Phorum.com.gr

Εκτός από την Ελληνική λέξη μεσσαπία στην μεγάλη Ελλάδα,άλλη μια περιοχή εκεί όνομαστηκε από την Ελληνική ρίζα απ=νερό,η απουλια.
Και εκεί αρχίζει η λογική του παράλογου.
Στο βικιλεξικο γράφει για την απουλια
Maybe from Proto-Indo-European *h₂ep- (“water”)[1].

https://en.m.wiktionary.org/wiki/Apulia
Μάλλον λοιπόν από μια πιε ρίζα.
Ας παμΕ λοιπόν να δούμε τι γίνεται με αυτην

Αυτός ο λαός είναι ξένος και δεν μιλάει ελληνικά. Αρα...άνθρακας ο θησαυρός ό,τι κι αν δεχτούμε ότι σημαίνει η Μεσσαπία.

Στράβων, 6.3.1] ἐπεληλυθόσι δ᾽ ἡμῖν τὰ περὶ τὴν ἀρχαίαν Ἰταλίαν μέχρι Μεταποντίου τὰ συνεχῆ λεκτέον. συνεχὴς δ᾽ ἐστὶν ἡ Ἰαπυγία: ταύτην δὲ καὶ Μεσσαπίαν καλοῦσιν οἱ Ἕλληνες,

Τα υπόλοιπα για την υποθετική ιε ρίζα της απουλιας που από ότι είδα έφερες και εσύ,αυριο

skartados έγραψε:Άρα μας λες πως οι Ίωνες που έλεγαν κου αντί για που και κοιος αντί για ποιος ήταν κινέζοι.

Αυτό είναι διαλεκτική ιδιαιτερότητα των Ιώνων.

skartados έγραψε:Ε βεβαια τώρα που μας βολευει τα δάνεια για την πανιδα από γειτονικούς λαούς δεν είναι εξωπραγματικά.
Από ότι φαίνεται,μόνο οι προϊστορικοι Έλληνες απαγορευόταν να παίρνουν τέτοια δάνεια

Ολοι έπαιρναν τέτοια δάνεια. Το να υπάρχουν δάνεια από γειτονικούς λαούς δεν ακυρώνει την ύπαρξη δανείων και από προγενέστερους λαούς που κάποια στιγμή αφομοιώθηκαν.

skartados έγραψε: 18 Μαρ 2019, 03:15

Αυτός ο λαός είναι ξένος και δεν μιλάει ελληνικά. Αρα...άνθρακας ο θησαυρός ό,τι κι αν δεχτούμε ότι σημαίνει η Μεσσαπία.

Στράβων, 6.3.1] ἐπεληλυθόσι δ᾽ ἡμῖν τὰ περὶ τὴν ἀρχαίαν Ἰταλίαν μέχρι Μεταποντίου τὰ συνεχῆ λεκτέον. συνεχὴς δ᾽ ἐστὶν ἡ Ἰαπυγία: ταύτην δὲ καὶ Μεσσαπίαν καλοῦσιν οἱ Ἕλληνες,

Εδώ λέει ότι την Ιαπυγία οι Ελληνες την λένε και Μεσσαπία, όχι ότι οι Μεσσάπιοι είναι ελληνικός λαός. Δεν είναι παράξενο να χρησιμοποιούνται διαφορετικά ονόματα για την ίδια περιοπχή. Επιγραφές της γλώσσας τους έχουν βρεθεί και δεν είναι ελληνική.

https://en.wikipedia.org/wiki/Messapian_language

Jimmy81 έγραψε: 18 Μαρ 2019, 03:50

skartados έγραψε: 18 Μαρ 2019, 03:15

Αυτός ο λαός είναι ξένος και δεν μιλάει ελληνικά. Αρα...άνθρακας ο θησαυρός ό,τι κι αν δεχτούμε ότι σημαίνει η Μεσσαπία.

Στράβων, 6.3.1] ἐπεληλυθόσι δ᾽ ἡμῖν τὰ περὶ τὴν ἀρχαίαν Ἰταλίαν μέχρι Μεταποντίου τὰ συνεχῆ λεκτέον. συνεχὴς δ᾽ ἐστὶν ἡ Ἰαπυγία: ταύτην δὲ καὶ Μεσσαπίαν καλοῦσιν οἱ Ἕλληνες,

Εδώ λέει ότι την Ιαπυγία οι Ελληνες την λένε και Μεσσαπία, όχι ότι οι Μεσσάπιοι είναι ελληνικός λαός. Δεν είναι παράξενο να χρησιμοποιούνται διαφορετικά ονόματα για την ίδια περιοπχή. Επιγραφές της γλώσσας τους έχουν βρεθεί και δεν είναι ελληνική.

