Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:46

Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:39

hellegennes έγραψε: 08 Νοέμ 2024, 09:36

Μπορεί να το ξέχασε γιατί δεν είναι αλήθεια. Ξέρω ότι κάποιοι γουστάρετε να θυμάστε πράγματα που δεν συνέβησαν, αλλά τι να κάνουμε...

Ο Τραμπ θα είναι ο 17ος άνθρωπος που θα είναι πρόεδρος για 2 θητείες.

10 άτομα έχασαν την δεύτερη φορά που έβαλαν υποψηφιότητα. 14 άτομα κέρδισαν την δεύτερη φορά.

Με λίγα λόγια λες μαλακίες.

10 πρόεδροι από τους 46 δεν είναι πολλοί και οι περισσότεροι που έχασαν ήταν αρκετά παλιά.

Κλίντον κέρδισε δύο θητείες
Μπους κέρδισε δύο θητείες
Ομπάμα κέρδισε δύο θητείες
Τραμπ έχασε όταν ξαναεβαλε υποψηφιότητα αμέσως μετά τη θητεία του.

24 άτομα έβαλαν δεύτερη φορά υποψηφιότητα, οι 14 κέρδισαν την δεύτερη φορά, οι 10 όχι. Τι δεν είναι πολλοί λες; Το 40% είναι. Κι απ' αυτούς τους 10 μόνο 2 άτομα κέρδισαν την τρίτη φορά, οι υπόλοιποι 8 δεν ξαναβγήκαν ποτέ.

Ούτε ήταν "αρκετά παλιά". Ο Μπους ήταν σχετικά πρόσφατα που έχασα από τον Κλίντον και ο Τζο επίσης θα έχανε τώρα από τον Τραμπ, ασυζητητί.

Εγώ έγραψα ότι ανήκει στους λίγους που έχασαν την επανεκλογή όταν έβαλαν υποψηφιότητα όχι ανάμεσα σε αυτούς που απλά δεν έκαναν δεύτερη θητεία. Ήταν πολλοί που δεν έκανα από επιλογή ή πχ ο JFK δολοφονήθηκε. Ο Μπάιντεν για βιολογικούς λόγους δεν μπορούσε να είναι ξανά υποψήφιος.

Ο Bush ήταν ο πιο πρόσφατος που έχασε όντας εν ενεργεία πρόεδρος και αυτό έγινε το 1992. Δεν το λες και κοντά.

Αρίστος έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:33

hellegennes έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:27

Ο Αρίστος πανηγυρίζει που οι δισεκατομμυριούχοι χαίρονται που θα μειωθούν οι φόροι τους και θα γίνουν πιο πλούσιοι.

Δες πως ευνοηθηκαν ΟΛΑ τα κοινωνικα στρωματα απο τις μειωσεις φορων του Τραμπ στην πρωτη τετραετια.

Απο αρθρο μου του 2018.


Τη στιγμή που οι Δημοκρατικοί έχουν κουράσει με τις μηχανορραφίες τους ο Τραμπ απαντάει με το χαρτί μιας ισχυρής οικονομίας. Κατάφερε να μειώσει τους φόρους ώστε να αρχίσουν να επιστρέφουν οι αμερικανικές βιομηχανίες πίσω στη χώρα. Το αποτέλεσμα ήταν να μειωθεί και η ανεργία που τον περασμένο Σεπτέμβριο έφτασε στο 3,5%, που είναι ιστορικό χαμηλό 50 χρόνων, όσο δηλαδή βρισκόταν το Δεκέμβριο του 1969. Εξαιτίας της συνολικής ανάκαμψης της οικονομίας είχαμε την τελευταία διετία πάρτυ και στο χρηματιστήριο. Η σημαντική κερδοφορία των αμερικανικών επιχειρήσεων οδήγησε όμως και στην αύξηση των μισθών. Το 2018 έγινε η μεγαλύτερη αύξηση μισθών των δυο τελευταίων δεκαετιών. Κατάφερε έτσι ο Τραμπ να έχει ευχαριστημένους και τους επιχειρηματίες και τους εργαζόμενους.

.

