Phorum.com.gr

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:12 Και ειδικά για το θέμα της σεξουαλικής αγωγής είμαι κατά. Το θεωρώ μέγιστη λάθος. Δεν μπορεί μία πολιτεία ορίζει στον άλλον πως θα κάνει σεξ. έτσι κι αλλιώς θα κάνει όπως κάνουν εδώ και εκατομμύρια χρόνια. Είναι κατάντια του είδους να μιλάμε για το πως θα κάνει σεξ κάποιος.

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:12

George_V έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:02

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 10:58

Περίμενα ότι από εγωισμό θα επέμενες στη στάση σου. Χαίρομαι που βλέπω ότι το παίρνεις πίσω και το θέτεις ήρεμα σε διάλογο.

Η απάντηση μου είναι ότι δεν είναι ούτε φυσιολογικό ούτε ομαλό ούτε ανώμαλο. Δεν κάνουμε κάτι για τελέσουμε ομαλότητα. Κάνουμε ότι μας έρχεται και εννοείται ότι θα έχουμε υπολογίσει τις συνέπειες. Αν θα προκύψει κάτι κακό ή καλό.
Στο συγκεκριμένο τώρα ερώτημα, όχι δεν έχω λόγο να ενεργήσω μία τέτοια έκθεση για κανέναν άνθρωπο. Δεν θα το κάνω ενεργητικά δηλαδή,
Αν όμως τύχει μια τέτοια περίπτωση αιφνιδιαστικά εκεί που βρίσκομαι αμέριμνος με τα παιδιά μου, δεν θα τρελαθώ κιόλας. Τίποτα δεν μας συμβεί και τίποτα δεν θα πάθουμε.

Ειναι προφανες λοιπον οτι δεν θες τα παιδια σου να δουν ενα τετοιο θεαμα στο δρομο. Συμφωνουμε σε αυτο.

Δε μιλαμε για σεξουαλικη αγωγη με την οποια δεν εχω προβλημα εφοσον προκειται για σοβαρη, επιστημονικη ελεγμενη πληροφορια αλλα για θεαματα τα οποια δεν ειναι για τα ματια των παιδιων τα οποια οφειλουμε να προστατευσουμε.

Διαφωνούμε. Δεν είπα ότι δεν θέλω. Απλά δεν καταλαβαίνεις ότι η απάντηση στο θέλω ή δεν θέλω δεν είναι απόλυτα ναι ή όχι.. Απάντησα ναι και σου δείχνω ότι αποδυναμώνω την αποκλειστική απάντηση. Στην πραγματικότητα δεν είναι ούτε ναι ούτε όχι αφού σου είπα ότι δεν το βρίσκω τραγικό έτσι ώστε να πρέπει να μεριμνώ.

Δεν είναι σεξουαλική αγωγή αυτό το θέαμα. Για πλάκα το είπε ο άλλος. Και ειδικά για το θέμα της σεξουαλικής αγωγής είμαι κατά. Το θεωρώ μέγιστη λάθος. Δεν μπορεί μία πολιτεία ορίζει στον άλλον πως θα κάνει σεξ. έτσι κι αλλιώς θα κάνει όπως κάνουν εδώ και εκατομμύρια χρόνια. Είναι κατάντια του είδους να μιλάμε για το πως θα κάνει σεξ κάποιος.

George_V έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:17

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:12

George_V έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:02

Ειναι προφανες λοιπον οτι δεν θες τα παιδια σου να δουν ενα τετοιο θεαμα στο δρομο. Συμφωνουμε σε αυτο.

Δε μιλαμε για σεξουαλικη αγωγη με την οποια δεν εχω προβλημα εφοσον προκειται για σοβαρη, επιστημονικη ελεγμενη πληροφορια αλλα για θεαματα τα οποια δεν ειναι για τα ματια των παιδιων τα οποια οφειλουμε να προστατευσουμε.

Διαφωνούμε. Δεν είπα ότι δεν θέλω. Απλά δεν καταλαβαίνεις ότι η απάντηση στο θέλω ή δεν θέλω δεν είναι απόλυτα ναι ή όχι.. Απάντησα ναι και σου δείχνω ότι αποδυναμώνω την αποκλειστική απάντηση. Στην πραγματικότητα δεν είναι ούτε ναι ούτε όχι αφού σου είπα ότι δεν το βρίσκω τραγικό έτσι ώστε να πρέπει να μεριμνώ.

Δεν είναι σεξουαλική αγωγή αυτό το θέαμα. Για πλάκα το είπε ο άλλος. Και ειδικά για το θέμα της σεξουαλικής αγωγής είμαι κατά. Το θεωρώ μέγιστη λάθος. Δεν μπορεί μία πολιτεία ορίζει στον άλλον πως θα κάνει σεξ. έτσι κι αλλιώς θα κάνει όπως κάνουν εδώ και εκατομμύρια χρόνια. Είναι κατάντια του είδους να μιλάμε για το πως θα κάνει σεξ κάποιος.

Η πολιτεια δεν μπορει να ορισει πως θα κανει σεξ καποιος.

