Σελίδα 9 από 78

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 18:52
από Pillars
Philip Mortimer έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:39
Green Dragon έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:37
Philip Mortimer έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:36

Για πες ξυπνιτζη, τί ψήφισες στο δημοψηφισμα;
Όλοι ξέρουν ότι ψήφισα ΟΧΙ. Σαν μη κουνουπίδης όμως κατάλαβα ότι έκανα λάθος, αποχή ήταν η σωστή στάση.

Εσύ ντουγρού στον τοίχο κατευθύνεσαι πάντα :D
Εγώ ψήφισα ΝΑΙ.
Όχι φυσικά και δεν ήταν η αποχή σωστή στάση εκτός και αν ήθελε κάποιος να κάνει την Ελλάδα Βενεζουέλα ο λαφαζανης, οπότε εκεί πάω πάσο.
Πολύ καλύτερα ζούσε πάντως ο μέσος έλληνας με την Δραχμή. :102:

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 18:56
από sharp
Καλύτερα δεν ξέρω, είναι υποκειμενικό το πώς αισθάνεται ο καθένας, αλλά σίγουρα επί δραχμής ζούσε πολύ φτωχότερα. Μόνο κανά μεταχειρισμένο αυτοκίνητο (και αν), ούτε διακοπές στο εξωτερικό για πλάκα, ούτε καινούργια γκαρνταρόμπα κάθε σαιζόν και υπόλοιπη κατανάλωση.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:00
από KRAKEN
kameron έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:50
KRAKEN έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:44 Σε ιστορικό υψηλό η συμμετοχή 59,39% στις 5 η ώρα 20 (!)μονάδες πάνω από τις προηγούμενες εκλογές.
Αυτό λογικά είναι κατά των λεπενιστών και ίσως υπέρ του Μακρόν.

Θα δούμε.
Αυτό πώς το συμπεραίνεις;
Η πιο σίγουρη "παρενέργεια"είναι ότι θα προκριθούν περισσότεροι υποψήφιοι στους δεύτερους γύρους γιατί για να προκριθείς απαιτείται συγκεκριμένο ποσοστο επί των εγγεγραμμένων ψηφοφόρων (12,5%). Αυτό μπορεί να ωφελήσει τον μακρόν στο να μπει σε δεύτερους γύρους παρότι έχει μικρότερα ποσοστά από τη λεπεν και την ριστερα αλλά και τη Λεπέν στο να νικήσει σε περισσότερους δεύτερους γύρους αν δεν υπάρξει κάποια συνεννόηση μεταξύ μακρόν και αριστεράς.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:09
από Scouser
kameron έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:50
KRAKEN έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:44 Σε ιστορικό υψηλό η συμμετοχή 59,39% στις 5 η ώρα 20 (!)μονάδες πάνω από τις προηγούμενες εκλογές.
Αυτό λογικά είναι κατά των λεπενιστών και ίσως υπέρ του Μακρόν.

Θα δούμε.
Τις εκλογές στις ΗΠΑ πώς τις βλέπεις;

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:10
από kameron
KRAKEN έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:00
Αυτό πώς το συμπεραίνεις;
Η πιο σίγουρη "παρενέργεια"είναι ότι θα προκριθούν περισσότεροι υποψήφιοι στους δεύτερους γύρους γιατί για να προκριθείς απαιτείται συγκεκριμένο ποσοστο επί των εγγεγραμμένων ψηφοφόρων (12,5%). Αυτό μπορεί να ωφελήσει τον μακρόν στο να μπει σε δεύτερους γύρους παρότι έχει μικρότερα ποσοστά από τη λεπεν και την ριστερα αλλά και τη Λεπέν στο να νικήσει σε περισσότερους δεύτερους γύρους αν δεν υπάρξει κάποια συνεννόηση μεταξύ μακρόν και αριστεράς.
Αναφέρομαι στα ποσοστά των παρατάξεων, ίσως η μεγάλη συμμετοχή ανεβάζει τους μακρονιστές πάνω από το 20%, αλλά θα δούμε.

Για το δεύτερο γύρο, πολλοί μακρονιστές που θα περάσουν στο δεύτερο γύρο θα αποσυρθούν αυτοβούλως δίνοντας εμμέσως γραμμή κατά των λεπενιστών. Αλλά εξαρτάται και από το ποιος θα είναι υποψήφιος από την αριστερά, στις (αρκετές) περιπτώσεις που ο υποψήφιος θα είναι σοσιαλιστής η απόσυσρη θα είναι πιο αυτονόητη, εκεί που είναι του Μαλανσόν σαφώς λιγότερο.

