Οικονομικό άβατο τα νησιά για τους εργαζόμενους

[Ληστοσυμμορίτης]

Α δλδ και για αυτο θα πληρωνει το κράτος. Ουσιαστικα δε λες κατι διαφορετικο. Παλι ο κοσμος θα πληρωνει αλλα αντι να πληρωνει ακριβα εισιτηρια θα πληρωνει υψηλοτερους φορους για να συντηρει και τον στολο επιβατηγων πλοιων.

Καλα θα παει και αυτο.

θα φορολογείς αγρίως τους εφοπλιστές για να έχει ο λαός φθηνές μεταφορές.

Τους 5-10 εφοπλιστες (και αν ειναι τοσοι γιατι ολοι οι αλλοι θα εχουν ηδη μεταφέρει εδρα Λονδινο και θα τους κλασεις μια μαντρα @@) και απο αυτους θα περιμενεις να συντηρησεις στολο επιβατηγων, να τα φουλάρεις και να πληρωνεις μισθους που ζηταει το ΚΚΕ σε ναυτες.

Σε πια ουτοπικη διασταση γινεται αυτο?

ουτοπικό είναι να πάνε σε νησί οι εργαζόμενοι διακοπές με αυτό το σύστημα.

[George_V]

θα φορολογείς αγρίως τους εφοπλιστές για να έχει ο λαός φθηνές μεταφορές.

Τους 5-10 εφοπλιστες (και αν ειναι τοσοι γιατι ολοι οι αλλοι θα εχουν ηδη μεταφέρει εδρα Λονδινο και θα τους κλασεις μια μαντρα @@) και απο αυτους θα περιμενεις να συντηρησεις στολο επιβατηγων, να τα φουλάρεις και να πληρωνεις μισθους που ζηταει το ΚΚΕ σε ναυτες.

Σε πια ουτοπικη διασταση γινεται αυτο?

ουτοπικό είναι να πάνε σε νησί οι εργαζόμενοι διακοπές με αυτό το σύστημα.

Εξηγησε μου τοτε πως με φορολογια 5 εφοπλιστων θα συντηρησεις στολο επιβατηγων που θα κανει καθημερινα δρομολογια σε Αιγαιο-Ιονιο κλπ. και θα πληρωνεις μισθους που εχει υποσχεθει το ΚΚΕ.

Θελω να δω πως βγαινουν τα μαθηματικα σε αυτο.

[Ληστοσυμμορίτης]

Α δλδ και για αυτο θα πληρωνει το κράτος. Ουσιαστικα δε λες κατι διαφορετικο. Παλι ο κοσμος θα πληρωνει αλλα αντι να πληρωνει ακριβα εισιτηρια θα πληρωνει υψηλοτερους φορους για να συντηρει και τον στολο επιβατηγων πλοιων.

Καλα θα παει και αυτο.

θα φορολογείς αγρίως τους εφοπλιστές για να έχει ο λαός φθηνές μεταφορές.

Αυτό λέγεται Σοσιαλδημοκρατία την οποία ελεεινολογεις

αν δεις παραπάνω αυτά είναι προσωρινά μέτρα ανακούφισης, γιατί και η σοσαιλδημοκρατία όταν σκοντάφτει στην ανάπτυξη του κεφαλαίου παίρνει μια συγκεκριμένη θέση, τίνει στο δεν υπάρχει εναλλακτική, τι να κάνουμε "μνημόνιο".

[Ληστοσυμμορίτης]

Τους 5-10 εφοπλιστες (και αν ειναι τοσοι γιατι ολοι οι αλλοι θα εχουν ηδη μεταφέρει εδρα Λονδινο και θα τους κλασεις μια μαντρα @@) και απο αυτους θα περιμενεις να συντηρησεις στολο επιβατηγων, να τα φουλάρεις και να πληρωνεις μισθους που ζηταει το ΚΚΕ σε ναυτες.

