!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

Το έχω ξαναγράψει και σε άλλο νήμα. Αλλά νομίζω πως αξίζει τον κόπο να τα ξαναγράψω και συγγνώμη αν γίνομαι κουραστικός
Είχα δει κάποτε κολλημένο ένα αυτοκόλλητο στον τοίχο που έγραφε τα εξής: "Δεν υπάρχει αριστερά ,δεν υπάρχει δεξιά ,μόνο κόκαλα υπάρχουν
των Ελλήνων τα ιερά."
Εγώ βέβαια με βάση αυτό το σλόγκαν έβγαλα ένα δικό μου : " Δεν υπάρχουν πατριώτες ,ούτε και σοσιαλιστές, μόνο τύραννοι υπάρχουν,σκλάβοι και βασανιστές."
Στο μετεμφυλιακό κράτος οι Έλληνες είχαν διαχωριστεί σε δυο μεγάλες κατηγορίες .Τους εθνικόφρονες και τους Κομμουνιστές.Πολύ απλά όποιος δεν ήταν εθνικόφρονας ήταν Κομμουνιστής . Από την μια υπήρχαν οι Έλληνες πατριώτες ,οι νοικοκυραίοι ,οι φιλήσυχοι και ευυπόληπτοι πολίτες ,οι καλοί Χριστιανοί που πήγαιναν κάθε Κυριακή στην Εκκλησία και από την άλλη υπήρχαν οι εαμοβούλγαροι ,αναρχοκομμουνιστοληστοσυμμορίτες . Αυτό ήταν το κλίμα που καλλιεργούσαν όλες οι μετεμφυλιακές κυβερνήσεις μέχρι και το '74 οπότε και έχουμε την μεταπολίτευση. Έπρεπε όλοι αυτοί οι Χριστιανοί πατριώτες να προστατευθούν από τον Κομουνιστικό δάκτυλο .Πατρίς θρησκεία οικογένεια εν τω μέσω του ψυχρού πολέμου και της κόντρας Η.Π.Α. - Ε.Σ.Σ.Δ.
Ποιος ήταν πατριώτης; Κανείς. Όλοι τους ξένα συμφέροντα υπηρετούσαν είτε ηθελημένα είτε άθελα .Οι μεν εξυπηρετούσαν τα συμφέροντα των Αμερικάνων οι δε τα Συμφέροντα των σοβιετικών και των Σλάβων στα Βαλκάνια. Πόσο πατριώτης είναι κάποιος που είναι Δεξιός η ακροδεξιός ,εθνικιστής αλλά βάζει μέσο για να μην υπηρετήσει ο γιος του την στρατιωτική του θητεία στον Έβρο αλλά να υπηρετήσει κοντά στο σπίτι του ,Θεσσαλονίκη η Αθήνα; Πόσο πατριώτης είναι αυτός που πηγαίνει και δίνει λεφτά σε Βούλγαρους και Σκοπιανούς ,που φωνάζει ξένους μάστορες να του κάνουνε δουλειές στο σπίτι του; Έχει δικαίωμα αυτός ο άνθρωπος να διεκδικεί πατριωτικούς τίτλους;
Πραγματικοί πατριώτες ήταν ο Αβέρωφ, ο Τοσίτσας,ο Ζάππας και πολλοί άλλοι.Πραγματικοί πατριώτες ήταν ο Παύλος Μελάς και οι Κρητικοί Μακεδονομάχοι. Δεν δικαιούται σήμερα κάποιος να διεκδικεί τίτλους πατριωτισμού και εθνικισμού την στιγμή που γράφει σε greeklish. Γλώσσα greeklish δεν υπάρχει. Η Ελληνικά θα γράφουμε η Αγγλικά η οποιαδήποτε άλλη υπαρκτή γλώσσα. Αυτή η τακτική υιοθετήθηκε μόνο για λαούς που δεν είχαν γραπτή γλώσσα όπως οι Σλάβοι που οι Θεσσαλονικείς Άγιοι Κύριλλος και Μεθόδιος επινόησαν το Κυριλλικό αλφάβητο με βάση το Ελληνικό.Εμείς οι Έλληνες πάντως έχουμε αλφάβητο ,δεν χρειάζεται να υιοθετήσουμε το Αγγλικό.

