Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Tα 25 συμπληρώνει σιμά-κοντά.Beria έγραψε: 02 Μάιος 2024, 18:12
Για αυτό και ο ΝΓΜ αποφυλακίζεται στα 7 χρόνια ενώ ο Κουφοντινας δεν θα αποφυλακιστεί αν και συμπλήρωσε τα 20
Αμφισβητείς τις αποκαλύψεις του τότε γραμματέα του υπουργικού συμβουλίου μπαλτακου?Philip Mortimer έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:27Είναι φυλακή ο Τσίπρας, ο Βελόπουλος, ο Ανδρουλάκης, ο Κασσελακης που κόβουν ψήφους;Lord Brum έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:225 χρονια φυλακη έκατσε επειδη εκοβε ψηφους. Οσο περιπου και ο ακης που κατεκλεψε τη χωραPhilip Mortimer έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:19
Για αυτό έπρεπε να τον αφήσουν να σαπίσει μέσα τον ψυχακια όχι να τον βγάλουν και νωρίτερα . Αλλά όλοι είναι τσάμπα μάγκες στη δημοκρατία που χαϊδεύει.
Ο μιχαλολιακος έχει ετισει 2-3 Χρόνια παραπανω ποινη. Εμεινε περισσότερο καιρο προφυλακισμένος και όντας 67 ετών έχουν μετρήσει 1 χρονια διπλαDorian έγραψε: 02 Μάιος 2024, 16:24 Ο Ηλίας τότε γιατί είναι μεσα ακόμη; Πρέπει να είχε μικρότερη ποινή. Αυτός και αν μπηκε καθαρά για πολιτικούς λόγους δεν υπήρχε εμπλοκή με κανένα συμβάν (όσο τραβηγμένες ήταν και οι άλλες), ήταν απλως βουλευτής κόμματος ανταγωνιστικού στην νουδού.
Η οποια εγινε εγκληματικη οταν εκοβε ψηφους. Οσο ηταν στο 0.5% ηταν προσκοποιPhilip Mortimer έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:39Ναι την εγκληματική νεοναζιστική οργάνωσηGreen Dragon έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:38Τίποτα δεν συνέστησε, απλά ήθελαν να διαλύσουν την Χρυσή Αυγή.Philip Mortimer έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:37
Κακώς, θα έπρεπε να απαγορευθεί όπως γίνεται στη Γερμανία.
Αλλά αυτός δεν έμεινε στον νεοναζισμό, σύστησε και διηύθυνε εγκληματική νεοναζιστική οργάνωση.
Ας την κάνει όποιος μπορεί τη μυοκτονια.Aitwlos έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:49Otto Weininger έγραψε: 02 Μάιος 2024, 12:25Ελπίζω οι αμερικανοί να τηρήσουν τις παραδόσεις τους μόλις γίνει αυτό.Beria έγραψε: 02 Μάιος 2024, 12:10
Ο Κουφοντίνας έχει προ πολλού συμπληρώσει τα 20 έτη κάθειρξης και θα αναγκαστεί το Συμβούλιο να εξετασει τις αιτήσεις αποφυλάκισης του
Ωραίος. Παρακαλάμε μυστικές υπηρεσίες να δουλέψουν σε εθνικό έδαφος άλλης χώρας. Αυτός είναι πατριωτισμος
Και ο Τσελέντης είχε καταδικαστεί για συμμετοχή σε δολοφονίες, αλλά είχε αποφυλακιστεί και μάλιστα σχετικά νωρίς.
