Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 19:57Ξερω ομως οτι ο Σταθακης παει σε λιγες μερες στα Σκοπια να κανει τρια χρυσα οικονομικα deals. Η οικονομικη διεισδυση της Ελλαδας στα Σκοπια μολις ξεκιναει.

Η παράνοια ξεπερνάει τα όρια. Η ελλάδα στην προκειμένη ΕΙΝΑΙ η ισχυρή οικονομία. Αυτό είναι θετικό για τα Σκόπια. Αυτό δεν θα έπρεπε να είναι διαπραγματευτικό χαρτί και θέση της Ελλάδας όπως έχει προτείνει ο Λεβέντης ;

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:36

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:29

μίστερ μαξ έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:17Αφου δεν υπογράψαμε ακομη την συμφωνία. Οταν την υπογράψουμε, τοτε θα αλλάξει.

Τολμάς και αμφισβητείς ολόκληρο Χατζηνικολάου που έγραψε πως άλλαξαν κιόλας τους χάρτες;

Κανεις δεν ειπε αυτο, συνεχιζεις να παραμιλας.

Το BBC εδειξε πως ΘΑ αλλαξουν οι χαρτες ΜΕΤΑ την κυρωση της συμφωνιας.

Αλήθεια;

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 15:51 Τριτο λινκ και με βιντεο.

To BBC άλλαξε στον χάρτη το όνομα της πΓΔΜ σε "Βόρεια Μακεδονία" - ΒΙΝΤΕΟ

http://www.enikos.gr/international/5804 ... onia-video

SuperRogue έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:41

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 19:57Ξερω ομως οτι ο Σταθακης παει σε λιγες μερες στα Σκοπια να κανει τρια χρυσα οικονομικα deals. Η οικονομικη διεισδυση της Ελλαδας στα Σκοπια μολις ξεκιναει.

Η παράνοια ξεπερνάει τα όρια. Η ελλάδα στην προκειμένη ΕΙΝΑΙ η ισχυρή οικονομία. Αυτό είναι θετικό για τα Σκόπια. Αυτό δεν θα έπρεπε να είναι διαπραγματευτικό χαρτί και θέση της Ελλάδας όπως έχει προτείνει ο Λεβέντης ;

Η παράνοια είναι δική σου γιατί με ενεργειακά, τραπεζικά και άλλα deals θα εξαρτηθεί η οικονομία τους από ελληνικά συμφέροντα.

Και το ευχάριστο είναι ότι η κυβέρνηση Ζάεφ το επιθυμεί.

.

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:42

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:36

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:29 Τολμάς και αμφισβητείς ολόκληρο Χατζηνικολάου που έγραψε πως άλλαξαν κιόλας τους χάρτες;

Κανεις δεν ειπε αυτο, συνεχιζεις να παραμιλας.

Το BBC εδειξε πως ΘΑ αλλαξουν οι χαρτες ΜΕΤΑ την κυρωση της συμφωνιας.

Αλήθεια;

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 15:51 Τριτο λινκ και με βιντεο.

To BBC άλλαξε στον χάρτη το όνομα της πΓΔΜ σε "Βόρεια Μακεδονία" - ΒΙΝΤΕΟ

http://www.enikos.gr/international/5804 ... onia-video

Αυτό ακριβώς έκανε στο βίντεο για να δείξει πως ΘΑ αλλάξει ΜΕΤΑ την κύρωση της συμφωνίας ο χάρτης.

Μάλλον έχεις ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ πρόβλημα κατανόησης ελληνικών γιατί πιθανότατα άλλο νόμιζες ότι έλεγα.

Δυστυχώς για σένα ΚΑΙ εγώ ΚΑΙ οι ιστοσελίδες ΚΑΙ το βίντεο του BBC λέμε το ίδιο πράγμα που στο εξήγησα και το αναφέρει ΚΑΙ ο τίτλος ΚΑΙ το πρώτο ποστ ΚΑΙ όλα τα επόμενα.

.

