Δημοσκόπηση MRB Απριλιος 2025 [Δημοφιλέστερη αρχηγός η Ζωή - ΝΑΙ στη Ρωσία - ΟΧΙ στα εξοπλιστικά ]

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ναι. Τα λέει επίσης και στο 12τομο έργο του Ιδρύματος Καραμανλή για τη ζωή και το έργο του Φρύδια:
https://ikk.gr/dodekatomo/

Σε κάποιο σημείο κατά την περίοδο 1974-1979, ο Παπανδρέου τον ειρωνεύεται στη Βουλή λέγοντάς του ότι ''δικοί του'' φοιτητές επιτέθηκαν σε αμερικανούς ναύτες που είχαν αποβιβαστεί στη Ρόδο σε επίσημη επίσκεψη.

Δηλαδή το τεκμήριο είναι οι ειρωνείες του Παπανδρέου.Κάτι άλλο πιο απτό?

Κουράζεις (ως συνήθως).* Η νεολαία της ΝΔ τη δεκαετία του '70 ήταν φόλα αντιαμερικανικη και συχνά συναγωνιζοταν τους πασοκους και τους κουκουεδες στα αντιαμερικανικα καφριλικια. Απλά έτσι ηταν το κλίμα της εποχής, ειδικά στους νέους. Διάβασε το βιβλίο της Λαλιούτη αν σε ενδιαφέρουν λεπτομέρειες ή έστω ρώτα κάποιον που έζησε την εποχή.

*For the record, ο Φρυδιας δεν διέψευσε το γεγονός, απάντησε απλά ότι το καταδικάζει.

Έχω ρωτήσει ανθρώπους που έζησαν την εποχή και μου έχουν πει όλοι ότι οι Οννεδίτες του 1970 ήταν ανύπαρκτοι και πολύ συντηρητικοί στην επιλογή της εικόνας τους.

[Golden Age]

Η ΝΔ Άκρα Αριστερά το διαβάσαμε και αυτό.Αν πάει κανείς στις συνελεύσεις στα Εξάρχεια να κοιτάξει το κοινό καλά καλά θα δει μέσα εκεί το Χατζηδάκη και το Γεωργιάδη να αναλύουν το γιατί ο Μπακούνιν θα υποστήριζε την πώληση της ΔΕΗ σε ιδιώτες.

Κάνει ακροαριστερή προπαγάνδα σε άλλα θέματα. Ακόμη και σε βάρος του εαυτού της εαν χρειαστεί! Προτιμά ακόμη και να αυτοτορπιλιστεί, παρά να χαλάσει η σούπα της ακροαριστερής προπαγάνδας.


Τώρα θυμήθηκα το εξής. Φεβρουάριος 2008, επέτειος Ιμίων. Η Χρυσή Αυγή διοργανώνει συγκέντρωση για την επέτειο των Ιμίων στην πλατεία Κολοκοτρώνη. Ανακοινώνεται αντισυγκέντρωση απο την Αριστερά και τους αναρχικούς. Η αστυνομία αφήνει την αντισυγκέντρωση να πλησιάσει στην πλατεία Κολοκοτρώνη, όπου βρισκόντουσαν οι Χρυσαυγίτες.

Προφανώς κάποια φωστηροντουβάρια της ΝΔ ήθελαν να αντιγράψουν τα "ευρωπαϊκά πρότυπα", όπου σε διάφορες ευρωπαϊκές χώρες η αστυνομία συνόδευε τους ΑΝΤΙΦΑ σε συγκεντρώσεις εθνικιστών, τους έφερνε τετ α τετ, οι αντιφα φώναζαν συνθήματα εμποδίζοντας την πορεία των εθνικιστών με την κάλυψη της αστυνομίας κι αν κάποιοι εθνικιστές εκνευριζόντουσαν και αντιδρούσαν τους συλλάμβαναν και η αστυνομία διέλυε την συγκέντρωση των εθνικιστών. Κάτι τέτοιο προφανώς είχαν κατα νου να κάνουν κι εδώ. Δεν υπολόγισαν όμως την ιδιαιτερότητα της ελληνικής Αριστεράς που θέλει να το παίζει "επαναστατική" τα φωστηροντουβάρια της ΝΔ.

