Phorum.com.gr

.

Ζούν σε μια ΧΡΕΩΚΟΠΗΜΕΝΗ ΜΠΑΝΑΝΙΑ και διάφοροι μαλάκες συγκρίνουν με άλλες Ευρωπαικές χώρες.....

Τι διαστάσεων ΠΟΥΤΣΑ πρέπει να φάει αυτός ο λαός για να ισιώσει.....

.

Εμπεδοκλής έγραψε: 30 Μαρ 2025, 23:40

ST48410 έγραψε: 30 Μαρ 2025, 23:33 Καταλαβαίνω το ζόρι των εκπαιδευτικών αφού θα μπορούσε να τα έχει φέρει έτσι η τύχη που να ήμουν συνάδελφός τους. Ωστόσο και η εργασία στον ιδιωτικό τομέα έχει άλλα πολύ μεγάλα ζόρια. Μπορείς για πλάκα να χάσεις τη δουλειά σου παρόλο που είσαι συνεπής και αποδοτικός απλά επειδή ένας manager αποφάσισε ότι υπάρχουν άλλες προτεραιότητες, επειδή το τμήμα σου κλείνει. Μπορεί να χάσεις χρήματα, να κυνηγάς εργοδότες στα δικαστήρια. Μπορεί σε αρκετές περιπτώσεις να μη σου βάζουν τα προβλεπόμενα δώρα ή ένσημα.
Και μπορεί σήμερα η ανεργία να μην είναι σε ιστορικό υψηλό, το να βρεθείς όμως χωρίς δουλειά, με ό,τι άγχος και αναστάτωση συνεπάγεται κάτι τέτοιο, είναι κάτι που δεν περνάει καν από το μυαλό του μέσου δημοσίου υπαλλήλου.

Απλά να σημειωθεί ότι η λύση στον εργασιακό μεσαίωνα δεν είναι η επιβολή του εργασιακού μεσαίωνα και στον δίπλα.

Θεωρητικά δεν θα διαφωνούσε κάποιος με αυτό. Πρακτικά η άλλη μεριά του νομίσματος λέει ότι δεν μπορεί σε χρεοκοπημένη χώρα το δημόσιο να πληρώνει παραπάνω από τον ιδιωτικό τομέα για να έχει για την ίδια εργασία και καλούς και μέτριους και άχρηστους.
Ας προτείνουν οι εκπαιδευτικοί, που γνωρίζουν το χώρο, οποιοδήποτε σύστημα αξιολόγησης λειτουργεί αποτελεσματικά σε άλλη χώρα και θα μπορούσε να μεταφερθεί και εδώ, και μετά να πάρουν αυξήσεις όσοι τις αξίζουν.

εδω να πω οτι την προηγουμενη εβδομαδα ειχαν αρκετα κενα στο σχολειο, επειδη καποιοι καθηγητες ειχαν παει βαρκελωνη, μαζι με λιγα παιδια, εκδρομη.
αυτη τη βδομαδα, παρισι, και την επομενη θεσσαλονικη, προφανως με οσους μαθητες δυσκολευονται να πληρωσουν τα 700 και 900 που κοστιζαν οι προηγουμενες.

α, οι καθηγητες φυσικα δωρεαν, δεν πληρωνουν.

συνεχιστε.

Δημοκράτης έγραψε: 30 Μαρ 2025, 20:31 Οι μισθοί των εκπαιδευτικών ειναι ανέκδοτο και ο βασικοςνλογος που κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν θα παει να γίνει καθηγητής

70-80 ευρω τη μερα ειναι ανεκδοτο;

και δεν προχωρησε αρκετα το συλλογισμο ο νηματοθετης.

αν υπολογισουμε οτι δουλευουν 4 ωρες τη μερα, ειναι 20 ευρω την ωρα.

ειναι λες, ασχημα;

Στύξ έγραψε: 30 Μαρ 2025, 21:44

Στύξ έγραψε: 30 Μαρ 2025, 20:05 Και κάτι επίσης ,εμείς φαινόμαστε άμεσα αν δεν κάνουμε καλά τη δουλειά μας γιατί οι πρώτοι που θα μας γιουχάρουν θα είναι οι μαθητές.