Το πιο εθνικιστικό κόμμα από όλα στην Ελλάδα ήταν το ΚΚΕ ,μόνο που αγωνιζόταν για τα εθνικά συμφέροντα των Σοβιετικών (Ρώσων) και των Σλάβων των Βαλκανίων.Βλέπε 5η Ολομέλεια του ΚΚΕ ,όπου το ΚΚΕ κωλοτριβόταν με τους Σκοπιανούς και τους έταζε αυτοδιάθεση για να τους πείσει να στρατολογηθούν στις τάξεις του ΔΣΕ. Αυτά δεν τα κατεβάζω εγώ από το μυαλό μου ,τα γράφει ο Ριζοσπάστης. Και το χειρότερο από όλα είναι πως δεν βγαίνουν να ζητήσουν συγγνώμη . Απλά γράφουν πως ήταν εσφαλμένη η θέση τους και πως παρόλο που συμφώνησαν δεν θα έπρατταν τα συμφωνημένα .

Ποιος ήταν πραγματικός πατριώτης η εθνικιστής;
Αυτοί που πούλησαν την Ελλάδα στους Αμερικάνους η αυτοί που την πούλησαν στους Σλάβους;


.
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

pylothess έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 14:44 Το έχω ξαναγράψει και σε άλλο νήμα. Αλλά νομίζω πως αξίζει τον κόπο να τα ξαναγράψω και συγγνώμη αν γίνομαι κουραστικός
Είχα δει κάποτε κολλημένο ένα αυτοκόλλητο στον τοίχο που έγραφε τα εξής: "Δεν υπάρχει αριστερά ,δεν υπάρχει δεξιά ,μόνο κόκαλα υπάρχουν
των Ελλήνων τα ιερά."
Εγώ βέβαια με βάση αυτό το σλόγκαν έβγαλα ένα δικό μου : " Δεν υπάρχουν πατριώτες ,ούτε και σοσιαλιστές, μόνο τύραννοι υπάρχουν,σκλάβοι και βασανιστές."
Στο μετεμφυλιακό κράτος οι Έλληνες είχαν διαχωριστεί σε δυο μεγάλες κατηγορίες .Τους εθνικόφρονες και τους Κομμουνιστές.Πολύ απλά όποιος δεν ήταν εθνικόφρονας ήταν Κομμουνιστής . Από την μια υπήρχαν οι Έλληνες πατριώτες ,οι νοικοκυραίοι ,οι φιλήσυχοι και ευυπόληπτοι πολίτες ,οι καλοί Χριστιανοί που πήγαιναν κάθε Κυριακή στην Εκκλησία και από την άλλη υπήρχαν οι εαμοβούλγαροι ,αναρχοκομμουνιστοληστοσυμμορίτες . Αυτό ήταν το κλίμα που καλλιεργούσαν όλες οι μετεμφυλιακές κυβερνήσεις μέχρι και το '74 οπότε και έχουμε την μεταπολίτευση. Έπρεπε όλοι αυτοί οι Χριστιανοί πατριώτες να προστατευθούν από τον Κομουνιστικό δάκτυλο .Πατρίς θρησκεία οικογένεια εν τω μέσω του ψυχρού πολέμου και της κόντρας Η.Π.Α. - Ε.Σ.Σ.Δ.
Ποιος ήταν πατριώτης; Κανείς. Όλοι τους ξένα συμφέροντα υπηρετούσαν είτε ηθελημένα είτε άθελα .Οι μεν εξυπηρετούσαν τα συμφέροντα των Αμερικάνων οι δε τα Συμφέροντα των σοβιετικών και των Σλάβων στα Βαλκάνια. Πόσο πατριώτης είναι κάποιος που είναι Δεξιός η ακροδεξιός ,εθνικιστής αλλά βάζει μέσο για να μην υπηρετήσει ο γιος του την στρατιωτική του θητεία στον Έβρο αλλά να υπηρετήσει κοντά στο σπίτι του ,Θεσσαλονίκη η Αθήνα; Πόσο πατριώτης είναι αυτός που πηγαίνει και δίνει λεφτά σε Βούλγαρους και Σκοπιανούς ,που φωνάζει ξένους μάστορες να του κάνουνε δουλειές στο σπίτι του; Έχει δικαίωμα αυτός ο άνθρωπος να διεκδικεί πατριωτικούς τίτλους;
Πραγματικοί πατριώτες ήταν ο Αβέρωφ, ο Τοσίτσας,ο Ζάππας και πολλοί άλλοι.Πραγματικοί πατριώτες ήταν ο Παύλος Μελάς και οι Κρητικοί Μακεδονομάχοι. Δεν δικαιούται σήμερα κάποιος να διεκδικεί τίτλους πατριωτισμού και εθνικισμού την στιγμή που γράφει σε greeklish. Γλώσσα greeklish δεν υπάρχει. Η Ελληνικά θα γράφουμε η Αγγλικά η οποιαδήποτε άλλη υπαρκτή γλώσσα. Αυτή η τακτική υιοθετήθηκε μόνο για λαούς που δεν είχαν γραπτή γλώσσα όπως οι Σλάβοι που οι Θεσσαλονικείς Άγιοι Κύριλλος και Μεθόδιος επινόησαν το Κυριλλικό αλφάβητο με βάση το Ελληνικό.Εμείς οι Έλληνες πάντως έχουμε αλφάβητο ,δεν χρειάζεται να υιοθετήσουμε το Αγγλικό.