Όταν η αντισυγκέντρωση πλησιάζει την πλατεία Κολοκοτρώνη τα ΜΑΤ είναι παρατεταγμένα με μέτωπο προς τους Χρυσαυγίτες. Καθώς όμως η αντισυγκέντρωση πλησιάζει, οι αναρχικοί αρχίζουν να πετούν αντικείμενα. Εν μέσω ρίψεως αντικειμένων, τα ΜΑΤ κάνουν μεταβολή και εφορμούν έναντι της εφορμούσας αντισυγκέντρωσης. Οι Χρυσαυγίτες κάνουν την δική τους αντεπίθεση. Τα ΜΑΤ την ίδια στιγμή που έτρεχαν προς τους εφορμούντες αναρχικούς, έχουν μια δύναμη ατόμων να τρέχει απο πίσω τους και μη μπορώντας να τους συγκρατήσουν με τις πλάτες τους τους εφορμούντες Χρυσαυγίτες, οι Χρυσαυγίτες περνούν μπροστά. Οι Χρυσαυγίτες περνούν μπροστά και η εφορμούσα αντισυγκέντρωση διαλύεται.

Απο τα όσα έγιναν εκεί, τα ΜΜΕ προβάλλουν μόνο το σκηνικό που οι Χρυσαυγίτες προσπερνούν τα ΜΑΤ και το παρουσιάζουν σαν "συνεργασία" και θέτουν ερώτημα "γιατί τους άφησαν να περάσουν", λες και τα ΜΑΤ στις συγκεκριμένες συνθήκες είχαν την δυνατότητα να κάνουν κάτι άλλο.

Ακολουθεί ένας ορυμαγδός στα ΜΜΕ με προπαγάνδα, ΠΑΣΟΚ και Αριστερά αρχίζουν να ουρλιάζουν και οι βουλυευτές της ΝΔ έκαναν τα παγώνια, μην τολμόντας να πουν το αυτονόητο.

Μέσα σε αυτό το κλίμα, ο τότε βουλευτής του ΛΑΟΣ Θάνος Πλεύρης, παίρνει τον λόγο μέσα στην βουλή και εξηγεί ότι αδίκως κατηγορούνται τα ΜΑΤ, γιατί την στιγμή που εφορμούσαν να αναχαιτίσουν τους εφορμούντες αναρχικούς δεν είχαν την δυνατότητα να συγκρατήσουν με την πλάτη τους τους Χρυσαυγίτες που αντεπιτίθεντο απο την άλλη πλευρά.

Απο ποιο κόμμα ήλθε η αντίδραση; Απο το ΠΑΣΟΚ; Απο το ΚΚΕ; Απο τον ΣΥΡΙΖΑ; Όχι! Απο την Νέα Δημοκρατία!

Μόλις τελειώνει ο Θάνος Πλεύρης τον λόγο του, πετάγεται η Παπακώστα της ΝΔ (αυτήν που στα χρόνια της κρίσης πήγε στους ΑΝΕΛ) και φωνάζει "κάποιοι συνάδελφοι εδω μέσα υποστηρίζουν την Χρυσή Αυγή!". Μετά ακολούθησαν κάποιες αντεγκλήσεις για αυτό.

Δεν φτάνει που κάποιος αποκαθιστούσε την αλήθεια, που στο κάτω κάτω, η ΝΔ ήταν αυτή που θιγόταν απο την όλη προπαγάνδα, η εκπρόσωπος της ΝΔ τα 'βαλε με βουλευτή του ΛΑΟΣ επειδή αποκαθιστούσε την αλήθεια!

Η ΝΔ προτιμά να εξαϋλωθεί η ίδια, παρά καταρρεύσει κάποιο μύθευμα της Αριστεράς. Ε, αν δεν είναι αυτό κόμμα της Άκρας Αριστεράς,τότε τί είναι;

[Green Dragon]

Κεντροαριστερή είναι η ΝΔ, όχι ακροαριστερή. Πάλι υπερβολές

Ακροαριστεροί είναι οι μπαχαλάκηδες, το ΚΚΕ κλπ.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Η ΝΔ Άκρα Αριστερά το διαβάσαμε και αυτό.Αν πάει κανείς στις συνελεύσεις στα Εξάρχεια να κοιτάξει το κοινό καλά καλά θα δει μέσα εκεί το Χατζηδάκη και το Γεωργιάδη να αναλύουν το γιατί ο Μπακούνιν θα υποστήριζε την πώληση της ΔΕΗ σε ιδιώτες.