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:39

-71 έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:36

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:28 Τι να σου πώ! Εγώ είμαι εδώ από το 2012.

Εσύ δεν είσαι αξιωματούχος του ελληνικού κράτους όμως,βυσματοπασόκος στην κρατικο-λάτσικη με δεξιά κλίση μάλλον.

Με ξέρεις;

Λολ και εσύ. Δεν ξέρεις ότι μιλάς με σοσιαλιστική μπανανία. Δεν είσαι μαζί μας.. είσαι εχθρός, τέλος !

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:43

SuperRogue έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:41

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 19:57Ξερω ομως οτι ο Σταθακης παει σε λιγες μερες στα Σκοπια να κανει τρια χρυσα οικονομικα deals. Η οικονομικη διεισδυση της Ελλαδας στα Σκοπια μολις ξεκιναει.

Η παράνοια ξεπερνάει τα όρια. Η ελλάδα στην προκειμένη ΕΙΝΑΙ η ισχυρή οικονομία. Αυτό είναι θετικό για τα Σκόπια. Αυτό δεν θα έπρεπε να είναι διαπραγματευτικό χαρτί και θέση της Ελλάδας όπως έχει προτείνει ο Λεβέντης ;

Η παράνοια είναι δική σου γιατί με ενεργειακά, τραπεζικά και άλλα deals θα εξαρτηθεί η οικονομία τους από ελληνικά συμφέροντα.

Και το ευχάριστο είναι ότι η κυβέρνηση Ζάεφ το επιθυμεί.

.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω αν συμφωνείς ή διαφωνείς.

Την παράνοια δεν ξέρω γιατί την έβαλες.

.

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:28 Εγώ είμαι εδώ από το 2012.

Αφού είσαι εκεί δώσε μας λίγο μια ιδέα τι γίνεται με τους απλούς ανθρώπους.

1. Όλα αυτά τα αγάλματα και ο αλυτρωτισμός ήταν κυρίως πράξεις της πολιτικής και οικονομικής ελίτ ή κάτι που η πλειοψηφία του κόσμου το ενστερνίζεται;
2. Αυτοί οι άνθρωποι στο ιδανικό σενάριο που η τωρινή και οι επόμενες κυβερνήσεις τηρήσουν την συμφωνία των Πρεσπών είναι διατεθειμένοι να αποδεχθούν ότι η δική τους ιστορία δεν έχει σχέση με τους αρχαίους μακεδόνες και δεν είναι κάποιου είδους απόγονοι;
3. Ακόμα σημαντικότερο βλέπουν αυτή την συμφωνία σαν μια φιλική κίνηση από την Ελλάδα της οποίας θα πρέπει να επιδιώκουν την συνεργασία στο μέλλον ή σαν μια ταπεινωτική συμφωνία για την οποία θα θέλουν να πάρουν ρεβάνς;

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:45

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:42

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:36Κανεις δεν ειπε αυτο, συνεχιζεις να παραμιλας.

Το BBC εδειξε πως ΘΑ αλλαξουν οι χαρτες ΜΕΤΑ την κυρωση της συμφωνιας.

Αλήθεια;

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 15:51 Τριτο λινκ και με βιντεο.

To BBC άλλαξε στον χάρτη το όνομα της πΓΔΜ σε "Βόρεια Μακεδονία" - ΒΙΝΤΕΟ

http://www.enikos.gr/international/5804 ... onia-video

Αυτό ακριβώς έκανε στο βίντεο για να δείξει πως ΘΑ αλλάξει ΜΕΤΑ την κύρωση της συμφωνίας ο χάρτης.

Μάλλον έχεις ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ πρόβλημα κατανόησης ελληνικών γιατί πιθανότατα άλλο νόμιζες ότι έλεγα.

Δυστυχώς για σένα ΚΑΙ εγώ ΚΑΙ οι ιστοσελίδες ΚΑΙ το βίντεο του BBC λέμε το ίδιο πράγμα που στο εξήγησα και το αναφέρει ΚΑΙ ο τίτλος ΚΑΙ το πρώτο ποστ ΚΑΙ όλα τα επόμενα.

