Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 21 Νοέμ 2024, 15:19

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Νοέμ 2024, 15:15 Κρίμα ο άνθρωπος, τώρα για το κανάλι του, αδιάφορο εντελώς. Να δούμε τι θα πουν οι γιατροί, αν ήταν λε μπολεν.

O Μανουσακης παντως ελεγε οτι ειχε κανει 8 δοσεις και οτι ευχαριστως θα εκανε και μπανιο σε μπανιερα γεματη ολη με εμβολιο.

.

Μακάρι όλοι οι αμπόλιαστοι να φτάσουν τα χρόνια του Μανουσάκη

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 10:55 επίσης πως κατέληξες σε αυτό το συμπερασμα για τις αναφυλακτικές αντιδράσεις ;

Η συνολικη πιθανότητα, απο ολα τα χαπάκια που θα λαβει καποιος σε μια ζωη, ισως ειναι κοντα εκει που εδωσες, αν δεν παιρνει πολλά χαπάκια, οχι η μια δοση.

προσπαθώ να βρω ενα νοημα στο 0,1% που ειπες βρε, καταλαβαινω οτι για να το λες θα εχει μια καποια βαση, αλλα αυτο που εγραψες χτυπάει ματι, δεν υπαρχει λογος για γοολγε, ειναι κουλαμάρα αν το λες για δόση. Προφανώς συνολο ολων των λήψεων μιας ζωής, δεν βγαίνει αλλιώς, αλλά πες τι εννοούσες

Ας κάνουμε ένα στατιστικό πχορουμικό πείραμα.

Πόσους ανθρώπους ξέρατε, που πέθαναν πριν κλείσουν τα 60κάτι, πριν την πανδημία;

Και πόσους εμβολιασμένους που πέθαναν;

Δεν αναφέρομαι σε ειδήσεις αλλά σε προσωπικές γνωριμίες.

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:00

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 10:55 επίσης πως κατέληξες σε αυτό το συμπερασμα για τις αναφυλακτικές αντιδράσεις ;

Η συνολικη πιθανότητα, απο ολα τα χαπάκια που θα λαβει καποιος σε μια ζωη, ισως ειναι κοντα εκει που εδωσες, αν δεν παιρνει πολλά χαπάκια, οχι η μια δοση.

προσπαθώ να βρω ενα νοημα στο 0,1% που ειπες βρε, ειναι τρέλα να το λεμε για δόση, προφανώς συνολο ολων των λήψεων μιας ζωής, δεν βγαίνει αλλιώς, αλλά πες τι εννοούσες

στα φάρμακα τις παρενέργειες τις χωρίζουμε σε κατηγορίες : Πολύ συχνά, Συχνά, Μη συχνά, Σπάνια, Πολύ σπάνια.
ενίοτε θα συναντήσεις και το "άγνωστη συχνότητα" αλλά είναι άλλη φάση.

αν ένα

κάθε κατηγορία έχει ένα ποσοστό που της αναλογεί. πάνω από 1 στους 10 πάει στο "πολύ συχνά" κλπ.
το 0,1% αντιστοιχεί στο Σπάνια. το σπάνια βέβαια μπορεί να είναι και έως 0,01% , από εκεί και κάτω πάει στο Πολύ Σπάνια.

αν ενας στους 10.000 το παρουσιάσει, αυτό σημαίνει ότι οι υπόλοιποι 9.999 δεν θα το παρουσιάσουν.



τα side effects τώρα,έχουν δικές τους ξεχωριστές συνθήκες γιατί παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο. άλλο η αιμοραγία, άλλο ο εμετός, άλλο η ταχυκαρδία άλλο οι αναφυλακτικού τύπου αντιδράσεις.

στην πραγματικότητα το σύνδρομο Στίβενς-Τζόνσον που εντυπωσίασε τον άσχετο, ανήκει στην κατηγορία Σπάνια και για τον λόγο αυτό παίζει από 0.1% έως 0.01%. Επέλεξα το πάνω νούμερο επίτηδες, αλλά στην πραγματικότητα μέσα σε αυτό το φάσμα έχουμε και το 0.02% που ο Χέλης θεωρεί μεγάλο.

το πότε θα σου συμβεί, δεν έχει να κάνει με το πόσα χάπια παίρνεις. γιαυτό σου είπα ότι δεν είναι όλες οι παρενέργειες στο ίδιο μοτίβο, παρότι όλες τις βλέπεις με στατιστικά.

δεν ξέρεις ποια φορά συνέβη αυτό το σύνδρομο σε κάποιον που πήρε παρακεταμόλη. την πρώτη; την δεύτερη; την 569η;

αυτό που ήθελα να δείξω είναι ότι δεν μπορείς λες ότι το 0.02% είναι μεγάλο ούτε φυσικά μπορείς να υποστηρίζεις τις μαλακίες του Αρίστου για τους Αυστραλούς που ψοφάγανε τότε, με τα ποσοστά μυοκαρδίτιδας τότε να είναι 0,0016% και TTS 0,0009%.