Κάνει ακροαριστερή προπαγάνδα σε άλλα θέματα. Ακόμη και σε βάρος του εαυτού της εαν χρειαστεί! Προτιμά ακόμη και να αυτοτορπιλιστεί, παρά να χαλάσει η σούπα της ακροαριστερής προπαγάνδας.


Τώρα θυμήθηκα το εξής. Φεβρουάριος 2008, επέτειος Ιμίων. Η Χρυσή Αυγή διοργανώνει συγκέντρωση για την επέτειο των Ιμίων στην πλατεία Κολοκοτρώνη. Ανακοινώνεται αντισυγκέντρωση απο την Αριστερά και τους αναρχικούς. Η αστυνομία αφήνει την αντισυγκέντρωση να πλησιάσει στην πλατεία Κολοκοτρώνη, όπου βρισκόντουσαν οι Χρυσαυγίτες.

Προφανώς κάποια φωστηροντουβάρια της ΝΔ ήθελαν να αντιγράψουν τα "ευρωπαϊκά πρότυπα", όπου σε διάφορες ευρωπαϊκές χώρες η αστυνομία συνόδευε τους ΑΝΤΙΦΑ σε συγκεντρώσεις εθνικιστών, τους έφερνε τετ α τετ, οι αντιφα φώναζαν συνθήματα εμποδίζοντας την πορεία των εθνικιστών με την κάλυψη της αστυνομίας κι αν κάποιοι εθνικιστές εκνευριζόντουσαν και αντιδρούσαν τους συλλάμβαναν και η αστυνομία διέλυε την συγκέντρωση των εθνικιστών. Κάτι τέτοιο προφανώς είχαν κατα νου να κάνουν κι εδώ. Δεν υπολόγισαν όμως την ιδιαιτερότητα της ελληνικής Αριστεράς που θέλει να το παίζει "επαναστατική" τα φωστηροντουβάρια της ΝΔ.

Όταν η αντισυγκέντρωση πλησιάζει την πλατεία Κολοκοτρώνη τα ΜΑΤ είναι παρατεταγμένα με μέτωπο προς τους Χρυσαυγίτες. Καθώς όμως η αντισυγκέντρωση πλησιάζει, οι αναρχικοί αρχίζουν να πετούν αντικείμενα. Εν μέσω ρίψεως αντικειμένων, τα ΜΑΤ κάνουν μεταβολή και εφορμούν έναντι της εφορμούσας αντισυγκέντρωσης. Οι Χρυσαυγίτες κάνουν την δική τους αντεπίθεση. Τα ΜΑΤ την ίδια στιγμή που έτρεχαν προς τους εφορμούντες αναρχικούς, έχουν μια δύναμη ατόμων να τρέχει απο πίσω τους και μη μπορώντας να τους συγκρατήσουν με τις πλάτες τους τους εφορμούντες Χρυσαυγίτες, οι Χρυσαυγίτες περνούν μπροστά. Οι Χρυσαυγίτες περνούν μπροστά και η εφορμούσα αντισυγκέντρωση διαλύεται.

Απο τα όσα έγιναν εκεί, τα ΜΜΕ προβάλλουν μόνο το σκηνικό που οι Χρυσαυγίτες προσπερνούν τα ΜΑΤ και το παρουσιάζουν σαν "συνεργασία" και θέτουν ερώτημα "γιατί τους άφησαν να περάσουν", λες και τα ΜΑΤ στις συγκεκριμένες συνθήκες είχαν την δυνατότητα να κάνουν κάτι άλλο.

Ακολουθεί ένας ορυμαγδός στα ΜΜΕ με προπαγάνδα, ΠΑΣΟΚ και Αριστερά αρχίζουν να ουρλιάζουν και οι βουλυευτές της ΝΔ έκαναν τα παγώνια, μην τολμόντας να πουν το αυτονόητο.

Μέσα σε αυτό το κλίμα, ο τότε βουλευτής του ΛΑΟΣ Θάνος Πλεύρης, παίρνει τον λόγο μέσα στην βουλή και εξηγεί ότι αδίκως κατηγορούνται τα ΜΑΤ, γιατί την στιγμή που εφορμούσαν να αναχαιτίσουν τους εφορμούντες αναρχικούς δεν είχαν την δυνατότητα να συγκρατήσουν με την πλάτη τους τους Χρυσαυγίτες που αντεπιτίθεντο απο την άλλη πλευρά.