Σε πια ουτοπικη διασταση γινεται αυτο?

ουτοπικό είναι να πάνε σε νησί οι εργαζόμενοι διακοπές με αυτό το σύστημα.

Εξηγησε μου τοτε πως με φορολογια 5 εφοπλιστων θα συντηρησεις στολο επιβατηγων που θα κανει καθημερινα δρομολογια σε Αιγαιο-Ιονιο κλπ. και θα πληρωνεις μισθους που εχει υποσχεθει το ΚΚΕ.

Θελω να δω πως βγαινουν τα μαθηματικα σε αυτο.

όπως είπα και στον άλλον χρήστη αυτά είναι προσωρινά μέτρα ανακούφισης για τον λαό, αν οι εφοπλιστές είναι αντίθετοι στα συμφέροντα της κοινωνίας είναι περιττοί για την κοινωνία μας.

[George_V]

ουτοπικό είναι να πάνε σε νησί οι εργαζόμενοι διακοπές με αυτό το σύστημα.

Εξηγησε μου τοτε πως με φορολογια 5 εφοπλιστων θα συντηρησεις στολο επιβατηγων που θα κανει καθημερινα δρομολογια σε Αιγαιο-Ιονιο κλπ. και θα πληρωνεις μισθους που εχει υποσχεθει το ΚΚΕ.

Θελω να δω πως βγαινουν τα μαθηματικα σε αυτο.

όπως είπα και στον άλλον χρήστη αυτά είναι προσωρινά μέτρα ανακούφισης για τον λαό, αν οι εφοπλιστές είναι αντίθετοι στα συμφέροντα της κοινωνίας είναι περιττοί για την κοινωνία μας.

Δε διαφωνω.

Αλλα αν δεν τα παρεις απο τους εφοπλιστες απο που θα αντλησεις πορους για να συντηρησεις στολο και πληρωμες μισθων?

Αρα γυριζουμε σε αυτο που ειπα. Παλι ο λαος θα πληρωνει αλλα οχι σε ακριβα εισιτηρια. Θα πληρωνει υψηλοτερη φορολογια για να συντηρησει ολα αυτα.

Δε βλεπω πως λυνεις το προβλημα. Μαλλον δημιουργησες ενα νεο.

[Ληστοσυμμορίτης]

Εξηγησε μου τοτε πως με φορολογια 5 εφοπλιστων θα συντηρησεις στολο επιβατηγων που θα κανει καθημερινα δρομολογια σε Αιγαιο-Ιονιο κλπ. και θα πληρωνεις μισθους που εχει υποσχεθει το ΚΚΕ.

Θελω να δω πως βγαινουν τα μαθηματικα σε αυτο.

όπως είπα και στον άλλον χρήστη αυτά είναι προσωρινά μέτρα ανακούφισης για τον λαό, αν οι εφοπλιστές είναι αντίθετοι στα συμφέροντα της κοινωνίας είναι περιττοί για την κοινωνία μας.

Δε διαφωνω.

Αλλα αν δεν τα παρεις απο τους εφοπλιστες απο που θα αντλησεις πορους για να συντηρησεις στολο και πληρωμες μισθων?

Αρα γυριζουμε σε αυτο που ειπα. Παλι ο λαος θα πληρωνει αλλα οχι σε ακριβα εισιτηρια. Θα πληρωνει υψηλοτερη φορολογια για να συντηρησει ολα αυτα.

Δε βλεπω πως λυνεις το προβλημα. Μαλλον δημιουργησες ενα νεο.

τότε φτάνουμε στην αναγκαιότητα για μετάβαση στον κομμουνισμό

[George_V]

όπως είπα και στον άλλον χρήστη αυτά είναι προσωρινά μέτρα ανακούφισης για τον λαό, αν οι εφοπλιστές είναι αντίθετοι στα συμφέροντα της κοινωνίας είναι περιττοί για την κοινωνία μας.

Δε διαφωνω.

