Phorum.com.gr

shrike έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:13

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:05

shrike έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:29 Ο σομελιέ γιατί είναι άχρηστος; Με ποια λογική ορίζεις το ποιος είναι άχρηστος και ποιος όχι; Βάσει προσωπικών σου ενδιαφερόντων;

Άχρηστος για μένα είναι κάποιος που πληρώνεται για να κάνει κάτι που ή δεν έχει νόημα ή δεν βοηθάει πουθενά και κανέναν.

Ακριβώς αυτό είναι ο σομελιές. Κάνε κάτι που δεν έχει νόημα και δεν βοηθάει σε τίποτα.

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:05

shrike έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:29 Προσωπικά, θα έβαζα κάποια νεοεμφανιζόμενα "επαγγέλματα" όπως πχ τους γιουτιούμπερς. Που δεν είναι μόνο ελάχιστα χρήσιμα, αλλά κάνουν και ζημιά στη νέα γενιά.

Old age speaking.

Μπορείς και καλύτερα (δικά σου λόγια, προς Γιόχι).

Μπορώ αλλά πεινάω. Όσο για τους σομελιέδες, θα ήθελα να μου εξηγήσεις την χρησιμότητά τους, γιατί δεν φτάνει το μυαλουδάκι μου.

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:16

shrike έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:13

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:05

Ακριβώς αυτό είναι ο σομελιές. Κάνε κάτι που δεν έχει νόημα και δεν βοηθάει σε τίποτα.

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:05

Old age speaking.

Μπορείς και καλύτερα (δικά σου λόγια, προς Γιόχι).

Μπορώ αλλά πεινάω. Όσο για τους σομελιέδες, θα ήθελα να μου εξηγήσεις την χρησιμότητά τους, γιατί δεν φτάνει το μυαλουδάκι μου.

Ψάξε και δες τι ακριβώς κάνει ένας σομελιέ και μετά σκέψου αν το επάγγελμά του είναι ή όχι χρήσιμο.
Όχι βάσει των δικών σου προτιμήσεων ή συνηθειών, μπορεί εσύ να μην τον χρειαστείς ποτέ. Με την ίδια λογική, αν εγώ δεν πάω ποτέ στο σινεμά, θα πω "το πιο άχρηστο επάγγελμα είναι του ταξιθέτη" πχ.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:10 ελληνογενη, γιατί έχεις φάει κόλλημα με τους οικονομολόγους;

Γενικά με τους ακίνδυνους κομπογιαννίτες δεν έχω τίποτα. Π.χ. οι αστρολόγοι και οι σομελιέ δεν κάνουν κανένα κακό. Με τους κομπογιαννίτες που κάνουν ζημιά έχω πρόβλημα, όπως τους εναλλακτικούς θεραπευτές και τους οικονομολόγους. Π.χ. που μπορεί ατιμώρητος κάποιος στο ΔΝΤ να λέει «εντάξει, κάναμε ένα λαθάκι με τους δείκτες και χάθηκαν μερικές δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ» λες και σκούντηξε ένα πιάτο κι έσπασε.

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:03

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:12 Διαφημιστές, μεσίτες.

Σοβαρά, όμως, θα πρέπει να το αιτιολογήσεις.

Διότι δε παράγουν έργο, επίσης είναι ίσως τα μοναδικά επαγγέλματα που ουσιαστικά δε χρειάζεται να ρίξουν ούτε ένα ευρώ σε κεφάλαιο εκκίνησης.
Επίσης ένας μεσίτης δεν σπουδάζει κάτι. Δε ξέρω αν χρειάζεται καν κάποιο σεμινάριο.

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:21

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:03

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:12 Διαφημιστές, μεσίτες.

Σοβαρά, όμως, θα πρέπει να το αιτιολογήσεις.

Διότι δε παράγουν έργο, επίσης είναι ίσως τα μοναδικά επαγγέλματα που ουσιαστικά δε χρειάζεται να ρίξουν ούτε ένα ευρώ σε κεφάλαιο εκκίνησης.
Επίσης ένας μεσίτης δεν σπουδάζει κάτι. Δε ξέρω αν χρειάζεται καν κάποιο σεμινάριο.