Επειδή δεν είχα παρακολουθήσει τότε, υπήρχε κάποιο στοιχείο για την έστω έμμεση εμπλοκή του Μιχαλολιάκου σε κάποια παράνομη ενέργεια ή φυλακίστηκε απλά με την λογική "η Χρυσή Αυγή είναι εγκληματική οργάνωση και ο αρχηγός της είναι ο Μιχαλολιάκος άρα είναι αρχηγός εγκληματικής οργάνωσης";Beria έγραψε: 02 Μάιος 2024, 12:10 Ο Μιχαλολιάκος φυλακίστηκε με νομική τρίπλα αμφισβητήσιμης συνταγματικότητας και εξέτισε τα 3/5
κυρίως το Β, αλλά παράλληλα έδωσαν ορισμένα στοιχεία ότι η δομή της οργάνωσης ήταν τέτοια που η κάθε τοπική για να κινηθεί, έπρεπε να πάρει το οκ απο τον υπεύθυνο που ήταν απο πάνω, στην περίπτωση της Νίκαιας, του Λαγού, και ο Λαγός, όπως κάθε επικεφαλής, έπαιρνε το οκ απο τον αρχηγό. Ε λοιπόν η κίνηση των τηλεφώνων εκείνη τη νύχτα δείχνει ότι όντως ο επικεφαλής της τοπικής στη Νίκαια συνομίλησε πριν και μετά με τον Λαγό, και υπήρχαν αντίστοιχα τηλέφωνα Λαγού με τον Μιχαλολιάκο.hellegennes έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:07Επειδή δεν είχα παρακολουθήσει τότε, υπήρχε κάποιο στοιχείο για την έστω έμμεση εμπλοκή του Μιχαλολιάκου σε κάποια παράνομη ενέργεια ή φυλακίστηκε απλά με την λογική "η Χρυσή Αυγή είναι εγκληματική οργάνωση και ο αρχηγός της είναι ο Μιχαλολιάκος άρα είναι αρχηγός εγκληματικής οργάνωσης";Beria έγραψε: 02 Μάιος 2024, 12:10 Ο Μιχαλολιάκος φυλακίστηκε με νομική τρίπλα αμφισβητήσιμης συνταγματικότητας και εξέτισε τα 3/5
Δεν θυμάμαι να είχε αναφερθεί τηλέφωνο Λαγού - Μιχαλολιάκου πριν τη δολοφονία. Θα 'χε παίξει εντόνως εαν υπήρχε κάτι τέτοιο. Επίσης, εαν υπήρχε κάτι ενοχοποιητικό στις συνομιλίες με Λαγό που έγιναν πριν την δολοφονία, θα είχαν παίξει παντού και θα είχαν χρησιμοποιηθεί στην δίκη. Τις μπαρούφες με την ιδεολογία ως στοιχείο "εγκληματικής οργάνωσης" τις έπαιξαν δικογράφοι, πολιτική αγωγή και ψευδομάρτυρες, ακριβώς επειδή δεν δενόταν αλλιώς η κατηγορία για εγκληματική οργάνωση. Στην δίκη έπαιξε το "δεν χρειάζεται να πάρει εντολή κάποιος για να διαπράξει ένμα αδίκημα, αλλά ο ναζισμός κλπ...έγκλημα στο όνομα της Χρυσής Αυγής" και κάτι τέτοια. Έτσι βγήκε η καταδικαστική απόφαση.Σενέκας έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:20κυρίως το Β, αλλά παράλληλα έδωσαν ορισμένα στοιχεία ότι η δομή της οργάνωσης ήταν τέτοια που η κάθε τοπική για να κινηθεί, έπρεπε να πάρει το οκ απο τον υπεύθυνο που ήταν απο πάνω, στην περίπτωση της Νίκαιας, του Λαγού, και ο Λαγός, όπως κάθε επικεφαλής, έπαιρνε το οκ απο τον αρχηγό. Ε λοιπόν η κίνηση των τηλεφώνων εκείνη τη νύχτα δείχνει ότι όντως ο επικεφαλής της τοπικής στη Νίκαια συνομίλησε πριν και μετά με τον Λαγό, και υπήρχαν αντίστοιχα τηλέφωνα Λαγού με τον Μιχαλολιάκο.hellegennes έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:07Επειδή δεν είχα παρακολουθήσει τότε, υπήρχε κάποιο στοιχείο για την έστω έμμεση εμπλοκή του Μιχαλολιάκου σε κάποια παράνομη ενέργεια ή φυλακίστηκε απλά με την λογική "η Χρυσή Αυγή είναι εγκληματική οργάνωση και ο αρχηγός της είναι ο Μιχαλολιάκος άρα είναι αρχηγός εγκληματικής οργάνωσης";Beria έγραψε: 02 Μάιος 2024, 12:10 Ο Μιχαλολιάκος φυλακίστηκε με νομική τρίπλα αμφισβητήσιμης συνταγματικότητας και εξέτισε τα 3/5
Πιστεύω ότι υπήρχαν στοιχεία να καταδικαστούν, απλά έπεσαν σε δεύτερη μοίρα και η δίκη κατέληξε σε παρωδία γιατί η πολιτική αγωγή είχε μεγαλύτερη έγνοια να αποδείξει ότι οι χρυσαυγίτες είναι ναζί παρά να αποδείξει ότι συμμετείχαν οργανωμένα σε εγκληματικές ενέργειες. Το ότι ήταν ναζί ήταν μέρος της δικογραφίας, και είχε σημασία γιατί η ιδεολογία καθόριζε και τη δομή της οργάνωσης και την ιεραρχία, αλλά ήταν δευτερεύον ζήτημα, δεν ήταν το βασικό. Είναι λες και η πολιτική αγωγή δε γνώριζε ότι δεν δικάζονται γιατί είναι νεοναζί και το ότι είναι νεοναζί δεν είναι παράνομο...