Αλλα αν δεν τα παρεις απο τους εφοπλιστες απο που θα αντλησεις πορους για να συντηρησεις στολο και πληρωμες μισθων?

Αρα γυριζουμε σε αυτο που ειπα. Παλι ο λαος θα πληρωνει αλλα οχι σε ακριβα εισιτηρια. Θα πληρωνει υψηλοτερη φορολογια για να συντηρησει ολα αυτα.

Δε βλεπω πως λυνεις το προβλημα. Μαλλον δημιουργησες ενα νεο.

τότε φτάνουμε στην αναγκαιότητα για μετάβαση στον κομμουνισμό

Ο οποιος πως ακριβως θα λυσει το προβλημα? Την ιδια λυση με αυτη που προτεινες δε θα κανει?

Η αλλαγη πολιτευματος θα φτηνηνει αυτοματα τα εισιτηρια? Η θα ανθισουν λεφτοδεντρα?

[OANNHSEA]

όπως είπα και στον άλλον χρήστη αυτά είναι προσωρινά μέτρα ανακούφισης για τον λαό, αν οι εφοπλιστές είναι αντίθετοι στα συμφέροντα της κοινωνίας είναι περιττοί για την κοινωνία μας.

Δε διαφωνω.

Αλλα αν δεν τα παρεις απο τους εφοπλιστες απο που θα αντλησεις πορους για να συντηρησεις στολο και πληρωμες μισθων?

Αρα γυριζουμε σε αυτο που ειπα. Παλι ο λαος θα πληρωνει αλλα οχι σε ακριβα εισιτηρια. Θα πληρωνει υψηλοτερη φορολογια για να συντηρησει ολα αυτα.

Δε βλεπω πως λυνεις το προβλημα. Μαλλον δημιουργησες ενα νεο.

τότε φτάνουμε στην αναγκαιότητα για μετάβαση στον κομμουνισμό

Ναι, αλλά αυτή τη φορά δεν θα είμαστε καλοί όπως το 1950 - αυτή την φορά δεν θα παίρνουμε αιχμαλώτους, ούτε θα υπάρχουν ξερονήσια...

.

[Εμπεδοκλής]

Εξηγησε μου τοτε πως με φορολογια 5 εφοπλιστων θα συντηρησεις στολο επιβατηγων που θα κανει καθημερινα δρομολογια σε Αιγαιο-Ιονιο κλπ. και θα πληρωνεις μισθους που εχει υποσχεθει το ΚΚΕ.

Θελω να δω πως βγαινουν τα μαθηματικα σε αυτο.

όπως είπα και στον άλλον χρήστη αυτά είναι προσωρινά μέτρα ανακούφισης για τον λαό, αν οι εφοπλιστές είναι αντίθετοι στα συμφέροντα της κοινωνίας είναι περιττοί για την κοινωνία μας.

Δε διαφωνω.

Αλλα αν δεν τα παρεις απο τους εφοπλιστες απο που θα αντλησεις πορους για να συντηρησεις στολο και πληρωμες μισθων?

Αρα γυριζουμε σε αυτο που ειπα. Παλι ο λαος θα πληρωνει αλλα οχι σε ακριβα εισιτηρια. Θα πληρωνει υψηλοτερη φορολογια για να συντηρησει ολα αυτα.

Δε βλεπω πως λυνεις το προβλημα. Μαλλον δημιουργησες ενα νεο.

Βρίσκουν και τα κάνουν. Αν τους γαμήσεις στους ελέγχους θα συμμορφωθούν. Εφοπλιστές υπάρχουν και εκτός Ελλάδος αλλά μόνο εδώ τα κάνουν επειδή όπως είπα βρίσκουν. Όταν βλέπεις πρώην υπουργό Ναυτιλίας να παραιτείται ώστε να πάει να γίνει CEO σε εταιρεία εφοπλιστή βρωμάει ότι υπάρχει διαφθορά και καθόλου έλεγχοι.