https://en.wikipedia.org/wiki/Messapian_language

Πες μου ότι με κάνεις πλακα τώρα.Πόσο πιο καθαρά να μας πει ο στραβωνας ότι η λέξη μεσσαπια είναι ελληνική ρε μητσο;Τι μας νοιζει τι ήταν οι μεσσαπιοι;
Ρε μηπως ήσουν γήπεδο και σε πείραξαν τα δακρυγόνα;
Άντε καιμησου τώρα,γυναίκα δεν έχεις να σε φωνάζει;

skartados έγραψε:Ποια πρωίμη εποχή μωρέ έδωσε αυτο το δάνειο στους φιννους ,θα μας τρελάνεις;
Λες και άφησαν γραπτά και ξέρουμε ποτέ μιλούσαν πρωτογερμανικα.
Αυτό το δάνειο,μπορει να το έδωσαν,αν ισχύει αυτό που λες από το 1000 πχ στους λαπωνες και πολύ μετα.
Τι εμποδιζει αυτό να δημιουργηθηκε η γλώσσα τους εδώ;

Θα ανέμενα ως γλώσσα να συνδέεται περισσότερο με την ελληνική (ή και τη φρυγική) αν είχε δημιουργηθεί εδώ. Συν ότι υπάρχουν πολιτισμοί της βόρειας Ευρώπης που θεωρούνται πιο πιθανοί φορείς προγονικών μορφών των γερμανικών και άλλων ινδοευρωπαϊκών γλωσσών όπως ο Corded Ware.

skartados έγραψε:Πες μου ότι με κάνεις πλακα τώρα.Πόσο πιο καθαρά να μας πει ο στραβωνας ότι η λέξη μεσσαπια είναι ελληνική ρε μητσο;Τι μας νοιζει τι ήταν οι μεσσαπιοι;
Ρε μηπως ήσουν γήπεδο και σε πείραξαν τα δακρυγόνα;
Άντε καιμησου τώρα,γυναίκα δεν έχεις να σε φωνάζει;

O Στράβων δεν λέει τι σημαίνει η λέξη αλλά ότι αποτελεί εναλλακτική ονομασία που χρησιμοποιούν οι Ελληνες μαζί με το Ιαπυγια. Οι εναλλακτικές ονομασίες δεν είναι κάτι ασυνήθιστο.

Εσύ τα έσπασες στο Αγρίνιο?

Jimmy81 έγραψε: 18 Μαρ 2019, 03:04Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχουν λέξεις στην ελληνική από τη ρίζα akw- που να σημαίνουν νερό ή κάτι σχετικό με αυτό, όπως π.χ. υπάρχει στη λατινική μαζί με παράγωγα και σύνθετα που δημιουργούνται από αυτή τη λέξη (aquaeductus, aquarius, aquor κλπ) . Υπάρχει ως δυσερμήνευτο υπόλειμμα σε ονόματα λίγων προσώπων και ποταμών. Αυτό υποδηλώνει την ύπαρξη μιας ΙΕ γλώσσας στην Ελλάδα από την οποία η ελληνική απορρόφησε αυτά τα κατάλοιπα. Τα Αιγαίο, Αιγές, Αίγιο κλπ ειναι αγνώστου ετύμου παρότι φαίνεται ότι σύνδέονται.

Συγνώμη, αλλά ακόμα και να έχεις δίκιο για την πρώτη ΙΕ χρήση, τα παραπάνω δεν είναι σωστά. Υπάρχουν λέξεις όπως η αχλή αχλύς που εχει μια χαρά σχέση με το νερό. Δεν χρειάζεται να χρησιμοποιείται μόνο για τα ποτάμια, αν και που το πρόβλημα; Ακόμα και ένα παράδειγμα να είχε μείνει δείχνει ότι σε πρώιμη εποχή ήξεραν τη ρίζα οι Έλληνες. Και όχι μόνο αυτό αλλά είχαν και το ύδωρ. Η ποικιλία που λέγαμε.

Επίσης, το Αιγαίο δεν είναι μεταφορική έννοια; δηλαδή η άσπρη θάλασσα, με πολλά κύματα; Γιατί είναι αγνωστου ετύμου οι Αιγές;

Επίσης, το Αιγαίο δεν είναι μεταφορική έννοια; δηλαδή η άσπρη θάλασσα, με πολλά κύματα; Γιατί είναι αγνωστου ετύμου οι Αιγές;

Λαϊκή πάρετυμολογια είναι αυτό.
Η ρίζα αιγ σημαινει νερό ,και προέρχεται από την ίδια πρωτοελληνικη ρίζα για το νερό με τις άλλες 2,
Αίγιο,αχαια,απια,είναι η ίδια λέξη με διαφορετικές προφορές που δημιουργηθηκαν μέσα στον ελληνικό χώρο.
Τώρα αν η αρχική πρωτοελληνικη ρίζα ήταν η akw αυτό είναι άγνωστο ,αλλά και αδιάφορο.