Καταδικάστηκε. Έκανε την προφυλάκιση του, έκανε και από τον Οκτώβριο του 2020 το υπόλοιπο,και βγαίνει.Philip Mortimer έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:29Καταδικάστηκε για διεύθυνση εγκληματικής νεοναζιστικής οργάνωσηςBeria έγραψε: 02 Μάιος 2024, 15:28Θεωρείς ότι ο Μιχαλολιάκος καταδικάστηκε για κάτι άλλο από πολιτική ευθύνη;
δεν παρακολουθούνταν τα τηλέφωνα τότε για να ξέρουν τι ειπώθηκε. Κανονικά εννοείται ότι στις εξετάσεις των μαρτύρων έπρεπε να σταθούν εκεί να τους ψήσουν ρωτώντας τι ειπώθηκε κλπ αλλά όπως είπα, δεν έγινε γιατί η βασική τους έγνοια ήταν να αποδείξουν ότι είστε ναζί, λες και δεν το ξέραμε ήδη.Golden Age έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:27Δεν θυμάμαι να είχε αναφερθεί τηλέφωνο Λαγού - Μιχαλολιάκου πριν τη δολοφονία. Θα 'χε παίξει εντόνως εαν υπήρχε κάτι τέτοιο. Επίσης, εαν υπήρχε κάτι ενοχοποιητικό σε αυτές τις συνομιλίες θα είχαν παίξει παντού και θα είχαν χρησιμοποιηθεί στην δίκη. Τις μπαρούφες με την ιδεολογία ως στοιχείο "εγκληματικής οργάνωσης" τις έπαιξαν δικογράφοι, πολιτική αγωγή και ψευδομάρτυρες, ακριβώς επειδή δεν δενόταν αλλιώς η κατηγορία για εγκληματική οργάνωση. Στην δίκη έπαιξε το "δεν χρειάζεται να πάρει εντολή κάποιος για να διαπράξει ένμα αδίκημα, αλλά ο ναζισμός κλπ...έγκλημα στο όνομα της Χρυσής Αυγής" και κάτι τέτοια. Έτσι βγήκε η καταδικαστική απόφαση.Σενέκας έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:20κυρίως το Β, αλλά παράλληλα έδωσαν ορισμένα στοιχεία ότι η δομή της οργάνωσης ήταν τέτοια που η κάθε τοπική για να κινηθεί, έπρεπε να πάρει το οκ απο τον υπεύθυνο που ήταν απο πάνω, στην περίπτωση της Νίκαιας, του Λαγού, και ο Λαγός, όπως κάθε επικεφαλής, έπαιρνε το οκ απο τον αρχηγό. Ε λοιπόν η κίνηση των τηλεφώνων εκείνη τη νύχτα δείχνει ότι όντως ο επικεφαλής της τοπικής στη Νίκαια συνομίλησε πριν και μετά με τον Λαγό, και υπήρχαν αντίστοιχα τηλέφωνα Λαγού με τον Μιχαλολιάκο.hellegennes έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:07
Επειδή δεν είχα παρακολουθήσει τότε, υπήρχε κάποιο στοιχείο για την έστω έμμεση εμπλοκή του Μιχαλολιάκου σε κάποια παράνομη ενέργεια ή φυλακίστηκε απλά με την λογική "η Χρυσή Αυγή είναι εγκληματική οργάνωση και ο αρχηγός της είναι ο Μιχαλολιάκος άρα είναι αρχηγός εγκληματικής οργάνωσης";
Πιστεύω ότι υπήρχαν στοιχεία να καταδικαστούν, απλά έπεσαν σε δεύτερη μοίρα και η δίκη κατέληξε σε παρωδία γιατί η πολιτική αγωγή είχε μεγαλύτερη έγνοια να αποδείξει ότι οι χρυσαυγίτες είναι ναζί παρά να αποδείξει ότι συμμετείχαν οργανωμένα σε εγκληματικές ενέργειες. Το ότι ήταν ναζί ήταν μέρος της δικογραφίας, και είχε σημασία γιατί η ιδεολογία καθόριζε και τη δομή της οργάνωσης και την ιεραρχία, αλλά ήταν δευτερεύον ζήτημα, δεν ήταν το βασικό. Είναι λες και η πολιτική αγωγή δε γνώριζε ότι δεν δικάζονται γιατί είναι νεοναζί και το ότι είναι νεοναζί δεν είναι παράνομο...