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:26

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:00

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 10:55 επίσης πως κατέληξες σε αυτό το συμπερασμα για τις αναφυλακτικές αντιδράσεις ;

προσπαθώ να βρω ενα νοημα στο 0,1% που ειπες βρε, ειναι τρέλα να το λεμε για δόση, προφανώς συνολο ολων των λήψεων μιας ζωής, δεν βγαίνει αλλιώς, αλλά πες τι εννοούσες

στα φάρμακα τις παρενέργειες τις χωρίζουμε σε κατηγορίες : Πολύ συχνά, Συχνά, Μη συχνά, Σπάνια, Πολύ σπάνια.
ενίοτε θα συναντήσεις και το "άγνωστη συχνότητα" αλλά είναι άλλη φάση.

κάθε κατηγορία έχει ένα ποσοστό που της αναλογεί. πάνω από 1 στους 10 πάει στο "πολύ συχνά" κλπ.
το 0,1% αντιστοιχεί στο Σπάνια. το σπάνια βέβαια μπορεί να είναι και έως 0,01% , από εκεί και κάτω πάει στο Πολύ Σπάνια.

τα side effects τώρα,έχουν δικές τους ξεχωριστές συνθήκες γιατί παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο. άλλο η αιμοραγία, άλλο ο εμετός, άλλο η ταχυκαρδία άλλο οι αναφυλακτικού τύπου αντιδράσεις.

στην πραγματικότητα το σύνδρομο Στίβενς-Τζόνσον που εντυπωσίασε τον άσχετο, ανήκει στην κατηγορία Σπάνια και για τον λόγο αυτό παίζει από 0.1% έως 0.01%. Επέλεξα το πάνω νούμερο επίτηδες, αλλά στην πραγματικότητα μέσα σε αυτό το φάσμα έχουμε και το 0.02% που ο Χέλης θεωρεί μεγάλο.

το πότε θα σου συμβεί, δεν έχει να κάνει με το πόσα χάπια παίρνεις. γιαυτό σου είπα ότι δεν είναι όλες οι παρενέργειες στο ίδιο μοτίβο, παρότι όλες τις βλέπεις με στατιστικά.

δεν ξέρεις ποια φορά συνέβη αυτό το σύνδρομο σε κάποιον που πήρε παρακεταμόλη. την πρώτη; την δεύτερη; την 569η;

αυτό που ήθελα να δείξω είναι ότι δεν μπορείς λες ότι το 0.02% είναι μεγάλο ούτε φυσικά μπορείς να υποστηρίζεις τις μαλακίες του Αρίστου για τους Αυστραλούς που ψοφάγανε τότε, με τα ποσοστά μυοκαρδίτιδας τότε να είναι 0,0016% και TTS 0,0009%.

βρε δεν θελω να σε κοροιδεψω ουτε να μου κανεις αναλυση θεωρίας, ουτε με νοιαζουν οι σαχλαμαρες που λετε για για θανάτους κλπ, απλα το νουμερο που εγραψες ειναι ξερεις τωρα, τα εχουμε ξαναπεί.

πες αν θες, σε χαπακι νομιζεις οτι αναφέρεται το 0.1%, ή στο σύνολο των χαπακίων που θα λαβει καποιος σε μια ζωή;

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:30

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:26

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:00

προσπαθώ να βρω ενα νοημα στο 0,1% που ειπες βρε, ειναι τρέλα να το λεμε για δόση, προφανώς συνολο ολων των λήψεων μιας ζωής, δεν βγαίνει αλλιώς, αλλά πες τι εννοούσες

στα φάρμακα τις παρενέργειες τις χωρίζουμε σε κατηγορίες : Πολύ συχνά, Συχνά, Μη συχνά, Σπάνια, Πολύ σπάνια.
ενίοτε θα συναντήσεις και το "άγνωστη συχνότητα" αλλά είναι άλλη φάση.

κάθε κατηγορία έχει ένα ποσοστό που της αναλογεί. πάνω από 1 στους 10 πάει στο "πολύ συχνά" κλπ.
το 0,1% αντιστοιχεί στο Σπάνια. το σπάνια βέβαια μπορεί να είναι και έως 0,01% , από εκεί και κάτω πάει στο Πολύ Σπάνια.

τα side effects τώρα,έχουν δικές τους ξεχωριστές συνθήκες γιατί παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο. άλλο η αιμοραγία, άλλο ο εμετός, άλλο η ταχυκαρδία άλλο οι αναφυλακτικού τύπου αντιδράσεις.