Το πιο εθνικιστικό κόμμα από όλα στην Ελλάδα ήταν το ΚΚΕ ,μόνο που αγωνιζόταν για τα εθνικά συμφέροντα των Σοβιετικών (Ρώσων) και των Σλάβων των Βαλκανίων.Βλέπε 5η Ολομέλεια του ΚΚΕ ,όπου το ΚΚΕ κωλοτριβόταν με τους Σκοπιανούς και τους έταζε αυτοδιάθεση για να τους πείσει να στρατολογηθούν στις τάξεις του ΔΣΕ. Αυτά δεν τα κατεβάζω εγώ από το μυαλό μου ,τα γράφει ο Ριζοσπάστης. Και το χειρότερο από όλα είναι πως δεν βγαίνουν να ζητήσουν συγγνώμη . Απλά γράφουν πως ήταν εσφαλμένη η θέση τους και πως παρόλο που συμφώνησαν δεν θα έπρατταν τα συμφωνημένα .

Ποιος ήταν πραγματικός πατριώτης η εθνικιστής;
Αυτοί που πούλησαν την Ελλάδα στους Αμερικάνους η αυτοί που την πούλησαν στους Σλάβους;
Δεν θα διαφωνήσω με τα πολλά, αλλά θέλω να σχολιάσω κάτι.

Η κακή μας τύχη μας έταξε να ζούμε σε ένα μικρό κομμάτι γης, που δυστυχώς βρίσκεται σε στρατηγικό σημείο. Για τον έλεγχο του παλεύουν ελέφαντες και εμείς είμαστε ποντίκια.
Με αυτές τις συνθήκες πρέπει να συνασπιστούμε με κάποιον από τους ελέφαντες και να ευχόμαστε μην μας πατήσει, επειδή άλλαξαν τα συμφέροντα του.
Αυτό το κατάλαβαν οι οπλαρχηγοί του '21, ο Βενιζέλος και ο Μεταξάς και πήγαν με τους Άγγλους πρώτα και Αμερικάνους μετά. Έδωσαν "γη και ύδωρ" αν θες.
Ιστορικά λοιπόν βλέπουμε πως οι επιλογές ήταν σωστές.
Τρέμω στην σκέψη του τί θα είχαμε πάθει, αν είχαμε πάει με τους δις ηττημένους Γερμανούς ή Σοβιετικούς.

