Phorum.com.gr

https://www.kathimerini.gr/world/561621 ... -oykrania/

Οπως το λεει ο Μπαϊντεν (ή οπως το γραφει η εφημεριδα) ειναι περιπου πρασινο φως στη Ρωσια να εισβαλλει στην Ουκρανια (αν θελει)

Βεβαια η μπλοφα ειναι μερος της διπλωματιας
Και δεν ξερουμε αν τα 2 μερη θελουν πραγματικα πολεμο

Ο τραμπισμός διαφωνεί.

Το RT πάντως λέει ότι αναμένεται να ανακοινωθεί σύνοδος ΝΑΤΟ-Ρωσίας.

Zelda έγραψε: 08 Δεκ 2021, 19:32 https://www.kathimerini.gr/world/561621 ... -oykrania/

Οπως το λεει ο Μπαϊντεν (ή οπως το γραφει η εφημεριδα) ειναι περιπου πρασινο φως στη Ρωσια να εισβαλλει στην Ουκρανια (αν θελει)

Βεβαια η μπλοφα ειναι μερος της διπλωματιας
Και δεν ξερουμε αν τα 2 μερη θελουν πραγματικα πολεμο

Εχουνε να φάνε κυρώσεις που θα τους γίνει ο βίος αβίωτος, ήδη έχουνε πέσει κατά πολύ οι μισθοί στη Ρωσία από τις υπάρχουσες οικονομικές κυρώσεις.

πατησιωτης έγραψε: 08 Δεκ 2021, 20:17 Ο τραμπισμός διαφωνεί.

Ο κύριος; Με ένα γρήγορο γκουγκλάρισμα ψήφισε κατά του impeachment.

https://twitter.com/atrupar/status/1468327122133467143

Δεν πρόκειται οι Αμερικάνοι να ανεχτούνε ρώσικη εισβολή στην Ουκρανία γιατι έτσι ανοίγουνε και τις ορέξεις της Κινας έναντι της Ταιβάν. Θα γίνει της πουτάνας άμα οι Ρώσοι φερθούνε ανόητα. Ο μαλάκας ο Πούτιν, το κάθαρμα αυτό, θα προκαλέσει πείνα στους Ρώσους.

Zelda έγραψε: 08 Δεκ 2021, 19:32 https://www.kathimerini.gr/world/561621 ... -oykrania/

Οπως το λεει ο Μπαϊντεν (ή οπως το γραφει η εφημεριδα) ειναι περιπου πρασινο φως στη Ρωσια να εισβαλλει στην Ουκρανια (αν θελει)

Βεβαια η μπλοφα ειναι μερος της διπλωματιας
Και δεν ξερουμε αν τα 2 μερη θελουν πραγματικα πολεμο

Η ρωσια δε θελει να εισβαλει στην ουκρανια, αλλα αν οι ουκρανοι εισβαλουν στο ντονπας θα το κανει. Αλλιως θα γινει το ιδιο στην υπερδνειστερια, ισως και στην κριμσια κλπ.
Μετα την επιτυχια των αζερων στο αρτσαχ εχει ανοιξει η ορεξη των ουκρανων να κανουν το ιδιο στο ντονπας

Αλιόσα έγραψε: 08 Δεκ 2021, 20:55 Δεν πρόκειται οι Αμερικάνοι να ανεχτούνε ρώσικη εισβολή στην Ουκρανία γιατι έτσι ανοίγουνε και τις ορέξεις της Κινας έναντι της Ταιβάν. Θα γίνει της πουτάνας άμα οι Ρώσοι φερθούνε ανόητα. Ο μαλάκας ο Πούτιν, το κάθαρμα αυτό, θα προκαλέσει πείνα στους Ρώσους.