Όπως προανέφερα, το πιθανότερο σενάριο μετά το δεύτερο γύρο είναι η κοινοβουλευτική/κυβερνητική αστάθεια και αβεβαιότητα, γεγονός που θα δημιουργήσει πρόβλημα κυρίως στον Μακρόν ο οποίος ίσως πέσει πρώτος στην παγίδα που έστησε.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:12
από kameron
Scouser έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:09
kameron έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:50
KRAKEN έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:44 Σε ιστορικό υψηλό η συμμετοχή 59,39% στις 5 η ώρα 20 (!)μονάδες πάνω από τις προηγούμενες εκλογές.
Αυτό λογικά είναι κατά των λεπενιστών και ίσως υπέρ του Μακρόν.

Θα δούμε.
Τις εκλογές στις ΗΠΑ πώς τις βλέπεις;
Αν δεν αποσυρθεί ο Μπάϊντεν ο Τραμπ θα έχει τον πρώτο λόγο, μολονότι είναι πιθανό πάλι να έχει λιγότερες ψήφους στο σύνολο.
Αλλά παίζεται τώρα μεγάλο παιχνίδι να αποσυρθεί. Αν αποσυρθεί, οι Δημοκρατικοί ίσως έχουν κάποιες πιθανότητες, αλλά πάλι ο Τραμπ έχει προβάδισμα, στις ΗΠΑ βέβαια γίνονται πιο εύκολα ανατροπές.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:18
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Μεγάλη αντιφασιστικη κινητοποίηση στις κάλπες, τρόμαξε ο προοδευτικός λαός της Γαλλίας από τις ευρωεκλογές που συμμετείχαν ελάχιστοι και πολλοί φασίστες λόγω φανατισμού, καλό αυτό, μακάρι να πάρει όσο πιο ριζοσπαστικό χαρακτήρα γινεται.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:23
από KRAKEN
kameron έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:10
KRAKEN έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:00
Αυτό πώς το συμπεραίνεις;
Η πιο σίγουρη "παρενέργεια"είναι ότι θα προκριθούν περισσότεροι υποψήφιοι στους δεύτερους γύρους γιατί για να προκριθείς απαιτείται συγκεκριμένο ποσοστο επί των εγγεγραμμένων ψηφοφόρων (12,5%). Αυτό μπορεί να ωφελήσει τον μακρόν στο να μπει σε δεύτερους γύρους παρότι έχει μικρότερα ποσοστά από τη λεπεν και την ριστερα αλλά και τη Λεπέν στο να νικήσει σε περισσότερους δεύτερους γύρους αν δεν υπάρξει κάποια συνεννόηση μεταξύ μακρόν και αριστεράς.
Αναφέρομαι στα ποσοστά των παρατάξεων, ίσως η μεγάλη συμμετοχή ανεβάζει τους μακρονιστές πάνω από το 20%, αλλά θα δούμε.

Για το δεύτερο γύρο, πολλοί μακρονιστές που θα περάσουν στο δεύτερο γύρο θα αποσυρθούν αυτοβούλως δίνοντας εμμέσως γραμμή κατά των λεπενιστών. Αλλά εξαρτάται και από το ποιος θα είναι υποψήφιος από την αριστερά, στις (αρκετές) περιπτώσεις που ο υποψήφιος θα είναι σοσιαλιστής η απόσυσρη θα είναι πιο αυτονόητη, εκεί που είναι του Μαλανσόν σαφώς λιγότερο.