Ρε παιδιά, νομίζω ότι συνεχίζετε να μπερδεύετε το ποια επαγγέλματα δεν χωνεύετε για κάποιον (δικό σας) λόγο, με το ποια δεν είναι χρήσιμα.

shrike έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:19 Ψάξε και δες τι ακριβώς κάνει ένας σομελιέ και μετά σκέψου αν το επάγγελμά του είναι ή όχι χρήσιμο.

'Εψαξα, είδα και κατέληξα ότι αυτό που κάνει δεν έχει αντικείμενο γιατί αφορά μια άκρως υποκειμενική αίσθηση. Στην ουσία αυτό που κάνει είναι ανάλογο του υπνωτιστή. Την δουλειά του σομελιέ, όταν μιλάμε για εστιατόριο, μπορεί να την κάνει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ με πολύ λίγη προσπάθεια. Βασικά όλες τις αρμοδιότητες του σομελιέ μπορεί να τις αναλάβει ένας τελείως ανειδίκευτος.

Εσύ όμως γιατί εξανίστασαι;

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:24

shrike έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:19 Ψάξε και δες τι ακριβώς κάνει ένας σομελιέ και μετά σκέψου αν το επάγγελμά του είναι ή όχι χρήσιμο.

'Εψαξα, είδα και κατέληξα ότι αυτό που κάνει δεν έχει αντικείμενο γιατί αφορά μια άκρως υποκειμενική αίσθηση. Στην ουσία αυτό που κάνει είναι ανάλογο του υπνωτιστή. Την δουλειά του σομελιέ, όταν μιλάμε για εστιατόριο, μπορεί να την κάνει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ με πολύ λίγη προσπάθεια. Βασικά όλες τις αρμοδιότητες του σομελιέ μπορεί να τις αναλάβει ένας τελείως ανειδίκευτος.

Εσύ όμως γιατί εξανίστασαι;

Καταρχάς, πού με είδες να εξανίσταμαι;

Κατά δεύτερον, θενκς για την ασίστ. Πάω στο άλλο νήμα σου να βάλω τη φράση σου. Αυτούσια, με εισαγωγικά, όχι αόριστα ότι το 'πες.

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:21

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:03

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:12 Διαφημιστές, μεσίτες.

Σοβαρά, όμως, θα πρέπει να το αιτιολογήσεις.

Διότι δε παράγουν έργο, επίσης είναι ίσως τα μοναδικά επαγγέλματα που ουσιαστικά δε χρειάζεται να ρίξουν ούτε ένα ευρώ σε κεφάλαιο εκκίνησης.
Επίσης ένας μεσίτης δεν σπουδάζει κάτι. Δε ξέρω αν χρειάζεται καν κάποιο σεμινάριο.

Περίμενε. Πολλά επαγγέλματα δεν χρειάζονται καθόλου σπουδές. Σχεδόν όλα τα επαγγέλματα που έχουν να κάνουν με εμπόριο δεν χρειάζονται σπουδές. Αυτό δεν είναι κριτήριο χρησιμότητας ή ευκολίας. Θα τολμούσα να πω ότι τα δυσκολότερα και πιο επικίνδυνα επαγγέλματα δεν χρειάζονται καθόλου σπουδές.

Ο διαφημιστής παράγει σχετικό έργο για τους πελάτες του, αλλά δεν θα σταθώ εκεί. Χέστηκες εσύ αν θα έχει περισσότερες πωλήσεις μια ταινία ή ένα απορρυπαντικό. Θα πω όμως ότι μεγάλο μέρος της ύπαρξης του Ίντερνετ οφείλεται στην ιδέα της διαφήμισης. Τα κύρια έσοδα της Alphabet (Google, Youtube, κτλ) είναι διαφημιστικά.

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:21

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:03

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:12 Διαφημιστές, μεσίτες.

Σοβαρά, όμως, θα πρέπει να το αιτιολογήσεις.

Διότι δε παράγουν έργο, επίσης είναι ίσως τα μοναδικά επαγγέλματα που ουσιαστικά δε χρειάζεται να ρίξουν ούτε ένα ευρώ σε κεφάλαιο εκκίνησης.
Επίσης ένας μεσίτης δεν σπουδάζει κάτι. Δε ξέρω αν χρειάζεται καν κάποιο σεμινάριο.