[Ληστοσυμμορίτης]

Δε διαφωνω.

Αλλα αν δεν τα παρεις απο τους εφοπλιστες απο που θα αντλησεις πορους για να συντηρησεις στολο και πληρωμες μισθων?

Αρα γυριζουμε σε αυτο που ειπα. Παλι ο λαος θα πληρωνει αλλα οχι σε ακριβα εισιτηρια. Θα πληρωνει υψηλοτερη φορολογια για να συντηρησει ολα αυτα.

Δε βλεπω πως λυνεις το προβλημα. Μαλλον δημιουργησες ενα νεο.

τότε φτάνουμε στην αναγκαιότητα για μετάβαση στον κομμουνισμό

Ο οποιος πως ακριβως θα λυσει το προβλημα? Την ιδια λυση με αυτη που προτεινες δε θα κανει?

Η αλλαγη πολιτευματος θα φτηνηνει αυτοματα τα εισιτηρια? Η θα ανθισουν λεφτοδεντρα?

όχι γιατί η παραγωγή και η οικονομία λειτουργεί με σκοπό την ικανοποίηση των κοινωνικών αναγκών. Σαν να με ρωτάς πως θα έχουμε μια οικονομία χωρις δούλους. ποιός θα δουλεύει αν δεν υπάρχουν δούλοι;

Τα λεφτόδεντρα που λες, το χρήμα είναι κοινωνική σχέση, σχέση παραγωγής. Αυτά μέχρι εδώ, σε άλλο νήμα μπορούμε να το πιάσουμε πιο πολύ σε βάθος.

[Ερμής]

Το. Έχουμε ξαναπεί. Πολλές φορές.
Στα νησιά των Κυκλάδων κυρίως πάνε οι παρακάτω Ελ πλεον
1) το μαύρο χρήμα*
2) οι έχοντες σπίτι εκει
3) αυτοί που μαζεύουν λεφτά όλο το χρόνο κόβοντας ακόμη και τον οδοντίατρο, για 5 μέρες και αύριο κλαίνε.

*όπως πολύ εύστοχα είχε πει ο Χωμενιδης σε μια συνέντευξη του, στην Ελλάδα δεν υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί αλλά έχοντες και μη έχοντες μαύρο χρήμα.

[George_V]

τότε φτάνουμε στην αναγκαιότητα για μετάβαση στον κομμουνισμό

Ο οποιος πως ακριβως θα λυσει το προβλημα? Την ιδια λυση με αυτη που προτεινες δε θα κανει?

Η αλλαγη πολιτευματος θα φτηνηνει αυτοματα τα εισιτηρια? Η θα ανθισουν λεφτοδεντρα?

όχι γιατί η παραγωγή και η οικονομία λειτουργεί με σκοπό την ικανοποίηση των κοινωνικών αναγκών. Σαν να με ρωτάς πως θα έχουμε μια οικονομία χωρις δούλους. ποιός θα δουλεύει αν δεν υπάρχουν δούλοι;

Τα λεφτόδεντρα που λες, το χρήμα είναι κοινωνική σχέση, σχέση παραγωγής. Αυτά μέχρι εδώ, σε άλλο νήμα μπορούμε να το πιάσουμε πιο πολύ σε βάθος.

Γιατι ξαφνικα με κομμουνισμο το νομισμα θα γινει δολλαριο ή θα βρεθουν ποροι για να πληρωνει το κρατος?

Δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικες προεκτάσεις.

Απλα μαθηματικα θελω. Πως θα πληρωνονται ολα αν δεν τα παιρνεις απο 5-10 εφοπλιστες.

[Ληστοσυμμορίτης]

Ο οποιος πως ακριβως θα λυσει το προβλημα? Την ιδια λυση με αυτη που προτεινες δε θα κανει?

Η αλλαγη πολιτευματος θα φτηνηνει αυτοματα τα εισιτηρια? Η θα ανθισουν λεφτοδεντρα?