Όπως προανέφερα, το πιθανότερο σενάριο μετά το δεύτερο γύρο είναι η κοινοβουλευτική/κυβερνητική αστάθεια και αβεβαιότητα, γεγονός που θα δημιουργήσει πρόβλημα κυρίως στον Μακρόν ο οποίος ίσως πέσει πρώτος στην παγίδα που έστησε.
Νομίζω ότι είναι δύσκολο προς το παρόν να πούμε ποιον θα ωφελήσει στα ποσοστά.
Μπορεί να συμβεί και το ανάποδο δηλαδή να προκειται για αντισυστημικο ψήφο που θα κινηθεί προς Λεπέν και αριστερά.
Όπως βέβαια όντως και να κινητοποιηθούν αρκετοί στο στρατόπεδο του μακρόν για αποκατάσταση της σταθερότητας.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:23
από KRAKEN
Από το 1981 έως και σήμερα μόνο στις εκλογές του 1986 ήταν υψηλότερη η συμμετοχή.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:28
από Αρίστος
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:18 Μεγάλη αντιφασιστικη κινητοποίηση στις κάλπες, τρόμαξε ο προοδευτικός λαός της Γαλλίας από τις ευρωεκλογές που συμμετείχαν ελάχιστοι και πολλοί φασίστες λόγω φανατισμού, καλό αυτό, μακάρι να πάρει όσο πιο ριζοσπαστικό χαρακτήρα γινεται.


Mεγαλυτερος φασιστας και πολεμοκαπηλος απο τον Μακρον δεν κυβερνησε μεταπολεμικα τη Γαλλια.

Απειλησε ακομη και με εμφυλιο πολεμο αν δεν ψηφιστει, ωραιος δημοκρατης.

.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:32
από Libre arbitre
πατησιωτης έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:39
Libre arbitre έγραψε: 30 Ιουν 2024, 18:03 Και γιατί οι Εβραίοι να μην ψηφίσουν τον σοσιαλιστή Γκλικσμάν;
Επειδή είναι μαζί με τον Μελανσόν.Λαικό Μέτωπο λέγεται και στον β΄γύρο θα είναι αυτοί και η Λεπέν.
Στην πραγματικότητα ο λόγος δεν είναι το Ισραήλ όπως παριστάνει η Βίβιαν.Στη Γαλλία έχουν γίνει πολλές επιθέσεις κατά Εβραίων από ισλαμιστές και οι Εβραίοι ΞΕΡΟΥΝ ότι θα είναι πιο ασφαλείς με τη Λεπέν διότι δεν υπάρχει σήμερα και όχι το 1700 κάποια Ιερά Εξέταση που δίωκε τους Εβραίους και δεν πρόκειται κάποιος καρδινάλιος που υποστηρίζει η Λεπέν να τους κάψει ενώ αποκεφαλιστές "πρόσφυγες" κυκλοφορούν. :wink
Αλλά η αναγνώριση της πραγματικότητος αυτής χαλάει την ταυτότητα της συγκεκριμένης που έχει θεμελιωθεί στους διωγμούς των Εβραίων από τους χριστιανούς τους περασμένους αιώνες.Όταν γίνονταν οι επιθέσεις σε Ευρώπη και Αμερική λόγω του πολέμου στη Γάζα έγραφε ξαναγίναμε Βερολίνο του 1935 αποφεύγοντας επιμελώς να αναφέρει ΠΟΙΟΙ έκαναν τις επιθέσεις στους Εβραίους. :lol: Όταν όμως κινδυνεύει πραγματικά η ζωή σου και η σωματική ακεραιότητα σου πάει περίπατο η βαριά κουλτούρα.Αναγνωρίζεις αμέσως από που έρχεται ο κίνδυνος.
Ωραία όλα αυτά αλλά θεωρώ ο Μελανσον έχει πολύ μικρότερη δυναμική από ο,τι ο Γκλικσμάν και οι Πράσινοι. Και είναι φιλοευρωπαϊστές, φιλονατοικοι και φιλοεβραιοι. Ουσιαστικά ο Μελανσον έχει γύρω στο ένα τρίτο του νέου Λαϊκού Μετώπου. Άλλωστε δεν τον ήθελαν για πρωθυπουργό ούτε οι σοσιαλιστές ούτε οι πράσινοι.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:39
από Dr Socrates
Πασκάλ Μπρυκνέρ: Η Γαλλία παρακμάζει τα τελευταία 30 χρόνια
30/06/2024
Υπεύθυνο για την πολιτική αστάθεια με την οποία φλερτάρει η Γαλλία και για την άνοδο της ακροδεξιάς θεωρεί τον Εμανουέλ Μακρόν ο διάσημος συγγραφέας Πασκάλ Μπρυκνέρ, παρότι στις γαλλικές προεδρικές εκλογές του 2017 τον είχε δημόσια υποστηρίξει για τον φρέσκο, νεανικό αέρα που κόμιζε στην πολιτική σκηνή
https://www.iefimerida.gr/kosmos/paskal ... -30-hronia

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:44
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Αρίστος έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:28
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:18 Μεγάλη αντιφασιστικη κινητοποίηση στις κάλπες, τρόμαξε ο προοδευτικός λαός της Γαλλίας από τις ευρωεκλογές που συμμετείχαν ελάχιστοι και πολλοί φασίστες λόγω φανατισμού, καλό αυτό, μακάρι να πάρει όσο πιο ριζοσπαστικό χαρακτήρα γινεται.