και οι δύο προσφέρουν υπηρεσίες
πχ όταν θέλω να πουλήσω ένα ακίνητο και δεν έχω το χρόνο/την όρεξη να συναντώ αγοραστές και να διαπραγματεύομαι, το αναθέτω σε έναν μεσίτη και κάνει αυτός όλο το τρέξιμο για μένα. είναι σημαντικές υπηρεσίες. το αν απαιτεί κεφάλαιο/σπουδές είναι άλλο ζήτημα που δεν έχει να κάνει με το αρχικό ερώτημα του ΟΠ.
το ίδιο με τον διαφημιστή. το πως θα πλασσαριστεί στο κοινό ένα προϊόν ή ένα πρόσωπο είναι μεγάλη υπόθεση και διακυβεύεται μεγάλο οικονομικό όφελος από τη διαδικασία αυτή και πολλοί διατίθενται να πληρώσουν αρκετά για να το πετύχουν. μη ξεχνάς πως η διαφήμιση στις μέρες μας είναι ολόκληρη επιστήμη και από αυτή βγαίνουν δις ευρώ (βλέπε yt/google/fb κτλ)

εγώ βρήκα το λιγότερο χρήσιμο επάγγελμα
ο μέσος δεκοτζής

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:03

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:12 Διαφημιστές, μεσίτες.

Σοβαρά, όμως, θα πρέπει να το αιτιολογήσεις.

Χρήσιμο είναι ένα επάγγελμα που καλύπτει ανάγκες. Ο διαφημιστής δημιουργεί ανάγκες στον πολύ κόσμο για να καλύψει τις ανάγκες του πελάτη του.

Γραφικός έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:32

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:03

Ερμής έγραψε: 21 Μαρ 2019, 10:12 Διαφημιστές, μεσίτες.

Σοβαρά, όμως, θα πρέπει να το αιτιολογήσεις.

Χρήσιμο είναι ένα επάγγελμα που καλύπτει ανάγκες. Ο διαφημιστής δημιουργεί ανάγκες στον πολύ κόσμο για να καλύψει τις ανάγκες του πελάτη του.

Εξήγησα όμως ποια ανάγκη κάλυψε στον 21ο αιώνα ο διαφημιστής.

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:33 Εξήγησα όμως ποια ανάγκη κάλυψε στον 21ο αιώνα ο διαφημιστής.

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:28 Θα πω όμως ότι μεγάλο μέρος της ύπαρξης του Ίντερνετ οφείλεται στην ιδέα της διαφήμισης. Τα κύρια έσοδα της Alphabet (Google, Youtube, κτλ) είναι διαφημιστικά.

Το ίντερνετ προϋπήρχε της google και του youtube. Επίσης κι η google και το youtube υπήρξαν και χωρίς διαφημίσεις.

Υπάρχει κριτήριο χρησιμότητας επαγγελμάτων;

Οι ανάγκες παράγουν τα επαγγέλματα. Δεν μισθώνεις κάποιον για κάτι που δεν έχεις ανάγκη.

hellegennes έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:19

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 21 Μαρ 2019, 13:10 ελληνογενη, γιατί έχεις φάει κόλλημα με τους οικονομολόγους;

Γενικά με τους ακίνδυνους κομπογιαννίτες δεν έχω τίποτα. Π.χ. οι αστρολόγοι και οι σομελιέ δεν κάνουν κανένα κακό. Με τους κομπογιαννίτες που κάνουν ζημιά έχω πρόβλημα, όπως τους εναλλακτικούς θεραπευτές και τους οικονομολόγους. Π.χ. που μπορεί ατιμώρητος κάποιος στο ΔΝΤ να λέει «εντάξει, κάναμε ένα λαθάκι με τους δείκτες και χάθηκαν μερικές δεκάδες δισεκατομμύρια ευρώ» λες και σκούντηξε ένα πιάτο κι έσπασε.

οι εναλλακτικοί ιατροί βασίζονται σε μη-επιστημονικές μεθόδους και παράγουν αμφισβητήσιμο/ανύπαρκτο έργο, όπως ακριβώς οι αστρολόγοι
οι οικονομολόγοι όμως, ανεξάρτητα αν έχουν κομπογιαννίτες τις τάξεις τους (ποιος κλάδος δεν έχει τους κομπογιαννίτες του;), δεν είναι εξ'ορισμού κομπογιαννίτικος και άχρηστος κλάδος.