Δεν υπήρχε κάτι τέτοιο. Τις θεωρίες με τον ναζισμό ως "ενοχοποιητικό στοιχείο παραστρατιωτικής δομής", τις κατασκεύασαν ακριβώς για να δέσουν κατηγορητήριο χωρίς στοιχεία.Σενέκας έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:32δεν παρακολουθούνταν τα τηλέφωνα τότε για να ξέρουν τι ειπώθηκε. Κανονικά εννοείται ότι στις εξετάσεις των μαρτύρων έπρεπε να σταθούν εκεί να τους ψήσουν ρωτώντας τι ειπώθηκε κλπ αλλά όπως είπα, δεν έγινε γιατί η βασική τους έγνοια ήταν να αποδείξουν ότι είστε ναζί, λες και δεν το ξέραμε ήδη.Golden Age έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:27Δεν θυμάμαι να είχε αναφερθεί τηλέφωνο Λαγού - Μιχαλολιάκου πριν τη δολοφονία. Θα 'χε παίξει εντόνως εαν υπήρχε κάτι τέτοιο. Επίσης, εαν υπήρχε κάτι ενοχοποιητικό σε αυτές τις συνομιλίες θα είχαν παίξει παντού και θα είχαν χρησιμοποιηθεί στην δίκη. Τις μπαρούφες με την ιδεολογία ως στοιχείο "εγκληματικής οργάνωσης" τις έπαιξαν δικογράφοι, πολιτική αγωγή και ψευδομάρτυρες, ακριβώς επειδή δεν δενόταν αλλιώς η κατηγορία για εγκληματική οργάνωση. Στην δίκη έπαιξε το "δεν χρειάζεται να πάρει εντολή κάποιος για να διαπράξει ένμα αδίκημα, αλλά ο ναζισμός κλπ...έγκλημα στο όνομα της Χρυσής Αυγής" και κάτι τέτοια. Έτσι βγήκε η καταδικαστική απόφαση.Σενέκας έγραψε: 02 Μάιος 2024, 20:20
κυρίως το Β, αλλά παράλληλα έδωσαν ορισμένα στοιχεία ότι η δομή της οργάνωσης ήταν τέτοια που η κάθε τοπική για να κινηθεί, έπρεπε να πάρει το οκ απο τον υπεύθυνο που ήταν απο πάνω, στην περίπτωση της Νίκαιας, του Λαγού, και ο Λαγός, όπως κάθε επικεφαλής, έπαιρνε το οκ απο τον αρχηγό. Ε λοιπόν η κίνηση των τηλεφώνων εκείνη τη νύχτα δείχνει ότι όντως ο επικεφαλής της τοπικής στη Νίκαια συνομίλησε πριν και μετά με τον Λαγό, και υπήρχαν αντίστοιχα τηλέφωνα Λαγού με τον Μιχαλολιάκο.
Πιστεύω ότι υπήρχαν στοιχεία να καταδικαστούν, απλά έπεσαν σε δεύτερη μοίρα και η δίκη κατέληξε σε παρωδία γιατί η πολιτική αγωγή είχε μεγαλύτερη έγνοια να αποδείξει ότι οι χρυσαυγίτες είναι ναζί παρά να αποδείξει ότι συμμετείχαν οργανωμένα σε εγκληματικές ενέργειες. Το ότι ήταν ναζί ήταν μέρος της δικογραφίας, και είχε σημασία γιατί η ιδεολογία καθόριζε και τη δομή της οργάνωσης και την ιεραρχία, αλλά ήταν δευτερεύον ζήτημα, δεν ήταν το βασικό. Είναι λες και η πολιτική αγωγή δε γνώριζε ότι δεν δικάζονται γιατί είναι νεοναζί και το ότι είναι νεοναζί δεν είναι παράνομο...
Κατα τα άλλα, ούτε εγώ θυμάμαι αν υπήρχε τηλέφωνο απο τον Λαγό πριν το Πέραμα. Ξέρεις όμως πολύ καλά, και παρότι θα κάνεις τον κινέζο, ότι τουλάχιστον μέχρι τον Λαγό έπρεπε σίγουρα να είναι όλοι μέσα γιατί με το Οκ Λαγού έγινε το πέσιμο
Του Ντερτιλή πώς μπόρεσε;