Συγγνώμη αλλά δεν βλέπω στοιχεία που να συμφωνούν με αυτά που γράφεις. Ο μέσος μισθός δεν αυξήθηκε ποσοστιαία πιο πολύ το 2018 από άλλες χρονιές από το 2000 και έπειτα. Η μεγαλύτερη αύξηση έγινε το 2021.

Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:50 Εγώ έγραψα ότι ανήκει στους λίγους που έχασαν την επανεκλογή όταν έβαλαν υποψηφιότητα όχι ανάμεσα σε αυτούς που απλά δεν έκαναν δεύτερη θητεία.

Κι εγώ σου λέω ότι 10 στους 24 έχασαν την δεύτερη δορά που έβαλαν υποψηφιότητα. Στα ελληνικά το λέω. Το 40% δεν το λες "ανάμεσα στους λίγους".

Αγνοείς δε επιδεικτικά ότι ο Μπάιντεν είναι στην πράξη ο πιο πρόσφατος που έχασε την δεύτερη φορά. Έχασε μάλιστα με τόσο τρομακτικό τρόπο που τον απέσυραν από την κούρσα λίγο πριν τις εκλογές για να μην γίνουν τελείως καραξεφτίλα.

Επικότερη ήτττα δεν έχει υπάρξει στην ιστορία κούρσας για την προεδρία των ΗΠΑ.

hellegennes έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:55

Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:50 Εγώ έγραψα ότι ανήκει στους λίγους που έχασαν την επανεκλογή όταν έβαλαν υποψηφιότητα όχι ανάμεσα σε αυτούς που απλά δεν έκαναν δεύτερη θητεία.

Κι εγώ σου λέω ότι 10 στους 24 έχασαν την δεύτερη δορά που έβαλαν υποψηφιότητα. Στα ελληνικά το λέω. Το 40% δεν το λες "ανάμεσα στους λίγους".

Αγνοείς δε επιδεικτικά ότι ο Μπάιντεν είναι στην πράξη ο πιο πρόσφατος που έχασε την δεύτερη φορά. Έχασε μάλιστα με τόσο τρομακτικό τρόπο που τον απέσυραν από την κούρσα λίγο πριν τις εκλογές για να μην γίνουν τελείως καραξεφτίλα.

Επικότερη ήτττα δεν έχει υπάρξει στην ιστορία κούρσας για την προεδρία των ΗΠΑ.

10 στους 46 προεδρους που έχουν υπάρξει έχασαν σε εκλογές ενώ ήταν εν ενεργεία πρόεδροι. Από το 1992 έχει να υπάρξει τέτοιο παράδειγμα (πατέρας μπους)

Ο Μπάιντεν δεν έχασε καθόλου, για καθαρά βιολογικούς λόγους δεν μπορούσε να είναι υποψήφιος εκ νέου. Οπως πχ ο JFK δεν μπορούσε να είναι επίσης για βιολογικους λόγους.

Αρίστος έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:34

Αρίστος έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:33



Δες πως ευνοηθηκαν ΟΛΑ τα κοινωνικα στρωματα απο τις μειωσεις φορων του Τραμπ στην πρωτη τετραετια.

Απο αρθρο μου του 2018.


Τη στιγμή που οι Δημοκρατικοί έχουν κουράσει με τις μηχανορραφίες τους ο Τραμπ απαντάει με το χαρτί μιας ισχυρής οικονομίας. Κατάφερε να μειώσει τους φόρους ώστε να αρχίσουν να επιστρέφουν οι αμερικανικές βιομηχανίες πίσω στη χώρα. Το αποτέλεσμα ήταν να μειωθεί και η ανεργία που τον περασμένο Σεπτέμβριο έφτασε στο 3,5%, που είναι ιστορικό χαμηλό 50 χρόνων, όσο δηλαδή βρισκόταν το Δεκέμβριο του 1969. Εξαιτίας της συνολικής ανάκαμψης της οικονομίας είχαμε την τελευταία διετία πάρτυ και στο χρηματιστήριο. Η σημαντική κερδοφορία των αμερικανικών επιχειρήσεων οδήγησε όμως και στην αύξηση των μισθών. Το 2018 έγινε η μεγαλύτερη αύξηση μισθών των δυο τελευταίων δεκαετιών. Κατάφερε έτσι ο Τραμπ να έχει ευχαριστημένους και τους επιχειρηματίες και τους εργαζόμενους.
.