skartados έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:52

Επίσης, το Αιγαίο δεν είναι μεταφορική έννοια; δηλαδή η άσπρη θάλασσα, με πολλά κύματα; Γιατί είναι αγνωστου ετύμου οι Αιγές;

Λαϊκή πάρετυμολογια είναι αυτό.
Η ρίζα αιγ σημαινει νερό ,και προέρχεται από την ίδια πρωτοελληνικη ρίζα για το νερό με τις άλλες 2,
Αίγιο,αχαια,απια,είναι η ίδια λέξη με διαφορετικές προφορές που δημιουργηθηκαν μέσα στον ελληνικό χώρο.
Τώρα αν η αρχική πρωτοελληνικη ρίζα ήταν η akw αυτό είναι άγνωστο ,αλλά και αδιάφορο.

Τι να σου πω...ίσως; Χλωμό μου φαίνεται, εδω πράγματι δεν υπάρχει καμμία αλλη λέξη που να εχει συγγενική έννοια. Ενώ με την ρίζα Αιγ- απο τη Αίγα, βγάζουν όλα νόημα και κυριολεκτικά και μεταφορικά - Αιγιαλός, Αιγάλεω, Αιγές, Αίγιο, Αιγαίο, Αιγίς, κτλ.

LOUROS έγραψε: 19 Μαρ 2019, 01:17

skartados έγραψε: 19 Μαρ 2019, 00:52

Επίσης, το Αιγαίο δεν είναι μεταφορική έννοια; δηλαδή η άσπρη θάλασσα, με πολλά κύματα; Γιατί είναι αγνωστου ετύμου οι Αιγές;

Λαϊκή πάρετυμολογια είναι αυτό.
Η ρίζα αιγ σημαινει νερό ,και προέρχεται από την ίδια πρωτοελληνικη ρίζα για το νερό με τις άλλες 2,
Αίγιο,αχαια,απια,είναι η ίδια λέξη με διαφορετικές προφορές που δημιουργηθηκαν μέσα στον ελληνικό χώρο.
Τώρα αν η αρχική πρωτοελληνικη ρίζα ήταν η akw αυτό είναι άγνωστο ,αλλά και αδιάφορο.

Τι να σου πω...ίσως; Χλωμό μου φαίνεται, εδω πράγματι δεν υπάρχει καμμία αλλη λέξη που να εχει συγγενική έννοια. Ενώ με την ρίζα Αιγ- απο τη Αίγα, βγάζουν όλα νόημα και κυριολεκτικά και μεταφορικά - Αιγιαλός, Αιγάλεω, Αιγές, Αίγιο, Αιγαίο, Αιγίς, κτλ.

Ίδια περίπτωση με τη ρίζα αχ είναι όνοματα και τοπωνύμια.
Ποιο από αυτά που έφερες δεν έχει σχέση με το νερό.;
Μην ξεχνάς ότι ο Ομηρος τον Νείλο τον λέει αιγυπτο.

Καμμία δεν εχει σχέση με το νερό σαν λέξη. Απο το αίξ- και το αίσσω βγαίνουν, τα κύματα και τα ζωα. Το κύμα είναι απο την κίνηση, μεταφορικά.

Αλλο το Αχ-, η Αχαϊα, ο Αχελώος, η Αχλύς, οι Αχαιοί, κτλ.

LOUROS έγραψε: 19 Μαρ 2019, 01:40 Καμμία δεν εχει σχέση με το νερό σαν λέξη. Απο το αίξ- και το αίσσω βγαίνουν, τα κύματα και τα ζωα. Το κύμα είναι απο την κίνηση, μεταφορικά.

Αλλο το Αχ-, η Αχαϊα, ο Αχελώος, η Αχλύς, οι Αχαιοί, κτλ.

Το Αιγαίο δεν έχει σχέση με το νερό;
Ό αιγυπτος ποτάμος;
Το Αίγιο;
Ό αιγιαλος;

skartados έγραψε: 19 Μαρ 2019, 01:49

LOUROS έγραψε: 19 Μαρ 2019, 01:40 Καμμία δεν εχει σχέση με το νερό σαν λέξη. Απο το αίξ- και το αίσσω βγαίνουν, τα κύματα και τα ζωα. Το κύμα είναι απο την κίνηση, μεταφορικά.

Αλλο το Αχ-, η Αχαϊα, ο Αχελώος, η Αχλύς, οι Αχαιοί, κτλ.

Το Αιγαίο δεν έχει σχέση με το νερό;
Ό αιγυπτος ποτάμος;
Το Αίγιο;
Ό αιγιαλος;

Εχουν, οσο σχέση εχει το μαγιό, η βάρκα και το ψάρεμα. Τόσο δύσκολο είναι; Σαν λέξεις δεν βγαινουν απο ρίζα που σημαίνει νερό.