A, κατάλαβα. Αυτή είναι τώρα η υπερασπιστική σου θέση, όχι αυτά που έλεγες το πρωί

Αν διαβαζες προσεκτικα τον τιτλο και τα πρωτα ποστ δεν θα εμπλεκες.

Δυστυχως παλι φανταστηκες φαντασμενα φαντάσματα,

.

ST48410 έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:48

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:28 Εγώ είμαι εδώ από το 2012.

Αφού είσαι εκεί δώσε μας λίγο μια ιδέα τι γίνεται με τους απλούς ανθρώπους.

1. Όλα αυτά τα αγάλματα και ο αλυτρωτισμός ήταν κυρίως πράξεις της πολιτικής και οικονομικής ελίτ ή κάτι που η πλειοψηφία του κόσμου το ενστερνίζεται;
2. Αυτοί οι άνθρωποι στο ιδανικό σενάριο που η τωρινή και οι επόμενες κυβερνήσεις τηρήσουν την συμφωνία των Πρεσπών είναι διατεθειμένοι να αποδεχθούν ότι η δική τους ιστορία δεν έχει σχέση με τους αρχαίους μακεδόνες και δεν είναι κάποιου είδους απόγονοι;
3. Ακόμα σημαντικότερο βλέπουν αυτή την συμφωνία σαν μια φιλική κίνηση από την Ελλάδα της οποίας θα πρέπει να επιδιώκουν την συνεργασία στο μέλλον ή σαν μια ταπεινωτική συμφωνία για την οποία θα θέλουν να πάρουν ρεβάνς;

Τα αγάλματα και οι αρχαίοι ήταν αφηγήματα του Γκρούεφσκι και δεν έχουν καμμία απήχηση στον κόσμο. Ομως η αλλαγή του ονόματος ήταν ταπεινωτική. Το βασικό πρόβλημα με το Σλαβομακεδονικό αφήγημα δεν είναι οι αρχαίο αλλά η έννοια τής "ενωμένης Μακεδονίας" στην οποία όλοι οι σλαβόφωνοι ήταν "Μακεδόνες" και η οποία αδίκως χωρίστηκε στα τρία.

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:52 Αν διαβαζες προσεκτικα τον τιτλο και τα πρωτα ποστ δεν θα εμπλεκες.

Δυστυχως παλι φανταστηκες φαντασμενα φαντάσματα,

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:53

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:52 Αν διαβαζες προσεκτικα τον τιτλο και τα πρωτα ποστ δεν θα εμπλεκες.

Δυστυχως παλι φανταστηκες φαντασμενα φαντάσματα,

Μην γελάς, είναι σοβαρό, να το κοιτάξεις.

.

Τί είναι ανώτερο στην εφαρμοσμένη πολιτική και έχει μεγαλύτερη ισχύ; ένα κράτος με αναγνωρισμένο το Μακεδονία ως όνομα και με γλώσσα μακεδονική, δηλαδή μια ΑΥΤΟΝΟΜΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΟΝΤΟΤΗΤΑ με ΕΘΝΟΤΙΚΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ή ο τοπικός γεωγραφικός προσδιορισμός με το όνομα Μακεδονία;
Γιατί τώρα αυτοί πήρανε, αυθαίρετα ως προς το περιεχόμενο, πακέτο Μακεδονίας αυτόνομο, αυτοδιάθετο και φουλ αναβαθμισμένο (χωρά και Σλάβους) κι εμεις μείναμε με έναν... Τοπικό γεωγραφικό προσδιορισμό, ένα κομμάτι, τοπικού χαρακτήρα επαρχίας, και σύμφωνα με την συμφωνία το Νότιο...