Εντάξει, μια από τα ίδια.

Σοβαρέψου.

Γεγονοτα ειναι αυτα που αντικρουεις παλι.

Και η αγορα που ανεβασε το χρηματιστηριο μετα την εκλογη Τραμπ δεν ειναι μονο οι πολυεθνικες αλλα και ενα σημαντικοτατο μερος Ρεπουμπλικανων ψηφοφορων και μικρομεσαιων επιχειρηματιων.

.

Α, τώρα θυμήθηκες τους ψηφοφόρους και τους μικρομεσαίους ή μικρούς επιχειρηματίες;

Γιατί αυτό που ξέρω εγώ είναι οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες δεν ανεβοκατεβάζουν εν μία νυκτί το ράλυ των μετοχών. Οι πολυεθνικές (και οι μέτοχοι τους) το κάνουν.

hellegennes έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:52

Αρίστος έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:33

hellegennes έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:27

Ο Αρίστος πανηγυρίζει που οι δισεκατομμυριούχοι χαίρονται που θα μειωθούν οι φόροι τους και θα γίνουν πιο πλούσιοι.

Δες πως ευνοηθηκαν ΟΛΑ τα κοινωνικα στρωματα απο τις μειωσεις φορων του Τραμπ στην πρωτη τετραετια.

Απο αρθρο μου του 2018.


Τη στιγμή που οι Δημοκρατικοί έχουν κουράσει με τις μηχανορραφίες τους ο Τραμπ απαντάει με το χαρτί μιας ισχυρής οικονομίας. Κατάφερε να μειώσει τους φόρους ώστε να αρχίσουν να επιστρέφουν οι αμερικανικές βιομηχανίες πίσω στη χώρα. Το αποτέλεσμα ήταν να μειωθεί και η ανεργία που τον περασμένο Σεπτέμβριο έφτασε στο 3,5%, που είναι ιστορικό χαμηλό 50 χρόνων, όσο δηλαδή βρισκόταν το Δεκέμβριο του 1969. Εξαιτίας της συνολικής ανάκαμψης της οικονομίας είχαμε την τελευταία διετία πάρτυ και στο χρηματιστήριο. Η σημαντική κερδοφορία των αμερικανικών επιχειρήσεων οδήγησε όμως και στην αύξηση των μισθών. Το 2018 έγινε η μεγαλύτερη αύξηση μισθών των δυο τελευταίων δεκαετιών. Κατάφερε έτσι ο Τραμπ να έχει ευχαριστημένους και τους επιχειρηματίες και τους εργαζόμενους.

.

Συγγνώμη αλλά δεν βλέπω στοιχεία που να συμφωνούν με αυτά που γράφεις. Ο μέσος μισθός δεν αυξήθηκε ποσοστιαία πιο πολύ το 2018 από άλλες χρονιές από το 2000 και έπειτα. Η μεγαλύτερη αύξηση έγινε το 2021.

Η ανεργία, καθ’ όλη τη διάρκεια του 2018 σε ιστορικά χαμηλή διακύμανση, κατά το πρώτο
εξάμηνο 2018 κυμάνθηκε περί το 4% ενώ το δεύτερο εξάμηνο υποχώρησε σε 3,7% (καλύτερη
επίδοση τελευταίας 48ετίας), τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο, έως 3,9% κατά τη λήξη του
έτους.

Επισημαίνεται ότι οι αξιοσημείωτες επιδόσεις της αμερικανικής οικονομίας αφορούν σε επί
μέρους θετικές εξελίξεις, όπως είναι, για παράδειγμα, το ιδιαίτερης σημασίας γεγονός της
αύξησης μισθών δύο φορές στη διάρκεια του έτους, αθροιστικά κατά 3,2% (καλύτερη επίδοση
από τον Απρίλιο 2009). Συναφώς, ενώ το εργατικό δυναμικό της χώρας αποκόμισε όφελος εκ
των υψηλότερων μισθών, περισσότεροι Αμερικανοί είχαν επίσης αντίστοιχα οφέλη λόγω
ενίσχυσης της εθνικής οικονομίας, δεδομένου ότι κατά το 2018 δημιουργήθηκαν 2,6 εκ. νέες
θέσεις εργασίας (περίπου 223,000 θέσεις εργασίας ανά μήνα), έναντι 2,2 εκ. νέων θέσεων το
2017, ενώ το ποσοστό απασχόλησης ανήλθε σε 63,1% (αύξηση 0,4 μονάδες ως προς το 2017).

http://www2.mfa.gr/infofiles/%CE%95%CE% ... 8%20us.pdf

.

