Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:24

Professor έγραψε: 20 Ιαν 2019, 23:04 Οι αναρχικοί δεν έχουν σχέση με την Αριστερά.

Δυο άσχετοι βαδίζουν παράλληλα.

Επίσης, εσύ δεν ήσουν στο ίδιο συλλαλητήριο με τον Άδωνι, τον Πορτοσάλτε, τον Καραμπελιά και το Ρούντι Ρινάλντι;

Professor έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:27

Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:24

Professor έγραψε: 20 Ιαν 2019, 23:04 Οι αναρχικοί δεν έχουν σχέση με την Αριστερά.

Δυο άσχετοι βαδίζουν παράλληλα.

Τι υπογραφές έχουν τα πανό;

Το ένα έχει το αλφάδι.

Το άλλο με το κομμουνιστικό αστέρι έχει υπογραφή "αντιφασίστες/στριες" και "κομμουνιστές/στριες".

Professor έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:29

Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:24

Professor έγραψε: 20 Ιαν 2019, 23:04 Οι αναρχικοί δεν έχουν σχέση με την Αριστερά.

Δυο άσχετοι βαδίζουν παράλληλα.

Επίσης, εσύ δεν ήσουν στο ίδιο συλλαλητήριο με τον Άδωνι, τον Πορτοσάλτε, τον Καραμπελιά και το Ρούντι Ρινάλντι;

Και με τον Καραμπελιά επίσης. Εγώ ήμουν εκεί για τη Μακεδονία, όπως και ο κόσμος που διαδήλωνε, όχι για κάποιο πολιτικό θέμα.

Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:31

Professor έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:29

Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:24





Δυο άσχετοι βαδίζουν παράλληλα.

Επίσης, εσύ δεν ήσουν στο ίδιο συλλαλητήριο με τον Άδωνι, τον Πορτοσάλτε, τον Καραμπελιά και το Ρούντι Ρινάλντι;

Και με τον Καραμπελιά επίσης. Εγώ ήμουν εκεί για τη Μακεδονία, όπως και ο κόσμος που διαδήλωνε, όχι για κάποιο πολιτικό θέμα.

Τι είναι και τι δεν είναι αριστερά είναι μεγάλο θέμα. Εγώ στην πράξη πλέον υποστηρίζω σοσιαλδημοκρατικές θέσεις. Κάποια ρήξη προσωπικά δεν τη φοβάμαι αλλά δεν θα μπορούσα να την υποστηρίξω. Άτομα σαν τον Μιχαλολιάκο δεν έχουν πρόβλημα να το κάνουν γιατί είναι ιδιοσυγκρασιακά ταυτισμένοι με κάθε λογής ηττημένους. Κι ο Κασιδιάρης αν είχαμε χάσει εδάφη με ευθύνη του θα αναρωτιόταν αν τελικά αυτό είναι νίκη ή ήττα.

Τελοσπάντων, στο Μακεδονικό και στα λεγόμενα εθνικά στην αριστερά, ακόμα και στην λεγόμενη άκρα, υπάρχουν διαφορετικές απόψεις. Εκεί απ' ότι καταλαβαίνω ίσως ήταν Ροσινάντε, ΕΕΚ, ΟΚΔΕ-Σπαρτακος και αντίφα που είναι υπέρ αναγνώρισης της FYROM ως 'Μακεδονία'. Αυτοί είναι όλοι βαρεμένοι είναι η αλήθεια. Σίγουρα ΕΕΚ και ΟΚΔΕ-Σπάρτακος στην αριστερά αναφέρονται. Στην πράξη είναι μικρές γκρούπες που δεν αντιπροσωπεύουν κάτι κοινωνικά.

Το ΕΕΚ κάνει έναν ιδιότυπο εισοδισμό στους μπάχαλους, νομίζω. Οι τροτσκιστές ήταν γελοίοι πάντα. Αυτοί έχουν την πιο σρεβλή άποψη για το διεθνισμό. Οι μη τροτσκιστικές ομάδες έχουν συνήθως ισορροπημένη στάση. Επίσης δεν αντιπροσωπεύουν κάτι κοινωνικά βέβαια κατά κανόνα.