Μπορει να ορισει ομως καποια limits ετσι ωστε οι πραξεις του οποιουδηποτε να μην ενοχλουν η προσβάλλουν αλλους.

Και αυτο ειναι το ζητουμενο εδω.

Σεξουαλικες πράξεις σε κοινη θεα ειναι προφανως ενοχλητικες και ισως προσβλητικες για αλλα ατομα.

Και για να μην καταληξουμε σε αυτοδικια το κράτος οριζει οτι "ναι κανε οτι θες αλλα ειτε με συναινεση των αλλων ειτε εκτος κοινης θεας".

Το οποιο ειναι και λογικο.

micmic έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:18

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:12 Και ειδικά για το θέμα της σεξουαλικής αγωγής είμαι κατά. Το θεωρώ μέγιστη λάθος. Δεν μπορεί μία πολιτεία ορίζει στον άλλον πως θα κάνει σεξ. έτσι κι αλλιώς θα κάνει όπως κάνουν εδώ και εκατομμύρια χρόνια. Είναι κατάντια του είδους να μιλάμε για το πως θα κάνει σεξ κάποιος.

Η σεξουαλική αγωγή δεν "ορίζει σε κάποιον πώς θα κάνει σεξ". Λέει κάποια πράγματα για ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες, σεξουαλικά μεταδιδόμενες ασθένειες, περιτομές κτλ, ώστε να μην ψάχνουν μετά πώς θα ρίξουν το παιδί ή να αναρωτιούνται τί είναι αυτές οι φουσκαλίτσες στο πουλάκι τους - όπως κάνουν εδώ και εκατομμύρια χρόνια.

ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:19

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:12

George_V έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:02

Ειναι προφανες λοιπον οτι δεν θες τα παιδια σου να δουν ενα τετοιο θεαμα στο δρομο. Συμφωνουμε σε αυτο.

Δε μιλαμε για σεξουαλικη αγωγη με την οποια δεν εχω προβλημα εφοσον προκειται για σοβαρη, επιστημονικη ελεγμενη πληροφορια αλλα για θεαματα τα οποια δεν ειναι για τα ματια των παιδιων τα οποια οφειλουμε να προστατευσουμε.

Διαφωνούμε. Δεν είπα ότι δεν θέλω. Απλά δεν καταλαβαίνεις ότι η απάντηση στο θέλω ή δεν θέλω δεν είναι απόλυτα ναι ή όχι.. Απάντησα ναι και σου δείχνω ότι αποδυναμώνω την αποκλειστική απάντηση. Στην πραγματικότητα δεν είναι ούτε ναι ούτε όχι αφού σου είπα ότι δεν το βρίσκω τραγικό έτσι ώστε να πρέπει να μεριμνώ.

Δεν είναι σεξουαλική αγωγή αυτό το θέαμα. Για πλάκα το είπε ο άλλος. Και ειδικά για το θέμα της σεξουαλικής αγωγής είμαι κατά. Το θεωρώ μέγιστη λάθος. Δεν μπορεί μία πολιτεία ορίζει στον άλλον πως θα κάνει σεξ. έτσι κι αλλιώς θα κάνει όπως κάνουν εδώ και εκατομμύρια χρόνια. Είναι κατάντια του είδους να μιλάμε για το πως θα κάνει σεξ κάποιος.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως το ερώτημα αφορά στο ΠΟΥ μπορεί να κάνει σεξ κάποιος. Ή να καλύψει την όποια ερωτική του ανάγκη. Και σ' αυτό, σαφώς και πρέπει να έχει άποψη η πολιτεία. Ή όχι;

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:25

ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:19

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:12

Διαφωνούμε. Δεν είπα ότι δεν θέλω. Απλά δεν καταλαβαίνεις ότι η απάντηση στο θέλω ή δεν θέλω δεν είναι απόλυτα ναι ή όχι.. Απάντησα ναι και σου δείχνω ότι αποδυναμώνω την αποκλειστική απάντηση. Στην πραγματικότητα δεν είναι ούτε ναι ούτε όχι αφού σου είπα ότι δεν το βρίσκω τραγικό έτσι ώστε να πρέπει να μεριμνώ.

Δεν είναι σεξουαλική αγωγή αυτό το θέαμα. Για πλάκα το είπε ο άλλος. Και ειδικά για το θέμα της σεξουαλικής αγωγής είμαι κατά. Το θεωρώ μέγιστη λάθος. Δεν μπορεί μία πολιτεία ορίζει στον άλλον πως θα κάνει σεξ. έτσι κι αλλιώς θα κάνει όπως κάνουν εδώ και εκατομμύρια χρόνια. Είναι κατάντια του είδους να μιλάμε για το πως θα κάνει σεξ κάποιος.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως το ερώτημα αφορά στο ΠΟΥ μπορεί να κάνει σεξ κάποιος. Ή να καλύψει την όποια ερωτική του ανάγκη. Και σ' αυτό, σαφώς και πρέπει να έχει άποψη η πολιτεία. Ή όχι;

Μα ήδη έχει και υπάρχουν νόμοι.

ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:40

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:25

ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:19

Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως το ερώτημα αφορά στο ΠΟΥ μπορεί να κάνει σεξ κάποιος. Ή να καλύψει την όποια ερωτική του ανάγκη. Και σ' αυτό, σαφώς και πρέπει να έχει άποψη η πολιτεία. Ή όχι;

Μα ήδη έχει και υπάρχουν νόμοι.

Το ξέρω. Υπάρχει σαφής διαχωρισμός μεταξύ οίκου και δήμου. Και στην περίπτωση που υπάρχουν παιδιά, ακόμη και στον οίκο ισχύει ο διαχωρισμός μεταξύ ιδιωτικού και κοινόχρηστου χώρου.

Όταν λοιπόν ισχύει αυτός ο κανόνας εντός σπιτιού (νομικώς και ηθικώς) τότε είναι μάλλον αφελής προσέγγιση να ισχυρίζεται κάποιος ότι οκ, δεν θα πάθουν και κάτι σοβαρό τα παιδιά αν δουν κάποιους να να εκφράζονται ερωτικά σε δημόσιο χώρο, οπότε οκ δεν τρέχει κάτι. Γιατί θα πάθουν ακριβώς το ίδιο που θα πάθουν αν δουν τον οποιονδήποτε να αυνανίζεται στο καθιστικό του σπιτιού τους. Το τι εντύπωση θα δημιουργηθεί στο κάθε παιδί, είναι τελείως άλλο θέμα.

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:14

Ναύτης έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:08 Καλά, κι άμα τη βγάλει έξω και σάς κατουρήσει, εκεί που κάθεστε στο παγκάκι, τίποτα δεν θα πάθετε. Κάνετε ένα ντουσάκι μετά και φεύγει, σιγά. Σημασία έχει να είμαστε αυθόρμητοι.

Εσύ τώρα ένιωσες την ανάγκη να επιτεθείς με ειρωνεία; Για κατούρημα πάνω σε άνθρωπο είναι το θέμα;

Ναύτης έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:53

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:14

Ναύτης έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:08 Καλά, κι άμα τη βγάλει έξω και σάς κατουρήσει, εκεί που κάθεστε στο παγκάκι, τίποτα δεν θα πάθετε. Κάνετε ένα ντουσάκι μετά και φεύγει, σιγά. Σημασία έχει να είμαστε αυθόρμητοι.

Εσύ τώρα ένιωσες την ανάγκη να επιτεθείς με ειρωνεία; Για κατούρημα πάνω σε άνθρωπο είναι το θέμα;

Δεν καταλαβαίνω πού την είδες την ειρωνεία. Μια χαρά ομαλό και φυσιολογικό είναι να την παίζει κάποιος δημόσια, μια χαρά ομαλό και φυσιολογικό είναι να κατουράει κάποιος δημόσια. Κι αν σε πιτσιλίσει και λιγάκι, δεν τρέχει τίποτα, όλοι αδέρφια είμαστε.
Σημασία έχει ο αυθορμητισμός.

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:55

Ναύτης έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:53

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:14

Εσύ τώρα ένιωσες την ανάγκη να επιτεθείς με ειρωνεία; Για κατούρημα πάνω σε άνθρωπο είναι το θέμα;

Δεν καταλαβαίνω πού την είδες την ειρωνεία. Μια χαρά ομαλό και φυσιολογικό είναι να την παίζει κάποιος δημόσια, μια χαρά ομαλό και φυσιολογικό είναι να κατουράει κάποιος δημόσια. Κι αν σε πιτσιλίσει και λιγάκι, δεν τρέχει τίποτα, όλοι αδέρφια είμαστε.
Σημασία έχει ο αυθορμητισμός.

Και συνεχίζεις. Μια χαρά αφού το έχεις ανάγκη.

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:37 Δεν χρειάζεται να πει κανένας πςςς. Όλα τα υπόλοιπα ναι. Κανένα πρόβλημα και συνεχίζουμε τη ζωή μας.

Ναύτης έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:56

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:55

Ναύτης έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:53
Δεν καταλαβαίνω πού την είδες την ειρωνεία. Μια χαρά ομαλό και φυσιολογικό είναι να την παίζει κάποιος δημόσια, μια χαρά ομαλό και φυσιολογικό είναι να κατουράει κάποιος δημόσια. Κι αν σε πιτσιλίσει και λιγάκι, δεν τρέχει τίποτα, όλοι αδέρφια είμαστε.
Σημασία έχει ο αυθορμητισμός.

Και συνεχίζεις. Μια χαρά αφού το έχεις ανάγκη.

Τι συνεχίζω; Μια χαρά κουβέντα νομίζω κάνουμε, δεν σε καταλαβαίνω.

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:58

Ναύτης έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:56

Ιδεολόγος έγραψε: 31 Μάιος 2024, 11:55

Και συνεχίζεις. Μια χαρά αφού το έχεις ανάγκη.

Τι συνεχίζω; Μια χαρά κουβέντα νομίζω κάνουμε, δεν σε καταλαβαίνω.

Εγώ σε καταλαβαίνω. Συνέχισε.