Να λοιπον που οι μειωσεις φορων δεν ευνοουν μονο τις πολυεθνικες αλλα ολα τα κοινωνικα στρωματα ενω το παραμυθι των νεοφιλελε για οριζοντιους φορους στοχευει στην πραγματικοτητα να πληρωσουν την αυξηση τα χαμηλοτερα στρωματα γιατι οι μεγαλες εταιρειες θα βρουν τροπο να τη γλυτωσουν.

.

Για να είμαι πάντως αντικειμενικός πέρα από το ότι δεν ήταν χαρισματική υποψήφιος, όντως το φορολογικό της Καμαλα ήταν μεγάλη πληγή στη γενικότερη ατζέντα και αυτό απομάκρυνε και κάποια πρόσωπα με ισχύ όπως ο Μπέζος ή ο ζουκερμπεργκ. Εάν είχε αποσυρθεί ο Μπάιντεν και είχε τηρήσει το θα είμαι πρόεδρος μιας θητείας ( προφανώς δε θα μπορούσε να είναι πρόεδρος μέχρι τα 87 το 2029 ) όσο υπηρχε καιρος θα υπήρχε χρόνος να γίνουν και primaries και στις primaries που επηρεαζουν και οι χρηματοδότες δε θεωρώ ότι θα έβγαινε η Καμαλα αλλά κάποιος υποψήφιος πιο κοντά στην πολιτική γραμμή του Μπάιντεν. Έχουν ευθύνες βέβαια και οι δισεκατομμυριούχοι που στήριξαν τον Τραμπα μόνο και μόνο για το φορολογικό γιατί σκέφτηκαν μόνο την τσέπη τους ενω ο τύπος πριν 4 χρόνια αρνούνταν να αποδεχθει το αποτέλεσμα των εκλογών και κάνει κολλητηλικια με κάθε autocrat τύπου Πούτιν.

Καραμελίτσα έγραψε: 08 Νοέμ 2024, 17:11 Democracy dies in Darkness.

Βαλτο και στους αναγκαίους τακτικούς ελιγμους

Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 15:05 Για να είμαι πάντως αντικειμενικός πέρα από το ότι δεν ήταν χαρισματική υποψήφιος, όντως το φορολογικό της Καμαλα ήταν μεγάλη πληγή στη γενικότερη ατζέντα και αυτό απομάκρυνε και κάποια πρόσωπα με ισχύ όπως ο Μπέζος ή ο ζουκερμπεργκ. Εάν είχε αποσυρθεί ο Μπάιντεν και είχε τηρήσει το θα είμαι πρόεδρος μιας θητείας ( προφανώς δε θα μπορούσε να είναι πρόεδρος μέχρι τα 87 το 2029 ) όσο υπηρχε καιρος θα υπήρχε χρόνος να γίνουν και primaries και στις primaries που επηρεαζουν και οι χρηματοδότες δε θεωρώ ότι θα έβγαινε η Καμαλα αλλά κάποιος υποψήφιος πιο κοντά στην πολιτική γραμμή του Μπάιντεν. Έχουν ευθύνες βέβαια και οι δισεκατομμυριούχοι που στήριξαν τον Τραμπα μόνο και μόνο για το φορολογικό γιατί σκέφτηκαν μόνο την τσέπη τους ενω ο τύπος πριν 4 χρόνια αρνούνταν να αποδεχθει το αποτέλεσμα των εκλογών και κάνει κολλητηλικια με κάθε autocrat τύπου Πούτιν.

Το να εξαρτάται σε ποιον θα δώσει χρισμα ένα κόμμα ή ο πρόεδρος από 2-3 άτομα με αμύθητες περιουσίες που ισούνται με προϋπολογισμούς κρατών δεν απέχει και πολύ από autocracy. Λες για τον Πούτιν, αλλά αυτό δεν το σχολιάζεις, και κατηγορείς την Καμαλα που δυσαρέστησε τον Μπέζος.