Η Κύπρος έπαθε αυτά που έπαθε επειδή ο παπάς νόμιζε πως μπορούσε να το παίζει "αδέσμευτος" και πού; Μέσα στην Μεσόγειο και απέναντι από το Ισραήλ, όπου τα αμερικανικά συμφέροντα είναι τεράστια.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

Nandros έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 15:09 Δεν θα διαφωνήσω με τα πολλά, αλλά θέλω να σχολιάσω κάτι.

Η κακή μας τύχη μας έταξε να ζούμε σε ένα μικρό κομμάτι γης, που δυστυχώς βρίσκεται σε στρατηγικό σημείο. Για τον έλεγχο του παλεύουν ελέφαντες και εμείς είμαστε ποντίκια.
Με αυτές τις συνθήκες πρέπει να συνασπιστούμε με κάποιον από τους ελέφαντες και να ευχόμαστε μην μας πατήσει, επειδή άλλαξαν τα συμφέροντα του.
Αυτό το κατάλαβαν οι οπλαρχηγοί του '21, ο Βενιζέλος και ο Μεταξάς και πήγαν με τους Άγγλους πρώτα και Αμερικάνους μετά. Έδωσαν "γη και ύδωρ" αν θες.
Ιστορικά λοιπόν βλέπουμε πως οι επιλογές ήταν σωστές.
Τρέμω στην σκέψη του τί θα είχαμε πάθει, αν είχαμε πάει με τους δις ηττημένους Γερμανούς ή Σοβιετικούς.

Η Κύπρος έπαθε αυτά που έπαθε επειδή ο παπάς νόμιζε πως μπορούσε να το παίζει "αδέσμευτος" και πού; Μέσα στην Μεσόγειο και απέναντι από το Ισραήλ, όπου τα αμερικανικά συμφέροντα είναι τεράστια.
.
Αφού ανέφερες τους Σοβιετικούς ,η Ρωσία ποτέ δεν βοήθησε πραγματικά την Ελλάδα. Όσες φορές η Ρωσία βοήθησε την Ελλάδα ήταν συγκυριακά.
Αυτοί που βοήθησαν πραγματικά την Ελλάδα ήταν η Μεγάλη Βρετανία /Η.Π.Α. και σε μικρότερο βαθμό η Γαλλία. Απλά με τους Ρώσους έχουμε κοινή θρησκεία. Με τα Ορλωφικά τι έγινε; ΟΙ Ρώσοι μπορεί να μας συμπαθούν και να μας αγαπάνε λόγω θρησκείας ,γι αυτό τους αγαπάμε και εμείς. Αλλά οι Ρώσοι είτε δεν θέλουν ,είτε δεν μπορούν να μας βοηθήσουν. Εξ άλλου η Ρωσία ποιον θα υποστηρίξει περισσότερο εμάς τους Έλληνες η τους Βούλγαρους ,τους Σέρβους και τους Σκοπιανούς που είναι Σλάβοι;

Όσες φορές η Ελλάδα ήταν μαζί με τους Άγγλους και τους Γάλλους πάντα είχε οφέλη.Όσες φορές έκανε του κεφαλιού της ήταν πάντα ζημιωμένη.
Και στην Μικρασιατική εκστρατεία,κανένας Άγγλος ή Γάλλος δεν μας υποστήριξε. Γι αυτό και ξεκληρίσθηκε ο Ελληνισμός της Μικράς Ασίας. Εαν δεν ξεκινούσαμε την Μικρασιατική Εκστρατεία η Ανατολική Θράκη ακόμη θα ήταν Ελληνική. Η Σμύρνη ίσως και όχι.

