εμβολιο να βγει σε 5 χρονια και ως τοτε να μετρουσαμε δεκαδες εκατομμυρια νεκρων αλλα με αυτο τον τροπο οι κωλοεταιρειες δεν θα γλιτωναν την υποβολη αποζημιωσεων.
Κλασσικη οπτικη περι κακων πολυεθνικων κτλ κτλ.

Οι εταιρίες θα πρέπει να αναλάβουν το κόστος των παρενεργειών, όπως θα έχουν και τα έσοδα των πωλήσεων. Έτσι δουλεύει η μπίζνα. Τι να κάνουμε τώρα, αν είναι να μην αναλάβουν έξοδα, ας καλύψουν τα κράτη όλα τα κόστη παραγωγής και RnD και αποζημιώσεων και ας καρπωθούν και τα έσοδα τα αντίστοιχα.