Πάντως, δεν είμαι σίγουρος ποιοι ήταν αυτοί της υπογραφής. Δεν παρακολουθώ. Αλλά δεν θα συμμετείχα σίγουρα ούτε και τότε που έλεγα ότι ήμουν κομμουνιστής.

Professor έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:59 Εκεί απ' ότι καταλαβαίνω ίσως ήταν Ροσινάντε, ΕΕΚ, ΟΚΔΕ-Σπαρτακος και αντίφα που είναι υπέρ αναγνώρισης της FYROM ως 'Μακεδονία'. Αυτοί είναι όλοι βαρεμένοι είναι η αλήθεια. Σίγουρα ΕΕΚ και ΟΚΔΕ-Σπάρτακος στην αριστερά αναφέρονται. Στην πράξη είναι μικρές γκρούπες που δεν αντιπροσωπεύουν κάτι κοινωνικά.

Ήταν όμως πολιτικού χαρακτήρα συγκέντρωση (αντισυγκέντρωση), όχι συγκέντρωση για κάποιο εθνικό ή κοινωνικό θέμα (λχ κυβερνητικάμέτρα κλπ).

Οι μπούρδες που επικαλέστηκαν ως λόγο συγκεντρώσεως είναι μια παπάτζα καθαρά για λόγους "νομικής καλύψεως" (δεν κάναμε αντισυγκέντρωση, αλλά διαδηλώναμε για τα Σκόπια). Ούτως ή άλλως είχε απο τις προηγούμενες μέρες βγει ανοιχτό κάλεσμα για αντισυγκέντρωση στο συλλαητήριο στον ίδιο ακριβώς χώρο.

Btw, η φωτο που έβαλα τελικά είναι απο περσυνή συγκέντρωση στα Προπύλαια.

Golden Age έγραψε: 21 Ιαν 2019, 01:25

Kauldron έγραψε: 21 Ιαν 2019, 00:01

πορτοφόλι με στοχάδι

To πορτοφόλι το κρατούσε έξω έξω, για να το βλέπει ο κόσμος. Συμβαίνει κάθε μέρα, όταν οδηγεί κάποιος μηχανή τί έχει, το πορτοφόλι του σε εμφανές σημείο.
Ελληνική σημαία είχε. Πολύ απλό. Ούτε ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος είναι, που δέχεται επίθεση λόγω ελληνικής σημαίας. Εδώ και σε 12χρονο παιδάκι επιτέθηκε ένας σκατοπρεζάκιας στη Λάρισα., με το παρατσούκλι "ρέγγας", γιατί φορούσε τέτοια μπλούζα.
Όσο για τα παραγγέλματα, πάς να ξεφύγεις, κουνάβι, αλλά δε μπορείς. Η ουσία δεν είναι ποιός δίνει παραγγέλματα, η ουσία είναι οτι ο ανάρχας δεν παθαίνει τίποτα (πέρα απ' το οτι το πηγαίνει το σκατό στην κάλτσα). Και καλώς ΔΕΝ τον πειράζουν.

Τράβα να συλλάβεις κανέναν ντιλιβερά τώρα, κουνάβι.

Πάντα γράφουν μπούρχες για να "δικαιολογήσουν" μια παρακρατική τους επίθεση.

Στη δεκαεννιάχρονη "παράπλευρες απώλειες".
Στον δωδεκάχρονο, που του έβγαλε ο πρεζάκιας ο "Ρέγγας" τη μπλούζα, το κουκούλωσαν.
Στις δεκάδες επιθέσεις σε άσχετους ανθρώπους, μέχρι και σε ελληνοαυστραλό τουρίστα μπροστά στα μάτια του παιδιού του:



ούγκ ούγκ, δεν κσαίρουμαι πειώς τω έκανε

Μαχαίρωμα σε 27χρονο που φορούσε μπλούζα με ελληνική σημαία:
https://www.iefimerida.gr/news/209276/m ... se-mployza

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΡΑΤΣΙΣΜΟΥ στην Κρήτη! ΞΥΛΟΚΟΠΗΘΗΚΕ επειδή φορούσε μπλούζα με… την ελληνική σημαία…
https://voicenews.gr/%CE%B1%CF%80%CE%B9 ... %84%CE%B7/

Μυτιλήνη: Επίθεση σε νεαρούς που ζωγράφιζαν ελληνική σημαία
https://www.defence-point.gr/news/epith ... i-mytilini