Για την Κύπρο δεν ξέρω. Αν ο πάτερ-Μακάριος αντί να το παίζει αδέσμευτος,τα έβρισκε με τους Άγγλους και τους Αμερικάνους πιστεύεις θα έχει διαφορετική μοίρα η Κύπρος; Από όσο γνωρίζω η Χούντα οργάνωσε πραξικόπημα για να ανατρέψει τον πάτερ-Μακάριο και να τοποθετήσει στην κυβέρνηση εγκάθετο ,άνθρωπο της Χούντας. Και η Τουρκία βρήκε αφορμή να εισβάλλει.
Άβαταρ μέλους
Nandros
Δημοσιεύσεις: 28770
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
Phorum.gr user: Nandros
Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nandros »

pylothess έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 17:36 Αφού ανέφερες τους Σοβιετικούς ,η Ρωσία ποτέ δεν βοήθησε πραγματικά την Ελλάδα. Όσες φορές η Ρωσία βοήθησε την Ελλάδα ήταν συγκυριακά.
Αυτοί που βοήθησαν πραγματικά την Ελλάδα ήταν η Μεγάλη Βρετανία /Η.Π.Α. και σε μικρότερο βαθμό η Γαλλία. Απλά με τους Ρώσους έχουμε κοινή θρησκεία. Με τα Ορλωφικά τι έγινε; ΟΙ Ρώσοι μπορεί να μας συμπαθούν και να μας αγαπάνε λόγω θρησκείας ,γι αυτό τους αγαπάμε και εμείς. Αλλά οι Ρώσοι είτε δεν θέλουν ,είτε δεν μπορούν να μας βοηθήσουν. Εξ άλλου η Ρωσία ποιον θα υποστηρίξει περισσότερο εμάς τους Έλληνες η τους Βούλγαρους ,τους Σέρβους και τους Σκοπιανούς που είναι Σλάβοι;

Όσες φορές η Ελλάδα ήταν μαζί με τους Άγγλους και τους Γάλλους πάντα είχε οφέλη.Όσες φορές έκανε του κεφαλιού της ήταν πάντα ζημιωμένη.
Και στην Μικρασιατική εκστρατεία,κανένας Άγγλος ή Γάλλος δεν μας υποστήριξε. Γι αυτό και ξεκληρίσθηκε ο Ελληνισμός της Μικράς Ασίας. Εαν δεν ξεκινούσαμε την Μικρασιατική Εκστρατεία η Ανατολική Θράκη ακόμη θα ήταν Ελληνική. Η Σμύρνη ίσως και όχι.

Για την Κύπρο δεν ξέρω. Αν ο πάτερ-Μακάριος αντί να το παίζει αδέσμευτος,τα έβρισκε με τους Άγγλους και τους Αμερικάνους πιστεύεις θα έχει διαφορετική μοίρα η Κύπρος; Από όσο γνωρίζω η Χούντα οργάνωσε πραξικόπημα για να ανατρέψει τον πάτερ-Μακάριο και να τοποθετήσει στην κυβέρνηση εγκάθετο ,άνθρωπο της Χούντας. Και η Τουρκία βρήκε αφορμή να εισβάλλει.
Την Ρωσία πάντα την απασχολούσε η πρόσβαση στο Αιγαίο, την μόνη θάλασσα που δεν πάγωνε και ελεγχόταν λιγότερο από την Βαλτική.
Γι αυτό το έπαιξε προστάτιδα των Ορθοδόξων και μετά των Σλάβων, αλλά λογάριασε χωρίς τους άλλους μεγάλους που δεν ήθελαν και δεν θέλουν ανατροπή των ισορροπιών στην Μεσόγειο.