Τον στρατιωτικό ,τον παπά , τον αστυνομικό, την πρωτοκολλατζού στο ΚΕΠ , στην Εφορία ,στον ΕΦΚΑ που είναι ανίκανοι για υπηρεσία , ποιος θα τους κρίνει;

Δεν προβλέπεται τίποτα γι' αυτούς από αξιολογητές και μάλιστα εξωτερικού για να είναι πιο δίκαιο;

για ολους ζηταμε αξιολογηση.

Vardos έγραψε: 30 Μαρ 2025, 13:33

klg έγραψε: 30 Μαρ 2025, 13:31 Vardos με τι ασχολείσαι επαγγελματικά;

Δεν εργαζομαι.Εχω εισοδηματα απο 2 κατοικιες και 1 μαγαζι.

Ασέβαστος έγραψε: 31 Μαρ 2025, 08:25

Δημοκράτης έγραψε: 30 Μαρ 2025, 20:31 Οι μισθοί των εκπαιδευτικών ειναι ανέκδοτο και ο βασικοςνλογος που κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν θα παει να γίνει καθηγητής

70-80 ευρω τη μερα ειναι ανεκδοτο;

και δεν προχωρησε αρκετα το συλλογισμο ο νηματοθετης.

αν υπολογισουμε οτι δουλευουν 4 ωρες τη μερα, ειναι 20 ευρω την ωρα.

ειναι λες, ασχημα;

Δεν παίρνουν τόσα, από που το έβγαλες αυτό;

Τεσπά, δεν θα γράψω άλλο εδώ, το νήμα είναι μνημείο μαλακίας και δεν άντεξα πέραν της τρίτης σελίδας. Μόνο στα περί αξιολόγησης συμφωνώ, όλα τ' άλλα ειναι 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα'.

Εμπεδοκλής έγραψε: 30 Μαρ 2025, 23:57 Κοίτα να δεις. Στον 21ο αιώνα, στις προηγμένες χώρες, όχι εδώ, σημαντικός χρόνος του εργαζόμενου χρησιμοποιείται στο training.

Γι' αυτο ο νομος προβλεπει μεχρι 6 ωρες διδακτικο ωραριο για τους κοπρους αλλα 8 εργασιακο. 25% του χρονου τους κανονικα ειναι αφιερωμενο σε training, γραφειοκρατικη δουλειά, διορθωσεις, ενημερωσεις γονεων, συνδικαλιστικα και ολα τα αλλα για τα οποια μας σπανε τον πουτσο τι εργασιακος μεσαιωνας θα ειναι αν οντως τα κανουν τοτε.

πατησιωτης έγραψε: 30 Μαρ 2025, 19:56

Saturn έγραψε: 30 Μαρ 2025, 19:52 Aυτά να τα γράφεις με τρόπο, γράφει και ο Πατ εδώ

H πείρα της μεταπολιτευτικής ζωής. Η ευκαιρία για πολλά χάθηκε στα μνημόνια και δεν θα ξαναπαρουσιασθεί παρά μόνο μετά από κάποια άλλη καταστροφή.

Ποια ευκαιρία βρε αρχιμπέκ κι εσύ , αυτούς ακριβώς που δημιούργησαν εξαρχής την "καταστροφή" στηρίζεις με τα μπούνια και μιλάς και για αξιολογήσεις, τι να αξιολογήσεις εφόσον είσαι απολύτως ανίκανος στην στοιχειώδη αξιολόγηση;

Green Dragon έγραψε: 31 Μαρ 2025, 08:54

Ασέβαστος έγραψε: 31 Μαρ 2025, 08:25

Δημοκράτης έγραψε: 30 Μαρ 2025, 20:31 Οι μισθοί των εκπαιδευτικών ειναι ανέκδοτο και ο βασικοςνλογος που κανένας σοβαρός άνθρωπος δεν θα παει να γίνει καθηγητής

70-80 ευρω τη μερα ειναι ανεκδοτο;

και δεν προχωρησε αρκετα το συλλογισμο ο νηματοθετης.

αν υπολογισουμε οτι δουλευουν 4 ωρες τη μερα, ειναι 20 ευρω την ωρα.

ειναι λες, ασχημα;

Δεν παίρνουν τόσα, από που το έβγαλες αυτό;

απο το αρχικο ποστ.