Απο ποιο κόμμα ήλθε η αντίδραση; Απο το ΠΑΣΟΚ; Απο το ΚΚΕ; Απο τον ΣΥΡΙΖΑ; Όχι! Απο την Νέα Δημοκρατία!

Μόλις τελειώνει ο Θάνος Πλεύρης τον λόγο του, πετάγεται η Παπακώστα της ΝΔ (αυτήν που στα χρόνια της κρίσης πήγε στους ΑΝΕΛ) και φωνάζει "κάποιοι συνάδελφοι εδω μέσα υποστηρίζουν την Χρυσή Αυγή!". Μετά ακολούθησαν κάποιες αντεγκλήσεις για αυτό.

Δεν φτάνει που κάποιος αποκαθιστούσε την αλήθεια, που στο κάτω κάτω, η ΝΔ ήταν αυτή που θιγόταν απο την όλη προπαγάνδα, η εκπρόσωπος της ΝΔ τα 'βαλε με βουλευτή του ΛΑΟΣ επειδή αποκαθιστούσε την αλήθεια!

Η ΝΔ προτιμά να εξαϋλωθεί η ίδια, παρά καταρρεύσει κάποιο μύθευμα της Αριστεράς. Ε, αν δεν είναι αυτό κόμμα της Άκρας Αριστεράς,τότε τί είναι;

Σοβαρά τώρα θεωρείς ότι η ΝΔ είναι ακροαριστερό κόμμα επειδή η Παπακώστα είπε ότι είπε το 2008?

[Golden Age]

Σοβαρά τώρα θεωρείς ότι η ΝΔ είναι ακροαριστερό κόμμα επειδή η Παπακώστα είπε ότι είπε το 2008?

Ένα παράδειγμα σου έφερα. Η γενικότερη πολιτική της ΝΔ είναι αυτή που την κατατάσσει στην Άκρα Αριστερά.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Σοβαρά τώρα θεωρείς ότι η ΝΔ είναι ακροαριστερό κόμμα επειδή η Παπακώστα είπε ότι είπε το 2008?

Ένα παράδειγμα σου έφερα. Η γενικότερη πολιτική της ΝΔ είναι αυτή που την κατατάσσει στην Άκρα Αριστερά.

Η πολιτική της ΝΔ ως προς την οικονομία είναι ακροαριστερή ας πούμε.Οταν ο Χατζηδάκης για παράδειγμα πουλούσε τις ΔΕΚΟ ήταν λενινιστής.

[Golden Age]

Σοβαρά τώρα θεωρείς ότι η ΝΔ είναι ακροαριστερό κόμμα επειδή η Παπακώστα είπε ότι είπε το 2008?

Ένα παράδειγμα σου έφερα. Η γενικότερη πολιτική της ΝΔ είναι αυτή που την κατατάσσει στην Άκρα Αριστερά.

Η πολιτική της ΝΔ ως προς την οικονομία είναι ακροαριστερή ας πούμε.Οταν ο Χατζηδάκης για παράδειγμα πουλούσε τις ΔΕΚΟ ήταν λενινιστής.

Η πολιτική της Κίνας ως προς την οικονομία είναι ακροαριστερή;

[lonelyrider]

Η Κωνσταντοπουλου ειναι τερμα αυταρχικη. Προκειται για ενα γελοιο ατομο που νομιζει οτι εχει δικιο σε ολα κι οτι πρεπει να της κανουνε τεμεναδες.
Αξιοι της μοιρας τους οσοι την ψηφιζουν.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ένα παράδειγμα σου έφερα. Η γενικότερη πολιτική της ΝΔ είναι αυτή που την κατατάσσει στην Άκρα Αριστερά.

Η πολιτική της ΝΔ ως προς την οικονομία είναι ακροαριστερή ας πούμε.Οταν ο Χατζηδάκης για παράδειγμα πουλούσε τις ΔΕΚΟ ήταν λενινιστής.

Η πολιτική της Κίνας ως προς την οικονομία είναι ακροαριστερή;

Όχι.