Στην Μικρασία την ζημία την έκαναν οι βασιλικοί που έφεραν πίσω τον γερμανόφιλο βασιλιά, παρά τις προειδοποιήσεις των συμμάχων. Και επειδή χρειάζονταν και αυτοί την δόξα που είχε ο Βενιζέλος, συνέχισαν τον πόλεμο, που είχαν υποσχεθεί να σταματήσουν, και προχώρησαν ξεβράκωτοι στα αγγούρια.
Η Σμύρνη ήταν διαπραγματευτικό χαρτί. Ολόκληρα τα Στενά (και την Πόλη) θα τα έπαιρνε αυτός που θα κέρδιζε και τον πόλεμο. Κέρδισε ο Κεμάλ.

Αν η Κύπρος ήταν στο ΝΑΤΟ, νομίζεις πως θα άφηναν οι Αμερικάνοι τους χουντικούς ή τους Τούρκους να κάνουν τα δικά τους;
Έχουμε το παράδειγμα της Μάλτας. Οι Άγγλοι έφυγαν αναίμακτα μετά από λίγα χρόνια, αλλά ο φιλόδοξος παπάς δεν μπορούσε να περιμένει.
.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
Άβαταρ μέλους
Northerner
Δημοσιεύσεις: 231
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:59

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northerner »

pylothess έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 14:44 Άγιοι Κύριλλος και Μεθόδιος επινόησαν το Κυριλλικό αλφάβητο με βάση το Ελληνικό.
Χμ... νο!

Αλφάβητο των δύο Αγίων

Αλφάβητο των μαθητών τους (επίσης άγιοι) που τώρα χρησιμοποιείται στη Βουλγαρία και σε ότρα κράτη.

Εντελώς οριτζιναλ όπως μπορούμε να δούμε. Δηλαδή σαν το ελληνικό.

Και οι άποψή μου ον τοπικ. Αυτά τα λόγια είναι του γεροντοφίλου; Λίγο με νοιάζει τι σκέφτεται αυτός.
Lost are only those who abandon themselves!
Oberst Hans-Ulrich Rudel
Άβαταρ μέλους
Rakomelofronas
Δημοσιεύσεις: 5230
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Rakomelofronas »

Northerner έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 19:17
pylothess έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 14:44 Άγιοι Κύριλλος και Μεθόδιος επινόησαν το Κυριλλικό αλφάβητο με βάση το Ελληνικό.
Χμ... νο!

Αλφάβητο των δύο Αγίων

Αλφάβητο των μαθητών τους (επίσης άγιοι) που τώρα χρησιμοποιείται στη Βουλγαρία και σε ότρα κράτη.

Εντελώς οριτζιναλ όπως μπορούμε να δούμε. Δηλαδή σαν το ελληνικό.

Και οι άποψή μου ον τοπικ. Αυτά τα λόγια είναι του γεροντοφίλου; Λίγο με νοιάζει τι σκέφτεται αυτός.
Ναι, ο Μακρόν ήταν η έμπνευση για να γραφτεί το άρθρο.

Άσχετα από τυχόν επιρροές από τη μητρική τους γλώσσα, οι Άγιοι έμειναν στην ιστορία όχι μόνο για το αλφάβητο αλλά και γιατί ζητούσαν τη χρήση της σλαβονικής γλώσσας στη Θεία Λειτουργία. Ο Πάπας ήθελε τη λατινική γλώσσα.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
Η μόνη πηγή αισιοδοξίας είναι το μεθαύριο.
Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35786
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age »

Nandros έγραψε: 23 Νοέμ 2018, 18:49
Αν η Κύπρος ήταν στο ΝΑΤΟ, νομίζεις πως θα άφηναν οι Αμερικάνοι τους χουντικούς ή τους Τούρκους να κάνουν τα δικά τους;
Έχουμε το παράδειγμα της Μάλτας. Οι Άγγλοι έφυγαν αναίμακτα μετά από λίγα χρόνια, αλλά ο φιλόδοξος παπάς δεν μπορούσε να περιμένει.
.
Αντικειμενικά, όσο φιλοδυτικός και να 'ταν ο Μακάριος, στο ΝΑΤΟ η Κύπρος δεν γινόταν να μπει. Δεν θα άφηναν η Τουρκία και η Βρεττανία.