στην πραγματικότητα το σύνδρομο Στίβενς-Τζόνσον που εντυπωσίασε τον άσχετο, ανήκει στην κατηγορία Σπάνια και για τον λόγο αυτό παίζει από 0.1% έως 0.01%. Επέλεξα το πάνω νούμερο επίτηδες, αλλά στην πραγματικότητα μέσα σε αυτό το φάσμα έχουμε και το 0.02% που ο Χέλης θεωρεί μεγάλο.

το πότε θα σου συμβεί, δεν έχει να κάνει με το πόσα χάπια παίρνεις. γιαυτό σου είπα ότι δεν είναι όλες οι παρενέργειες στο ίδιο μοτίβο, παρότι όλες τις βλέπεις με στατιστικά.

δεν ξέρεις ποια φορά συνέβη αυτό το σύνδρομο σε κάποιον που πήρε παρακεταμόλη. την πρώτη; την δεύτερη; την 569η;

αυτό που ήθελα να δείξω είναι ότι δεν μπορείς λες ότι το 0.02% είναι μεγάλο ούτε φυσικά μπορείς να υποστηρίζεις τις μαλακίες του Αρίστου για τους Αυστραλούς που ψοφάγανε τότε, με τα ποσοστά μυοκαρδίτιδας τότε να είναι 0,0016% και TTS 0,0009%.

βρε δεν θελω να σε κοροιδεψω ουτε να μου κανεις αναλυση θεωρίας, ουτε με νοιαζουν οι σαχλαμαρες που λετε για για θανάτους κλπ, απλα το νουμερο που εγραψες ειναι ξερεις τωρα, τα εχουμε ξαναπεί.

πες αν θες, σε χαπακι νομιζεις οτι αναφέρεται το 0.1%, ή στο σύνολο των χαπακίων που θα λαβει καποιος σε μια ζωή;

ξαναδιάβασε τι έγραψα γιατί η απάντηση είναι εκεί

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:31
ξαναδιάβασε τι έγραψα γιατί η απάντηση είναι εκεί

μα σου ειπα, δεν θελω να σε κοροιδεψω, μην μου το κανεις αυτο. Λοιπον, δεν ειναι για χαπακι αυτο το ποσοστό, μην το γραφεις, μαθηματικα δεν στεκει, το ξερω οτι εχετε τα δικας σας εκει, αλλα ελα να χρησιμοποιούμε τα κανονικά.

με τα νουμερα που δινεις, το χαπάκι εχει πιθανότητα κοντά στο 0.0001%, αυτο κράτα.

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:34

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:31
ξαναδιάβασε τι έγραψα γιατί η απάντηση είναι εκεί

μα σου ειπα, δεν θελω να σε κοροιδεψω, μην μου το κανεις αυτο. Λοιπον, δεν ειναι για χαπακι αυτο το ποσοστό, μην το γραφεις, μαθηματικα δεν στεκει, το ξερω οτι εχετε τα δικας σας εκει, αλλα ελα να χρησιμοποιούμε τα κανονικά.

με τα νουμερα που δινεις, το χαπάκι εχει πιθανότητα κοντά στο 0.0001%, αυτο κράτα.

δεν έχουμε τα δικά μας μαθηματικά.
έχουμε μηχανισμό δράσης, φυσιολογία και για να μην το πάω πιο πέρα σταματώ εκεί.

το μόνο που λέει το νούμερο είναι ότι αυτή η αντίδραση μπαίνει στην κατηγορία Σπάνια που σημαίνει από 0.1 έως 0.01% (όχι πιο κάτω αλλιώς θα αλλάξει κατηγορία)

και επειδή μιλάμε για αναφυλακτικού τύπου αντίδραση (και όχι πχ αιμορραγία ή εμετό ή ηπατικά θέματα) δεν ξέρεις σε ποιο χαπάκι θα σου συμβεί. το μόνο που ξέρεις είναι ότι έχεις 99,9 έως 99.99% να μην σου συμβεί.

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 12:06 δεν έχουμε τα δικά μας μαθηματικά.
έχουμε μηχανισμό δράσης, φυσιολογία και για να μην το πάω πιο πέρα σταματώ εκεί.

το μόνο που λέει το νούμερο είναι ότι αυτή η αντίδραση μπαίνει στην κατηγορία Σπάνια που σημαίνει από 0.1 έως 0.01% (όχι πιο κάτω αλλιώς θα αλλάξει κατηγορία)

και επειδή μιλάμε για αναφυλακτικού τύπου αντίδραση (και όχι πχ αιμορραγία ή εμετό ή ηπατικά θέματα) δεν ξέρεις σε πιο χαπάκι θα σου συμβεί. το μόνο που ξέρεις είναι ότι έχεις 99,9 έως 99.99% να μην σου συμβεί.