Επειδη ενημερωνεσαι απο δυτικα μεσα δεν εχεις καταλαβει οτι οι ουκρανοι ετιιμαζονται να εισβαλουν στο ντονμπας και να κανουν οτι και οι αζεροι στην αρμενια.
Που ειναι η συμφωνια του μινσκ και το normandy four;

Υδράργυρος έγραψε: 08 Δεκ 2021, 20:56 Η ρωσια δε θελει να εισβαλει στην ουκρανια, αλλα αν οι ουκρανοι εισβαλουν στο ντονπας θα το κανει. Αλλιως θα γινει το ιδιο στην υπερδνειστερια, ισως και στην κριμσια κλπ.
Μετα την επιτυχια των αζερων στο αρτσαχ εχει ανοιξει η ορεξη των ουκρανων να κανουν το ιδιο στο ντονπας

Η Ρωσία μια χαρά θέλει να αρπάξει τη μισή τουλάχιστον Ουκρανία (ήδη την έχουνε ακρωτηριάσει), αλλά θα έχουνε να κάνουμε (και) με τους Αμερικάνους.

dna replication έγραψε: 06 Δεκ 2021, 00:39 έχεις πρόβλημα κατανόησης?
η ρωσική απειλή ήταν ψεμμα και προπαγάνδα για να στηθεί η πολεμική αποστολη του ΝΑΤΟ

Βελοπουλικός;

Αλιόσα έγραψε: 08 Δεκ 2021, 20:36

Zelda έγραψε: 08 Δεκ 2021, 19:32 https://www.kathimerini.gr/world/561621 ... -oykrania/

Οπως το λεει ο Μπαϊντεν (ή οπως το γραφει η εφημεριδα) ειναι περιπου πρασινο φως στη Ρωσια να εισβαλλει στην Ουκρανια (αν θελει)

Βεβαια η μπλοφα ειναι μερος της διπλωματιας
Και δεν ξερουμε αν τα 2 μερη θελουν πραγματικα πολεμο

Εχουνε να φάνε κυρώσεις που θα τους γίνει ο βίος αβίωτος, ήδη έχουνε πέσει κατά πολύ οι μισθοί στη Ρωσία από τις υπάρχουσες οικονομικές κυρώσεις.

Πάντως εσωτερικά η Ρωσία έχει σταθεροποιηθεί οικονομικά. Μάλιστα οι κυρώσεις που έχει τόνωσαν και τις τοπικές βιομηχανίες γιατί μειώθηκαν οι εισαγωγές προιόντων.

Αλιόσα έγραψε: 08 Δεκ 2021, 21:01

Υδράργυρος έγραψε: 08 Δεκ 2021, 20:56 Η ρωσια δε θελει να εισβαλει στην ουκρανια, αλλα αν οι ουκρανοι εισβαλουν στο ντονπας θα το κανει. Αλλιως θα γινει το ιδιο στην υπερδνειστερια, ισως και στην κριμσια κλπ.
Μετα την επιτυχια των αζερων στο αρτσαχ εχει ανοιξει η ορεξη των ουκρανων να κανουν το ιδιο στο ντονπας

Η Ρωσία μια χαρά θέλει να αρπάξει τη μισή τουλάχιστον Ουκρανία (ήδη την έχουνε ακρωτηριάσει), αλλά θα έχουνε να κάνουμε (και) με τους Αμερικάνους.

dna replication έγραψε: 06 Δεκ 2021, 00:39 έχεις πρόβλημα κατανόησης?
η ρωσική απειλή ήταν ψεμμα και προπαγάνδα για να στηθεί η πολεμική αποστολη του ΝΑΤΟ

Βελοπουλικός;

Οτι να ναι λες. Δε θελει να εισβαλει στη μιση ουκρανια. Ολοκληρη τη θελει στη σφαιρα επιρροης του οπως η λευκορωσια. Τουλαχιστον οχι τσιρακι της αμερικης.

Αλιόσα έγραψε: 08 Δεκ 2021, 20:55 Δεν πρόκειται οι Αμερικάνοι να ανεχτούνε ρώσικη εισβολή στην Ουκρανία γιατι έτσι ανοίγουνε και τις ορέξεις της Κινας έναντι της Ταιβάν. Θα γίνει της πουτάνας άμα οι Ρώσοι φερθούνε ανόητα. Ο μαλάκας ο Πούτιν, το κάθαρμα αυτό, θα προκαλέσει πείνα στους Ρώσους.