Εδώ η Ιρλανδία που δεν συμμετείχε στους Αδεσμεύτους, που ακολουθούσε φιλοευρωπαϊκή πορεία και ΝΑΤΟ δεν έχει δει, ούτε σήμερα.

Εαν κάτι μπορεί να καταλογιστεί στο Μακάριο, αυτό είναι ότι σαμπόταρε την ένωση με την Ελλάδα γιατί ήθελε να 'ναι αρχηγός κράτους και να το παίζει διεθνής ηγέτης.


Θα με ρωτήσεις τί σαμπόταρε; Παρασκηνιακά πάντοτε σαμπόταρε. Αλλά και σε επίσημο επίπεδο, το 2ο σχέδιο Άτσενσον (και τονίζω το 2ο γιατί το 1ο ήταν εκ φύσεως για πέταμα) θεωρούνταν μια ευκαιρία για ένωση. Θα ενωνόταν η Κύπρος με την Ελλάδα και η Βρεττανία με την Τουρκία θα διατηρούσαν απο μία στρατιωτική βάση στο νησί με ημερομηνία λήξεως την πάροδο 50 ετών. Σίγουρα κανείς δεν εγγυόταν ότι μετά απο 50 χρόνια θα αποσυρόντουσαν (συν ότι τα 50 χρόνια ήτανε μακριά τότε) και άλλωστε καμμία απο τις δύο χώρες δεν ήθελε να φύγει απο το νησί. Στο Χογκ Κογκ βέβαια η Βρεττανία έδωσε δείγματα ότι σέβεται τις συνθήκες. Η Τουρκία πάλι δεν έχει δώσει ποτέ τέτοια δείγματα. Αλλά και πάλι, άλλο 1 ή 2 στρατιωτικές βάσεις και άλλο η μισή Κύπρος συν δύο στρατιωτικές βάσεις. Και ποιος εγγυόταν βέβαια ότι σε περίπτωση ένωσης, η Τουρκία δεν θα 'κανε και πάλι επίθεση. Το ΝΑΤΟ; Αν κρίνουμε και απο τα Ίμια, όχι. Η ένωση με την Ελλάδα ωστόσο θα έδινε άλλο διεθνές καθεστώς. Άλλο ένα κυπριακό κράτος με την Τουρκία συνεγγυήτρια δύναμη και άλλο μια Κύπρος που θα αποτελούσε νησί της Ελλάδος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 24 Νοέμ 2018, 20:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 55853
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron »

Πόσο πατριώτης είναι κάποιος που είναι Δεξιός η ακροδεξιός ,εθνικιστής αλλά βάζει μέσο για να μην υπηρετήσει ο γιος του την στρατιωτική του θητεία στον Έβρο αλλά να υπηρετήσει κοντά στο σπίτι του ,Θεσσαλονίκη η Αθήνα;
Υπόψη, μεγάλος αριθμός ακροδεξιών έχει υπηρετήσει και υπηρετεί Ειδικές Δυνάμεις.
SeaHawk έγραψε: 01 Φεβ 2025, 14:04 Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8500
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess »

Kauldron έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 18:41
Πόσο πατριώτης είναι κάποιος που είναι Δεξιός η ακροδεξιός ,εθνικιστής αλλά βάζει μέσο για να μην υπηρετήσει ο γιος του την στρατιωτική του θητεία στον Έβρο αλλά να υπηρετήσει κοντά στο σπίτι του ,Θεσσαλονίκη η Αθήνα;
Υπόψη, μεγάλος αριθμός ακροδεξιών έχει υπηρετήσει και υπηρετεί Ειδικές Δυνάμεις.
Μπράβο τους . Μπράβο γενικότερα σε όποιον δεν είναι κουραμπιές και δεν γλείφει @@ από πολιτικούς για να μην πάει στα σύνορα. Είτε είναι αριστερός είτε είναι Δεξιός.
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 55853
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron »

pylothess έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 19:00
Kauldron έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 18:41
Πόσο πατριώτης είναι κάποιος που είναι Δεξιός η ακροδεξιός ,εθνικιστής αλλά βάζει μέσο για να μην υπηρετήσει ο γιος του την στρατιωτική του θητεία στον Έβρο αλλά να υπηρετήσει κοντά στο σπίτι του ,Θεσσαλονίκη η Αθήνα;
Υπόψη, μεγάλος αριθμός ακροδεξιών έχει υπηρετήσει και υπηρετεί Ειδικές Δυνάμεις.
Μπράβο τους . Μπράβο γενικότερα σε όποιον δεν είναι κουραμπιές και δεν γλείφει @@ από πολιτικούς για να μην πάει στα σύνορα. Είτε είναι αριστερός είτε είναι Δεξιός.
Οι Ειδικές Δυνάμεις δε βρίσκονται στα σύνορα, υπόψη. :003:
SeaHawk έγραψε: 01 Φεβ 2025, 14:04 Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.
Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4681
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος »

Kauldron έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 19:16
pylothess έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 19:00
Kauldron έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 18:41

Υπόψη, μεγάλος αριθμός ακροδεξιών έχει υπηρετήσει και υπηρετεί Ειδικές Δυνάμεις.
Μπράβο τους . Μπράβο γενικότερα σε όποιον δεν είναι κουραμπιές και δεν γλείφει @@ από πολιτικούς για να μην πάει στα σύνορα. Είτε είναι αριστερός είτε είναι Δεξιός.
Οι Ειδικές Δυνάμεις δε βρίσκονται στα σύνορα, υπόψη. :003:
Κάνεις λάθος.Στα νησιά Σάμο,Κω κτλ έχει ειδικές δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 55853
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron »

Λευκός Λύκος έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 20:22
Kauldron έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 19:16
pylothess έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 19:00

Μπράβο τους . Μπράβο γενικότερα σε όποιον δεν είναι κουραμπιές και δεν γλείφει @@ από πολιτικούς για να μην πάει στα σύνορα. Είτε είναι αριστερός είτε είναι Δεξιός.
Οι Ειδικές Δυνάμεις δε βρίσκονται στα σύνορα, υπόψη. :003:
Κάνεις λάθος.Στα νησιά Σάμο,Κω κτλ έχει ειδικές δυνάμεις.
Έλα παππού μου, να σου δείξω τ' αμπελοχώραφά σου.
SeaHawk έγραψε: 01 Φεβ 2025, 14:04 Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.
Άβαταρ μέλους
Northerner
Δημοσιεύσεις: 231
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:59

Re: Ο προδότης του πατριωτισμού είναι ο εθνικισμός.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northerner »

Rakomelofronas έγραψε: 24 Νοέμ 2018, 07:34 Ναι, ο Μακρόν ήταν η έμπνευση για να γραφτεί το άρθρο.

Άσχετα από τυχόν επιρροές από τη μητρική τους γλώσσα, οι Άγιοι έμειναν στην ιστορία όχι μόνο για το αλφάβητο αλλά και γιατί ζητούσαν τη χρήση της σλαβονικής γλώσσας στη Θεία Λειτουργία. Ο Πάπας ήθελε τη λατινική γλώσσα.
Αυτό βέβαια είναι γνωστό. Δεν διαφωνώ ότι ο αγώνας τους κατά της αίρεσης των τριών γλωσσών ήταν πολύ σημαντική για μας. "Δεν πέφτει από τον Θεό η ίδια βροχή για όλους; Δεν μας φωτίζει ο ίδιος ήλιος; Δε αναπνέουμε τον ίδιο αέρα;'' Γνωστά είναι τα λόγια του Αγίου Κίριλ. Απλώς ήθελα να πω ότι δεν δημιούργησαν αυτό το αλφάβητο που τώρα χρησιμοποιούμε.
Lost are only those who abandon themselves!
Oberst Hans-Ulrich Rudel
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”