[πατησιωτης]

Έχω ρωτήσει ανθρώπους που έζησαν την εποχή και μου έχουν πει όλοι ότι οι Οννεδίτες του 1970 ήταν ανύπαρκτοι και πολύ συντηρητικοί στην επιλογή της εικόνας τους.

Aνύπαρκτοι αλλά όχι συντηρητικοί. Στις φοιτητικές εκλογές το ποσοστό της ΔΑΠ ήταν γύρω στο 7%.Η ΔΑΠ πηγαινε στις πορείες του πολυτεχνείου μέχρι και το 1976 όταν ο Χατζηνικολάου ( ο σημερινός παρουσιαστής ) διαμαρτυρήθηκε ότι δέχονταν επιθέσεις από τους αριστερούς - αυτό έλειπε να μη δέχονται - και ο Καραμανλής δέχθηκε να μην ξαναπάνε αλλά να κάνουν αιμοδοσία προς τιμήν των αγωνιστών.Ο Βορίδης διεγράφη από τον σύλλογο των φοιτητών Νομικής με εισήγηση της ΔΑΠ.
Στις καταλήψεις για τν Ν.815 ο Παπακωνσταντίνου κάλεσε την ηγεσία της ΔΑΠ και της ζήτησε να υποστηρίξουν το νόμο.Σε ερώτηση ποιός ο λόγος αφού έτσι κι αλλιώς 7% ήσαν και δεν θα έπαιζαν κανένα ρόλο δόθηκε η απάντηση ότι πρέπει τουλάχιστον μια παράταξη να τον υποστηρίξει.Του απάντησαν ότι δεν μπορούν να υποστηρίξουν διαγραφές φοιτητών - ο νόμος προέβλεπε ότι όποιος δεν πέρναγε ένα μάθημα τρεις φορές διαγραφόταν.Τελικά μετά από διαπραγματεύσεις δέχθηκε η κυβέρνηση να υποστηρίξει η ΔΑΠ το νόμο εκτός από τις διαγραφές.Αλλά φυσικά δεν έπαιξε κανένα ρόλο.Τα πανεπιστήμια καταλήφθηκαν και ο Καραμανλής που ενδιαφερόταν βασικά για την ένταξη στην ΕΟΚ και δεν ήθελε ντράβαλα πήρε πίσω το νόμο.Πρόσφατα συνάντησα κάποιο γνωστό μου της εποχής,επίσης τώρα συνταξιούχο που είχε πάει σε αυτές τις συζητήσεις και έβριζε τον Βαρβιτσιώτη που τους έλεγε ότι η κυβέρνηση δεν θα κάνει πίσω ενώ ήδη είχε αποφασίσει : μας έβαλε να τσακωθούμε με όλο τον κόσμο ενώ είχαν αποφασίσει να τον πάρουν πίσω έλεγε.
Βέβαια η ΔΑΠ είχε από τότε τον προσανατολισμό προς την ποπ και ντίσκο μουσική ενώ όλοι οι άλλοι ήσαν φανατικοί του Θεοδωράκη αλλά δεν ξέρω κατά πόσον το ακόλουθο τραγούδι που ήταν χιτ της εποχής μπορεί να θεωρηθεί συντηρητικό.

https://www.youtube.com/watch?v=ETxmCCsMoD0

[Golden Age]

Η πολιτική της ΝΔ ως προς την οικονομία είναι ακροαριστερή ας πούμε.Οταν ο Χατζηδάκης για παράδειγμα πουλούσε τις ΔΕΚΟ ήταν λενινιστής.

Η πολιτική της Κίνας ως προς την οικονομία είναι ακροαριστερή;

Όχι.

Έχει όμως κυβέρνηση και βασικά καθεστώς της Άκρας Αριστεράς.

[pylothess]

Πριν την Μεταπολίτευση δεν ήταν αποβλακωμένος. Είχε πολύ καλύτερη διαύγεια πνεύματος.

Πότε αποβλακώθηκε ; Το '81 που ψήφισε ένα αριστεροφανές κόμμα;

Απο το '74 και μετά ξεκίνησε μια συστηματική αποβλάκωση.

Ε να γυρίσουμε τότε ξανά στην χούντα και στο μετεμφυλιακό κράτος αν είναι έτσι όπως τα λες...