Αλιόσα έγραψε: 08 Δεκ 2021, 21:01

Υδράργυρος έγραψε: 08 Δεκ 2021, 20:56 Η ρωσια δε θελει να εισβαλει στην ουκρανια, αλλα αν οι ουκρανοι εισβαλουν στο ντονπας θα το κανει. Αλλιως θα γινει το ιδιο στην υπερδνειστερια, ισως και στην κριμσια κλπ.
Μετα την επιτυχια των αζερων στο αρτσαχ εχει ανοιξει η ορεξη των ουκρανων να κανουν το ιδιο στο ντονπας

Η Ρωσία μια χαρά θέλει να αρπάξει τη μισή τουλάχιστον Ουκρανία (ήδη την έχουνε ακρωτηριάσει), αλλά θα έχουνε να κάνουμε (και) με τους Αμερικάνους.

Δεν υπήρχε ποτέ Ουκρανία σαν κράτος. Ρωσία είναι και καλά θα κάνουν να την πάρουν πίσω.

Οι Ρωσια, οι ΗΠΑ και η Κινα δε σκεφτονται με οριζοντα τη θητεια της κυβερνησης ή τη ζωή ενος ηγετη.
Βλεπουν δεκαετίες μπροστα, οσο κι αν στις ΗΠΑ τελευταία η εξ. πολιτικη μοιάζει να ειναι λιγο αλλοπροσαλλη λόγω αλλαγης προτεραιοτήτων.

Οι γραφειοκρατες και αυτοι που σχεδιαζουν την εξωτερικη πολιτικη δουλευουν με συγκεκριμενα σεναρια και στοχοθεσία.
Αν προκυψει ηγετης οπως ο Τραμπ που κανει του κεφαλιου του, απλα παιζουν καθυστερησεις και χρησιμοποιουν τα check & balances, μεχρι να τους αδειασει τη γωνια.

Σε καποιο βαθμο το εκανε και ο στρατος στην Τουρκια με τον Ερντογαν, αλλά οχι πια
Εκει εχουμε στην πραγματικοτητα αλλαγη ιθύνουσας ελίτ

Η Ρωσια, οσες δεκαετίες κι αν περασουν, θα προσπαθεί βασικά για δυο πραγματα:
1. Να βρει φυσικά συνορα, κυρίως στα δυτικά της, που σημαίνει Καύκασος και αξονας Βαλτική-Καρπάθια-Ευξεινος Πόντος
2. Να εξασφαλίσει ασφαλή θερμά λιμάνια χωρίς τα εμπόδια Βαλτικής και Βοσπορου-Σουεζ-Γιβραλτάρ, αν αυτο δεν προκύψει απο το λιώσιμο των πάγων στον αρκτικό κύκλο.

Αυτό το μακροπρόθεσμο στόχο μπορεί να τον ανατρέψει μόνο πολύ βαθια δημογραφική κρίση.

Η Λευκορωσία και η Ουκρανία μπορεί να μην είναι άμεσα "βρώσιμες", αλλα εχει δημιουργηθεί η υποδομή για να γινουν failed states.
Ειναι παιχνίδι ωρίμανσης και υπομονής, οχι βιαστικών κινήσεων. Οπως εκανε η Τουρκια στην Αλεξανδρέττα και κανει τωρα στην Κυπρο.
Στην Ουκρανία η Ρωσία "χωνεύει" την Κριμαία και το Ντονετσκ, πριν ξεκινησει νεο κυκλο.

Zelda έγραψε: 08 Δεκ 2021, 23:05 Η Ρωσια, οσες δεκαετίες κι αν περασουν, θα προσπαθεί βασικά για δυο πραγματα:
1. Να βρει φυσικά συνορα, κυρίως στα δυτικά της, που σημαίνει Καύκασος και αξονας Βαλτική-Καρπάθια-Ευξεινος Πόντος
2. Να εξασφαλίσει ασφαλή θερμά λιμάνια χωρίς τα εμπόδια Βαλτικής και Βοσπορου-Σουεζ-Γιβραλτάρ, αν αυτο δεν προκύψει απο το λιώσιμο των πάγων στον αρκτικό κύκλο.

Αυτό το μακροπρόθεσμο στόχο μπορεί να τον ανατρέψει μόνο πολύ βαθια δημογραφική κρίση.

...ή μια ξαφνική λιγούρα για πίτσα.