Αύριο οι φίλοι σου οι Βορειομακεδόνες μπορεί να βάλουν κανα βέτο (πού ξέρεις και ποιός μας κυβερνά αύριο μεθαύριο και σε τί συμμαχίες συμμετέχουμε ή μπορεί ένα πρωί ο Αλέξης να ζητήσει άφεση από την Ζωίτσα) να αλλάξεις το όνομα του γεωγραφικού προσδιορισμού τμήματος των βορείων συνόρων σου, καθώς απειλείς τα δίκαια και την ασφάλεια του κράτους έθνους τους ή να σου ζητήσουν να τους το παραδώσεις μαζί με κάποια καταπιεσμένη μακεδονική μειονότητα

Μην μιλάς για επιχειρηματικές κινήσεις μιας εξαθλιωμένης χώρας στα εδάφη της π@@νας των νταβατζήδων της περιοχής γιατί δεν θα συγκρατηθώ για πολύ ακόμα

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:52

ST48410 έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:48

Leporello έγραψε: 19 Ιαν 2019, 20:28 Εγώ είμαι εδώ από το 2012.

Αφού είσαι εκεί δώσε μας λίγο μια ιδέα τι γίνεται με τους απλούς ανθρώπους.

1. Όλα αυτά τα αγάλματα και ο αλυτρωτισμός ήταν κυρίως πράξεις της πολιτικής και οικονομικής ελίτ ή κάτι που η πλειοψηφία του κόσμου το ενστερνίζεται;
2. Αυτοί οι άνθρωποι στο ιδανικό σενάριο που η τωρινή και οι επόμενες κυβερνήσεις τηρήσουν την συμφωνία των Πρεσπών είναι διατεθειμένοι να αποδεχθούν ότι η δική τους ιστορία δεν έχει σχέση με τους αρχαίους μακεδόνες και δεν είναι κάποιου είδους απόγονοι;
3. Ακόμα σημαντικότερο βλέπουν αυτή την συμφωνία σαν μια φιλική κίνηση από την Ελλάδα της οποίας θα πρέπει να επιδιώκουν την συνεργασία στο μέλλον ή σαν μια ταπεινωτική συμφωνία για την οποία θα θέλουν να πάρουν ρεβάνς;

Τα αγάλματα και οι αρχαίοι ήταν αφηγήματα του Γκρούεφσκι και δεν έχουν καμμία απήχηση στον κόσμο. Ομως η αλλαγή του ονόματος ήταν ταπεινωτική. Το βασικό πρόβλημα με το Σλαβομακεδονικό αφήγημα δεν είναι οι αρχαίο αλλά η έννοια τής "ενωμένης Μακεδονίας" στην οποία όλοι οι σλαβόφωνοι ήταν "Μακεδόνες" και η οποία αδίκως χωρίστηκε στα τρία.

Ακριβώς αυτό, στην ουσία τέθηκε η βάση για αναγνώριση σύγχρονης εθνοτικής και πολιτικής Μακεδονίας, οι Πρέσπες δεν είναι το τέλος είναι η αρχή, το έχει αφήσει να εννοηθεί και ο Ζαεφ σε προ μηνών συνέντευξή του.
Τώρα, για τα εσωτερικά τους, δευτερεύον πώς θα πάει για όσους επιθυμούν ένα τέτοιο ανεξάρτητο κατασκεύασμα στην περιοχή, είτε μιλάμε για τις αφηγήσεις τους περι Μεγαλεξανδρου είτε μιλάμε για τους Αλβανούς, οι τελευταίοι πάνε κι αυτοί για τον δικό τους αναβαθμισμένο ρόλο στην περιοχή, θα φάμε κι απο κει πετσόκομμα

Αρίστος έγραψε: 19 Ιαν 2019, 17:08 Απο τα 8 links που ανεβασα μονο ενα ηταν κυβερνητικο, αυτο με τη Σβιγγου.

Τα υπολοιπα ειναι αντιπολιτευομενα του Συριζα ως ουδετερα.
σε θέμα που άνοιξα με αναφορά στο bbc στον τίτλο, κανένα δεν ήταν του bbc
.

αρίστος πάουα