[pylothess]

Πριν την Μεταπολίτευση δεν ήταν αποβλακωμένος. Είχε πολύ καλύτερη διαύγεια πνεύματος.

Πότε αποβλακώθηκε ; Το '81 που ψήφισε ένα αριστεροφανές κόμμα;

Δεν είναι θέμα τι ψήφισε αλλά η σύγχυση που εγκαταστάθηκε και συνεχίζεται μέχρι σήμερα .Για να το πούμε απλά η επικρατούσα ιδεολογία στην Ελλάδα είναι αντίθετη με την πολιτική της Ελλάδος και αυτό σε συνθήκες δημοκρατίας και ελευθερίας του τύπου.Στο τέλος ο κόσμος τρελαίνεται ή αποβλακώνεται,πέστο όπως θέλεις.
Παράδειγμα : στη δημοσκόπηση αυτή λέει ο τίτλος ότι η μεγάλη πλειοψηφία του κόσμου θέλει αποκατάσταση των σχέσεων με τη Ρωσία.Ωραία,και τότε γιατί δεν αποκαθίστανται;
Η εύκολη εξήγηση είναι ότι αυτό δεν γίνεται επειδή αδιαφορεί ο Μητσοτάκης για το τι θέλει ο λαός.Μόνο που ο Μητσοτάκης ψηφίσθηκε από αυτόν τον λαό με 41% ενώ είχε αρχίσει ο πόλεμος και είχε πάρει σαφή φιλοουκρανική θέση.Αυτοί που δεν το ήθελαν αυτό γιατί δεν ψήφισαν κάτι άλλο;Εξ άλλου όταν υπήρχε αυτό το κάτι άλλο,ο ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή,οι κυρώσεις κατά της Ρωσίας που υπήρχαν τότε συνεχίσθηκαν και απελάθηκαν και 2 Ρώσοι διπλωμάτες.
Άλλο παράδειγμα : Η επίσημη Ελλάδα έχει στενές σχέσεις με το Ισραήλ ενώ την ίδια στιγμή γεμίζουν οι πλατείες με διαδηλωτές υπέρ των Παλαιστινίων και με σημαίες τους.
Υπάρχει από τη δεκαετία του 80 συνεχής αντίφαση της κυρίαρχης ιδεολογίας σε σωρεία θεμάτων και της επίσημης πολιτικής και όλα αυτά ενώ γίνονται οι εκλογές κανονικά,βγαίνουν κατά καιρούς κόμματα που υπόσχονται αποχώρηση των βάσεων ή καταργήσεις μνημονίων και δεν γίνεται τίποτε από αυτά.Όλα αυτά έχουν υπονομεύσει την αξιοπιστία της πολιτικής.Θα μπορούσαν να εξηγήσουν οι πολιτικοί ότι τα γεωπολιτικά συμφέροντα της χώρας επιβάλλουν αυτή την γραμμή.Αλλά τότε γιατί προπαγανδίζεται η αντίθετη;με τον τρόπο αυτό από μόνο του το πολιτικό σύστημα παλαβώνει τον κόσμο.

Πολλά θα μπορούσαμε να πούμε για το θέμα τούτο...
Όπως για παράδειγμα γιατί ο κόσμος ενώ είναι οργισμένος επιλέγει την αποχή;
Γιατί ο κόσμος να επαναπαύεται με την λογική της ανάθεσης; Γιατί ο κόσμος να περιμένει μια φορά στα τέσσερα χρόνια για να πει την γνώμη του;
Γιατί να μην συμμετέχει ο κόσμος πιο ενεργά στα κοινά;
Από που να το πιάσουμε και που να το αφήσουμε δεν ξέρω...

[Golden Age]

Γιατί να μην συμμετέχει ο κόσμος πιο ενεργά στα κοινά;

Πάντως αυτά μόνο σε καπιταλιστικές δημοκρατίες γίνονται.

[pylothess]

Γιατί να μην συμμετέχει ο κόσμος πιο ενεργά στα κοινά;

Πάντως αυτά μόνο σε καπιταλιστικές δημοκρατίες γίνονται.

Ποια; Η συμμετοχή του κόσμου στα κοινά;
Η το λες ειρωνικά ότι μόνο στις καπιταλιστικές δημοκρατίες δεν ασχολείται ο κόσμος με τα κοινά;