όχι γιατί η παραγωγή και η οικονομία λειτουργεί με σκοπό την ικανοποίηση των κοινωνικών αναγκών. Σαν να με ρωτάς πως θα έχουμε μια οικονομία χωρις δούλους. ποιός θα δουλεύει αν δεν υπάρχουν δούλοι;

Τα λεφτόδεντρα που λες, το χρήμα είναι κοινωνική σχέση, σχέση παραγωγής. Αυτά μέχρι εδώ, σε άλλο νήμα μπορούμε να το πιάσουμε πιο πολύ σε βάθος.

Γιατι ξαφνικα με κομμουνισμο το νομισμα θα γινει δολλαριο ή θα βρεθουν ποροι για να πληρωνει το κρατος?

Δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικες προεκτάσεις.

Απλα μαθηματικα θελω. Πως θα πληρωνονται ολα αν δεν τα παιρνεις απο 5-10 εφοπλιστες.

πως θα παράγεις αν δεν έχεις δούλους;

[Feindflug]

παροδικά πλαφόν που ρυθμίζεται από την πολιτεία (μεταρρυθμιστικό μέτρο)
επίταξη-κρατικοποίηση του στόλου γιατί οι εταιρείες για να αυξήσουν το κέρδος τους θα υποβαθμίζουν την ασφάλεια-συντήριση δηλαδή θα μειώσουν το κόστος.
και επειδή μακροπρόθεσμα δεν βγαίνει όλη η οικονομία να κινείται για τυο κέρδος και οι μετακινήσεις να μην είναι εμπόρευμα, να κόψεις δηλαδή στο κεφάλαιο μια αγορά που θα κερδοφορεί σε συνδυασμό με όλες τις πτυχές της οικονομίας επέρχεται viewtopic.php?f=32&t=27322

Α δλδ και για αυτο θα πληρωνει το κράτος. Ουσιαστικα δε λες κατι διαφορετικο. Παλι ο κοσμος θα πληρωνει αλλα αντι να πληρωνει ακριβα εισιτηρια θα πληρωνει υψηλοτερους φορους για να συντηρει και τον στολο επιβατηγων πλοιων.

Καλα θα παει και αυτο.

θα φορολογείς αγρίως τους εφοπλιστές για να έχει ο λαός φθηνές μεταφορές.

Γιατί να μην κρατικοποιήσουμε και τους εφοπλιστές ρε τύπε;

[George_V]

όχι γιατί η παραγωγή και η οικονομία λειτουργεί με σκοπό την ικανοποίηση των κοινωνικών αναγκών. Σαν να με ρωτάς πως θα έχουμε μια οικονομία χωρις δούλους. ποιός θα δουλεύει αν δεν υπάρχουν δούλοι;

Τα λεφτόδεντρα που λες, το χρήμα είναι κοινωνική σχέση, σχέση παραγωγής. Αυτά μέχρι εδώ, σε άλλο νήμα μπορούμε να το πιάσουμε πιο πολύ σε βάθος.

Γιατι ξαφνικα με κομμουνισμο το νομισμα θα γινει δολλαριο ή θα βρεθουν ποροι για να πληρωνει το κρατος?

Δεν με ενδιαφέρουν οι πολιτικες προεκτάσεις.

Απλα μαθηματικα θελω. Πως θα πληρωνονται ολα αν δεν τα παιρνεις απο 5-10 εφοπλιστες.

πως θα παράγεις αν δεν έχεις δούλους;

Θα χρειαστεις χρηματα λοιπον για να πληρωσεις μισθους σε εργαζομενους.

Ε αυτα τα χρηματα ρωταω που στο διαολο θα τα βρειτε αν δεν τα παρετε απο τους εφοπλιστες (γιατι θα χουν παει ηδη Λονδινο).

Λεφτοδεντρα? Φορολογικο ξεζουμισμα? Υψηλοτερα εισιτηρια? Πως?