Καραμελίτσα έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:29

Αρίστος έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:18

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 13:09

Ρε Αρίστο, συγκεντρώσου.

Οι νεοταξίτες που τόσο καιρό πάλευες μαζί τους, δεν είναι οι δημοσιτιζόμενοι νεοτάξ.

Και τώρα πανηγυρίζεις και εκφέρεις ως αντιστασιακό θρίαμβο τα πανηγύρια των αγορών;

Σοβαρα;

Δηλαδη η Ουρσουλα, ο Μακρον, ο Μπαιντεν και ο Μητσοτακης, ολοι τους ορισμος του μουτζαχεντιν νεοταξ, απο που πληρωνονται;

Τα μελη του ΕΛΙΑΜΕΠ απο που πληρωνονται;

Τα μελη των διαφορων ΜΚΟ που παιρνουν κοινοτικες επιδοτησεις απο που πληρωνονται;

.

Αν δεν το ήξερες, η Ουρσουλα, ο Μακρον, ο Μπαιντεν και ο Μητσοτακης περιουσία έκαναν από δωρεές ολιγαρχών, όχι από τα μισθουλάκια που παίρνουν, που είναι λιγότερα από αυτά ενός καλολαδωμένου εφοριακού.

Τώρα αν θα χάσουν τη δουλειά τους κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι, ε θα την πάρουν άλλοι. Οκ, περισσότερα λεφτά στις τσέπες κάποιων τραμπόφιλων, δεν είναι λίγο.

Ε, εδώ που τα λέμε ούτε οι καμαλίστας δυ (με την ειδική και γενικότερη έννοια) γεμίζουν τις τσέπες τους με τον τίμιο ίδρω τους. Και οι μεν και οι δε, επιχορηγούμενοι είναι.

Το ότι κάποιοι έχουν μπλέξει την αμερικάνικη με την ελληνική οικονομία, είναι ένα άλλο πονεμένο θέμα.

Ο Μπάιντεν θα αποσύρονταν ούτως ή άλλως. Όλα για την φυτευτή Χάρις γίνονταν. Απλά έλεγαν να τον ρίξουν χαπακωμένο στον προεκλογικό αγώνα σαν τον Ελ Σιντ, για να ξαναπάρει την προεδρία, ώστε να την παραδώσει αμέσως μετά στην Χάρις. Έχασαν όμως το παιχνίδι στο τάιμινγκ, γιατί κλάταρε ο γέρος νωρίτερα απ' ό,τι περίμεναν. Έπρεπε να το κάνουν αυτό στην πρώτη διετία. Από την τρίτη χρονιά και μετά, ήταν πλέον πολύ αργά για να προλάβει η Χάρις να κερδίσει ως μία εν θητεία πρόεδρος τις εκλογές, και ταυτόχρονα πολύ νωρίς ώστε να αποσυρθεί ο αυχενοσφραντής Τζο προτού της δωρίσει στο πιάτο την δεύτερη του θητεία. Έμπλεξαν σε αυτό το κοκομπλόκο και για αυτό τους πήρε και τα σώβρακα (⅔ των εκλεκτόρων) ο Τραμπ.

panos291 έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 15:06

Καραμελίτσα έγραψε: 08 Νοέμ 2024, 17:11 Democracy dies in Darkness.

Βαλτο και στους αναγκαίους τακτικούς ελιγμους

.

Ολοι οι νεοταξιτες πολυεθνικαριοι μολις ακουσαν για περισσοτερους φορους απο τη δικαιωματιστρια συντροφισα Καμαλα ειπαν να δωσουν μια ευκαιρια στον MAGA καπιταλιστη και πατριαρχικο Τραμπ που υποσχοταν λιγοτερους.

.

Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2024, 14:56

Ο Μπάιντεν δεν έχασε καθόλου

Τι διαβάζουμε ρε από τους κατεστραμενους ψυχολογικά από το μεγαλύτερο πολιτικό comeback στην Ιστορία, όπως παραδέχονται φίλοι και εχθροί.