Mεγαλυτερος φασιστας και πολεμοκαπηλος απο τον Μακρον δεν κυβερνησε μεταπολεμικα τη Γαλλια.

Απειλησε ακομη και με εμφυλιο πολεμο αν δεν ψηφιστει, ωραιος δημοκρατης.

.
Είδαμε και την μελονι που προσκυνησε το νάτο, μόνο νεοσυντηρητικη θατσεροσαπιλα και γλύψιμο στους εγκλήματιεε του Ισραήλ. . Χρειάζεται δυναμική αγωνιστική κινηματική προοδευτική αντίσταση, όχι κοινωνικός κανιβαλισμος και κάτι συνθήματα του κωλου προεκλογικά.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 19:53
από Αρίστος
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:44
Αρίστος έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:28
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:18 Μεγάλη αντιφασιστικη κινητοποίηση στις κάλπες, τρόμαξε ο προοδευτικός λαός της Γαλλίας από τις ευρωεκλογές που συμμετείχαν ελάχιστοι και πολλοί φασίστες λόγω φανατισμού, καλό αυτό, μακάρι να πάρει όσο πιο ριζοσπαστικό χαρακτήρα γινεται.


Mεγαλυτερος φασιστας και πολεμοκαπηλος απο τον Μακρον δεν κυβερνησε μεταπολεμικα τη Γαλλια.

Απειλησε ακομη και με εμφυλιο πολεμο αν δεν ψηφιστει, ωραιος δημοκρατης.

.
Είδαμε και την μελονι που προσκυνησε το νάτο, μόνο νεοσυντηρητικη θατσεροσαπιλα και γλύψιμο στους εγκλήματιεε του Ισραήλ. . Χρειάζεται δυναμική αγωνιστική κινηματική προοδευτική αντίσταση, όχι κοινωνικός κανιβαλισμος και κάτι συνθήματα του κωλου προεκλογικά.


Σου θυμιζω οτι ο Σαλβινι ειπε στον Μακρον να αφησει ησυχους τους Ιταλους και αν θελει να πολεμησει στο πλευρο του Ζελενσκι να παει ο ιδιος.

.

Re: Γαλλικες εκλογες 2024

Δημοσιεύτηκε: 30 Ιουν 2024, 20:01
από Golden Age
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:44
Αρίστος έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:28
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 30 Ιουν 2024, 19:18 Μεγάλη αντιφασιστικη κινητοποίηση στις κάλπες, τρόμαξε ο προοδευτικός λαός της Γαλλίας από τις ευρωεκλογές που συμμετείχαν ελάχιστοι και πολλοί φασίστες λόγω φανατισμού, καλό αυτό, μακάρι να πάρει όσο πιο ριζοσπαστικό χαρακτήρα γινεται.


Mεγαλυτερος φασιστας και πολεμοκαπηλος απο τον Μακρον δεν κυβερνησε μεταπολεμικα τη Γαλλια.

Απειλησε ακομη και με εμφυλιο πολεμο αν δεν ψηφιστει, ωραιος δημοκρατης.

.
Είδαμε και την μελονι που προσκυνησε το νάτο, μόνο νεοσυντηρητικη θατσεροσαπιλα και γλύψιμο στους εγκλήματιεε του Ισραήλ. . Χρειάζεται δυναμική αγωνιστική κινηματική προοδευτική αντίσταση, όχι κοινωνικός κανιβαλισμος και κάτι συνθήματα του κωλου προεκλογικά.
Η δυναμική αγωνιστική κινηματική προοδευτική αντίσταση κυβέρνησε την Ελλάδα και ως κυβέρνηση της Ελλάδος συνέβαλλε στη διεύρυνση του ΝΑΤΟ, συν ότι μας φόρτωσε κι ένα τρίτο μνημόνιο.
Η Μελόνι έκανε στροφή γιατί δεν θέλει η Ιταλία να βρεθεί σε δύσκολη θέση απέναντι στο δυτικό σύστημα.