εννουσα αυτα που εγραψες εσύ απο πανω βρε οταν λεω δικά σας, μην με σκανδαλίζεις.

ειπαμε, 0.0001% ανα χαπάκι η πιθανότητα για να εχει βαση το 0.1% που δινεις, στα μαθηματικα δεν υπαρχει αυτο το "δεν ξερεις σε ποιο χαπακι κλπ", αν θες πιστεψε με νομιζω.

enaon έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 12:09

Otto Weininger έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 12:06 δεν έχουμε τα δικά μας μαθηματικά.
έχουμε μηχανισμό δράσης, φυσιολογία και για να μην το πάω πιο πέρα σταματώ εκεί.

το μόνο που λέει το νούμερο είναι ότι αυτή η αντίδραση μπαίνει στην κατηγορία Σπάνια που σημαίνει από 0.1 έως 0.01% (όχι πιο κάτω αλλιώς θα αλλάξει κατηγορία)

και επειδή μιλάμε για αναφυλακτικού τύπου αντίδραση (και όχι πχ αιμορραγία ή εμετό ή ηπατικά θέματα) δεν ξέρεις σε πιο χαπάκι θα σου συμβεί. το μόνο που ξέρεις είναι ότι έχεις 99,9 έως 99.99% να μην σου συμβεί.

εννουσα αυτα που εγραψες εσύ απο πανω βρε οταν λεω δικά σας, μην με σκανδαλίζεις.

ειπαμε, 0.0001% ανα χαπάκι η πιθανότητα για να εχει βαση το 0.1% που δινεις, στα μαθηματικα δεν υπαρχει αυτο το "δεν ξερεις σε ποιο χαπακι κλπ", αν θες πιστεψε με νομιζω.

στα μαθηματικά ναι.
στον κάθε οργανισμό και σε διάφορους μηχανισμούς όχι. γιατί πότε θα γίνει το trigger και γιατί θα γίνει σε αναφυλακτικού τύπου δεν τον ξέρεις.

αλλιώς θα έβλεπες παντού καραφλούς πχ λόγω αμλοδιπίνης (παλιό φάρμακο για υπέρταση που το παίρνουν κάθε μέρα για χρόνια ή και εφ όρου).

ναι οκ, αλλα οττο εχεις γραψει μαθηματικα πανω, και δεν τα καταλαβαινεις καλα νομιζω, τεσπα, μια χαρά.

Αρίστος έγραψε: 21 Νοέμ 2024, 15:21

Space_Passenger έγραψε: 21 Νοέμ 2024, 15:21

Αρίστος έγραψε: 21 Νοέμ 2024, 15:19 O Μανουσακης παντως ελεγε οτι ειχε κανει 8 δοσεις και οτι ευχαριστως θα εκανε και μπανιο σε μπανιερα γεματη ολη με εμβολιο..

O maνουσακης πεθανε απο λευχαιμια. Εκτος αν το εμβολιο προκαλει και λευχαιμια....

Τουρμπο καρκινους και λευχαιμιες προκαλει.

.

Εκτός και αν πεθάνει κανένας απο καρδιά.
Σε αυτή την περίπτωση προκαλεί καρδιακά.

Αρίστος έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 04:18 Και το 0,14% που συμφωνησαμε αφορα ΜΟΝΟ τις σοβαρες βραχυπροθεσμες παρενεργειες στην Ελλαδα που ΥΠΟΚΑΤΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ συμφωνα με το αρθρο που ανεβασα για τις στατιστιστικες στον ΕΟΦ και ΟΧΙ τις μακροπροθεσμες που ειναι εντελως αγνωστες και πολυ πιο δυσκολο να τις συσχετισει καποιος με το εμβολιο. Πιχι δηλαδη αν σου δημιουργησει κατι μετα απο 3 χρονια σιγα μην παει το μυαλο σου να το συσχετισεις.

ισως πρέπει να βοηθήσουμε τον κόσμο να κανει συσχέτιση, σαν καλη πράξη κατι, σαν χρέος.

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Νοέμ 2024, 11:08 Ας κάνουμε ένα στατιστικό πχορουμικό πείραμα.

Πόσους ανθρώπους ξέρατε, που πέθαναν πριν κλείσουν τα 60κάτι, πριν την πανδημία;

Και πόσους εμβολιασμένους που πέθαναν;

Δεν αναφέρομαι σε ειδήσεις αλλά σε προσωπικές γνωριμίες.

Θα απαντήσει κάποιος;

Γιατί κάτι παπαριές που διαβάζω για ξαφνικίτιδες σε νέους ανθρώπους και αθλητές λόγω εμβολίων, σαφώς και δεν ισχύουν.