«Αντιφασίστες» χτύπησαν και λήστεψαν νεαρό στην Θεσσαλονίκη, γιατί φορούσε μπλούζα με το σύνθημα «Μολών Λαβέ»
https://koinonikosethnikismos.wordpress ... %88%CE%B1/

Κρήτη: Επίθεση σε 19χρονο φαντάρο με αφορμή το εθνόσημο
https://www.ethnos.gr/ellada/6561_kriti ... -ethnosimo

Πρωτοφανής επίθεση σε Ευέλπιδες, φαντάρο και πολίτες στο Μοναστηράκι - Οι αντιδράσεις και οι έρευνες της ΕΛΑΣ
http://www.enikos.gr/society/541841/pro ... o-monastir

Ρε αει στο διάολο οι περιθωριακοί πρεζομπάσταρδοι.

Kauldron έγραψε: 21 Ιαν 2019, 02:26περιθωριακοί πρεζομπάσταρδοι.

Yochanan έγραψε: 20 Ιαν 2019, 23:01

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 20 Ιαν 2019, 22:39

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιαν 2019, 22:34

Ίσως, δεν ήταν μόνον ένα μήνυμα με αναφορά στο ίδιο περιστατικό.

Ούτως ή άλλως τα βλαμμένα δίποδα είναι πάντα αθώα και οι πράξεις αντιβίας δικαιολογημένες. Ή όχι;

Δεν ξερω, πες μας εσυ.

Επισης φανταζομαι οτι αν περνουσε ενας αναρχικος μπροστα απο ΧΑγιτες, θα τον κερνουσαν σαμαλι. 'Η οχι?

Μετά όταν σας λέμε ότι οι αναρχικοι αριστεροι είστε τα ίδια με τους χρυσαυγίτες εξανίσταστε. Τα ίδια είστε.

point, set, match στον yoh.

Ασέβαστος έγραψε: 21 Ιαν 2019, 14:45

Yochanan έγραψε: 20 Ιαν 2019, 23:01

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 20 Ιαν 2019, 22:39

Δεν ξερω, πες μας εσυ.

Επισης φανταζομαι οτι αν περνουσε ενας αναρχικος μπροστα απο ΧΑγιτες, θα τον κερνουσαν σαμαλι. 'Η οχι?

Μετά όταν σας λέμε ότι οι αναρχικοι αριστεροι είστε τα ίδια με τους χρυσαυγίτες εξανίσταστε. Τα ίδια είστε.

point, set, match στον yoh.

Διαφωνώ γιατί υπάρχει μια σημαντική διαφορά.

Η ΧΑ πληρώνει το τίμημα ως κοινοβουλευτικό κόμμα.

Τα μαχαιρώματα, οι ξεκάθαρες προτροπές για βία και τα "ακτιβιστικά" δρώμενα από τις περιφερειακές δυνάμεις των αντιφά δεν τα επωμίζεται κάποιο κόμμα. Και κάποιοι δηλώνουν συμπαθούντες στο τραλαλά χωρίς να χαρακτηρίζονται ως κομματικοί υποστηρικτές εγκληματικών οργανώσεων.

Professor έγραψε: 20 Ιαν 2019, 23:50

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Ιαν 2019, 23:12

Professor έγραψε: 20 Ιαν 2019, 23:04 Οι αναρχικοί δεν έχουν σχέση με την Αριστερά.

Φυσικά κι έχουν σχέση με την αριστερά.

Η ισοπέδωση δεν είναι δικαίωμα της αριστεράς.

Όπως λοιπόν οι αριστεροί χαρακτηρίζουν όσους κατέβηκαν με όποιο χαρακτηρισμό γουστάρουν το ίδιο ισχύει και για τους άλλους.

Το "αυτοί δεν είναι αριστεροί, αυτοί δεν είναι αναρχικοί, αυτοί δεν είναι εξωγήινοι" ενδιαφέρει μόνον την αριστερά.

Όλοι οι υπόλοιποι έναν αχταρμά βλέπουν.