νταξ, τεντωμενο ειναι, υπερβαλλει ο νηματοθετης, αλλα οχι και πολυ.

τα λεφτά που παίρνουν οι εκπαιδευτικοί είναι UBI βασικά όπως είπε και κάποιος, δεν είναι καν μισθός (άλλο τώρα που κ πολλοί στον ιδιωτικό τομέα παίρνουν τα ίδια κ είναι κ στη φάπα )

EKPLIKTIKOS έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:16 τα λεφτά που παίρνουν οι εκπαιδευτικοί είναι UBI βασικά όπως είπε και κάποιος, δεν είναι καν μισθός

Είναι 200.000 άτομα, δουλεύουν από περίπου 700 ώρες το χρόνο και παίρνουν όλες υποχρεωτικά τον ίδιο μισθό για την ίδια θέση ανεξαρτήτως αποτελέσματος με συνταγματική απαγόρευση μείωσης ή μηδενισμού (σύμφωνα με τα δικαστήρια). Σου φαίνεται ΤΟΣΟ περίεργο που αυτός ο μισθός είναι πιο κοντά στον βασικό παρά σε αυτόν του ροκ σταρ;

EKPLIKTIKOS έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:16 τα λεφτά που παίρνουν οι εκπαιδευτικοί είναι UBI βασικά όπως είπε και κάποιος, δεν είναι καν μισθός (άλλο τώρα που κ πολλοί στον ιδιωτικό τομέα παίρνουν τα ίδια κ είναι κ στη φάπα )

Αυτό είναι που ισχύει. Επί μνημονίου μάλιστα ο μισθός νεοδιορισθέντος δασκάλου ήταν 560 ευρώ, έλεος. Έχει ανέβει κάπως αλλά όχι πολύ.

Πολλοί αρνούνται τον διορισμό γιατί δεν βγαίνουν φυσικά, αφού πρέπει να νοικιάσουν στην επαρχία.

Green Dragon έγραψε: 31 Μαρ 2025, 09:34 Αυτό είναι που ισχύει. Επί μνημονίου μάλιστα ο μισθός νεοδιορισθέντος δασκάλου ήταν 560 ευρώ, έλεος. Έχει ανέβει κάπως αλλά όχι πολύ.

Πολλοί αρνούνται τον διορισμό γιατί δεν βγαίνουν φυσικά, αφού πρέπει να νοικιάσουν στην επαρχία.

Αν οι εκπαιδευτικοί απλά έμεναν στον τόπο πρώτου διορισμού 10 χρόνια αντί να πρέπει διαρκώς να διορίζονται καινούριες επειδή οι παλιές στα 2 χρόνια μάζεψαν αρκετά μόρια ή απλά γκαστρώθηκαν και μπορούν επιτέλους να μετατεθούν δέκα μέτρα από το σπίτι τους όπου θα πατήσουν για πρώτη φορά μετά από 8 μήνες επαπειλούμενης κύησης και 45 μήνες με διάφορες άδειες, οι μισθοί θα ήταν διπλάσιοι γιατί πολύ απλά οι μισθωτοί θα ήταν οι μισοί. Αν εφαρμοζόταν απλά η πρόβλεψη του νόμου για το οχτάωρο, τα σχολεία θα είχαν αμέσως-αμέσως 25% παραπάνω διαθέσιμα "χέρια" για τις γύρω-γύρω δουλειές όπως ολοήμερο που σημαίνει οι δάσκαλοι θα ήταν 25% λιγότεροι άρα άλλο ένα 33% παραπάνω οι μισθοί.



Με δυο λόγια ο μισθός του νεοδιόριστου στο μνημόνιο θα μπορούσε να ήταν 1460 ευρώ χωρίς να αλλάξει τίποτε άλλο εκτός από το γεγονός ότι το σύστημα είναι σχεδιασμένο ώστε να μεγιστοποιεί τον αριθμό των διορισμένων και να μη θίγει ΠΟΤΕ κεκτημένα (όπως όλο το δημόσιο). Φυσικά αν πηγαίναμε σε αξιολόγηση και ατομικές συμβάσεις δε θα ήταν σπάνιο να δεις νεοδιόριστο με 2.000 (και παλαίουρα με 800 επειδή είναι ΓΤΠ ένα βήμα πριν την απόλυση).