Και ποιανού προνόμιο είναι; Δικό σου;

Εσύ είσαι εκπρόσωπος όλων των υπόλοιπων;

Δεν νομίζω ότι οι αριστεροί γενικότερα χαρακτηρίζουν όλον τον κόσμο που κατέβηκε ως κάτι συγκεκριμένο. Το συλαλλητήριο ως τέτοιο έχει έναν χαρακτήρα που είναι εθνικιστικός σίγουρα. Τώρα πόσοι ήταν φασίστες ή νεοναζί, πόσοι ήταν 'πατριωτική' ή 'αντιιμπεριαλιστική' αριστερά δεν με ενδιαφέρει.

Το ότι οι αναρχικοί δεν είναι αριστεροί είναι δεδομένο. Κάποιοι έχουν πρακτικές που έχουν κοινά με την αριστερά, ιδίως οι αναρχοσυνδικαλιστές, αλλά εδώ στην Ελλάδα δεν υπάρχει τέτοια παράδοση επί της ουσίας. Υπάρχουν όμως διάφορες τάσεις όπως ο λεγόμενος ατομικιστικός αναρχισμός κτλ που δεν έχουν καμία σχέση απολύτως, ιδεολογικά και σε θέματα πρακτικών.

Ιδίως ο Συνασπισμός, καμία σχέση δεν είχε ποτέ με τη βία. Αυτό το 'χαϊδευαν αυτιά' να το συζητήσω.

Εγώ ειδικά είμαι υπέρ της ακριβολογίας.

μπρε προφεσορα στην πορτοκαλι το δεκεμβρη του 2008 η αριστερα συνασπισμος ονομαζονταν ή συνασπισμος??

παντως οι...ηγετες της πορτοκαλενιας μεχρι και πρωθυπουργοι γενηκανε

απασα η αριστερα στηριζει μπάχαλα αντιφα φασιστες περιθωριακούς κτλ

run έγραψε: 21 Ιαν 2019, 14:54 απασα η αριστερα στηριζει μπάχαλα αντιφα φασιστες περιθωριακούς κτλ

Ας στηρίζουν όποιον θέλουν αμέσως ή εμμέσως.

Απλώς να μη γκρινιάζουν για ισοπεδώσεις.

Κρίνονται με τα ίδια μέτρα που χρησιμοποιούν για να κρίνουν τους άλλους.

Αν ενοχλούνται, αυτό σημαίνει κάτι πολύ απλό.

Έχουν σαφέστατη αντιδημοκρατική άποψη για τη Δημοκρατία.

Δικαίωμα τους κι αυτό αλλά ας βρούν άλλον όρο.

Δεν θα μας τρελλάνει ο κάθε κομματοψυχάκιας.

Η επόμενη συγκυβέρνηση (αν και δεν βγαίνουν τα κουκιά) θα είναι Σύριζα-ΧΑ.
Είναι κρίμα ο φασισμός να είναι διασπασμένος.

Κάποιος νουνεχής από την κυβέρνηση (αν υπάρχει) πρέπει να τραβήξει το αυτί των τρολλιών της. Με αυτά που γράφουν στέλνουν τον κόσμο να ψηφίσει και με τα δυο του χέρια Κούλη, Μπουμπούκο, Βορίδη, Κυρανάκη. Και αυτή την κουκλάρα τη Ζωίτσα. Ευαγγέλιο το στόμα της. Φοβερή η βελτίωσή της.
Μέχρι το ’15 ήθελα να σπάσω την τηλεόραση όταν την άκουγα.

Και οι ΧΑδες να συγκρατηθούν λίγο.
Με τόσο μίσος που βγάζουν για τη ΝΔ, φέρνουν σε δύσκολη θέση την αγαπημένη τους κυβέρνηση που πασχίζει απεγνωσμένα να τους χρεώνει στη ΝΔ.

Το χρυσαυγίτικο-ψευτοεθνικιστικό σκουπιδαριό δηλώνει αμφιβολίες πως οι τραμπούκοι του συλλαλητηρίου είναι ακροδεξιοί, αλλά εδώ, στην υπόθεση του μαχαιρώματος, είναι βέβαιο πως οι δράστες είναι αναρχικοί.

απασα η αριστερα από κκε μεχρι ανταρσυα στηριζει αναρχομπαλαλα μαχαιροβγάλτες του κοινου ποινικου δικαιου

και όχι μονο σαυτη την περιπτωση