Γιατί οι άντρες δεν διαβάζουν;

[Andromachi]

δεν ξερω τι λετε αλλα ο Ηρωας διαβάζει τα παντα απο τα θεματα δουλειάς, βιβλία διαφόρων θεμάτων και υποθέσεων, ηλεκτρονικά αρθρα τα παντα...


ακόμη και τις οδηγίες για να συναρμολογήσει ενα τραπεζάκι που αποτελείται απο τρία τετράγωνα ξύλα μπορεί να διαβάσει μη τυχόν και παραλείψει και περισσέψει καμία βίδα...

[Καραμελίτσα]

Το ότι οι άντρες δεν διαβάζουν τις οδηγίες συναρμολόγησης επίπλων, οπότε ότι έπιπλο αγοράζεις καταλήγει λειψό αν δεν το κάνεις η ίδια, είναι μια θλιβερή ιστορία, που αξίζει άλλο νήμα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το ότι οι άντρες δεν διαβάζουν τις οδηγίες συναρμολόγησης επίπλων, οπότε ότι έπιπλο αγοράζεις καταλήγει λειψό αν δεν το κάνεις η ίδια, είναι μια θλιβερή ιστορία, που αξίζει άλλο νήμα.

Εγώ προσωπικά τις διαβάζω

[Andromachi]

Το ότι οι άντρες δεν διαβάζουν τις οδηγίες συναρμολόγησης επίπλων, οπότε ότι έπιπλο αγοράζεις καταλήγει λειψό αν δεν το κάνεις η ίδια, είναι μια θλιβερή ιστορία, που αξίζει άλλο νήμα.

ίσα ισα εγώ δεν τις διαβάζω ποτέ.... εχω συναρμολογήσει σύνθετο μόνη μου και δεν περίσσεψε τπτ
σε ενα γραφείο είχα απλά δει το σχήμα για την πλατη περισσοτερο και όλα βγήκαν κομπλέ

[Ασέβαστος]

Το ότι οι άντρες δεν διαβάζουν τις οδηγίες συναρμολόγησης επίπλων, οπότε ότι έπιπλο αγοράζεις καταλήγει λειψό αν δεν το κάνεις η ίδια, είναι μια θλιβερή ιστορία, που αξίζει άλλο νήμα.

ενταξει, να το κανεις η ιδια

[Feindflug]

Εντωμεταξύ κάτι τύποι υπερεπιστήμονες έχουνε λιώσει στο διάβασμα επιστημονικών βιβλίων για να μπορούμε εμείς να ζεσταίνουμε το φαγητό μας με δύο κουμπιά, να πηγαίνουμε από το ένα μέρος στο άλλο με άνεση, ταχύτητα, ασφάλεια και playlists να παίζουν και γενικά να απολαμβάνουμε πόσα αγαθά και πολυτέλειες, αλλά κατά τα άλλα οι άνδρες είναι μπουνταλάδες και δεν διαβάζουν...

Για να μην πω για λογοτεχνικά έργα, που προφανώς γράφτηκαν από άλλους μπουνταλάδες, εκεί που παίζανε μπουρλότο στα καφενεία.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Εντωμεταξύ κάτι τύποι υπερεπιστήμονες έχουνε λιώσει στο διάβασμα επιστημονικών βιβλίων για να μπορούμε εμείς να ζεσταίνουμε το φαγητό μας με δύο κουμπιά, να πηγαίνουμε από το ένα μέρος στο άλλο με άνεση, ταχύτητα, ασφάλεια και playlists να παίζουν και γενικά να απολαμβάνουμε πόσα αγαθά και πολυτέλειες, αλλά κατά τα άλλα οι άνδρες είναι μπουνταλάδες και δεν διαβάζουν...

Για να μην πω για λογοτεχνικά έργα, που προφανώς γράφτηκαν από άλλους μπουνταλάδες, εκεί που παίζανε μπουρλότο στα καφενεία.

Εννοεί στον ελεύθερο τους χρόνο.

[Feindflug]

Εντωμεταξύ κάτι τύποι υπερεπιστήμονες έχουνε λιώσει στο διάβασμα επιστημονικών βιβλίων για να μπορούμε εμείς να ζεσταίνουμε το φαγητό μας με δύο κουμπιά, να πηγαίνουμε από το ένα μέρος στο άλλο με άνεση, ταχύτητα, ασφάλεια και playlists να παίζουν και γενικά να απολαμβάνουμε πόσα αγαθά και πολυτέλειες, αλλά κατά τα άλλα οι άνδρες είναι μπουνταλάδες και δεν διαβάζουν...

Για να μην πω για λογοτεχνικά έργα, που προφανώς γράφτηκαν από άλλους μπουνταλάδες, εκεί που παίζανε μπουρλότο στα καφενεία.

Εννοεί στον ελεύθερο τους χρόνο.

Ε ναι ρε τύπε, όταν διαβάζεις όλη την ώρα για να εξελιχθείς εσύ και όλος ο κόσμος, έχεις όρεξη μετά για περαιτέρω διάβασμα;

[nowhere]

εγώ διαβάζω πάντα αλλά χτες είχαμε επισκέψεις

[hellegennes]

ή μάλλον διαβάζουν λιγότερο από τις γυναίκες; Περίπου 60-40 είναι η αναλογία σε πολλές χώρες και κάπου κει είναι και στην Ελλάδα.
https://www.osdel.gr/uploads/images/%CE ... B_2022.PDF

Επειδή παίζουν περισσότερο παιχνίδια στον υπολογιστή;

Ή υπάρχει θέμα κοινωνικών προτύπων; Ας πούμε υπάρχει μέρος της κοινωνίας που θεωρεί μη αρρενωπή δραστηριότητα το διάβασμα;

Το έχουμε ξανααπαντήσει. Οι άντρες διαβάζουν περισσότερο. Αυτή η φαινομενική διαφορά οφείλεται αποκλειστικά στην συμπερίληψη σαβούρας στις κατηγορίες βιβλίων, δηλαδή ρομάντζα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μετράνε. Αν μετρήσουμε την ανάγνωση εφημερίδων, ειδήσεων, φόρουμ και κόμιξ, οι άντρες διαβάζουν τουλάχιστον μια τάξη μεγέθους παραπάνω από τις γυναίκες. Αν δεν μετρήσουμε τίποτα απ' αυτά και αφαιρέσουμε και την αδικαιολόγητη συμπερίληψη της σαβούρας, οι άντρες πάλι δαβιάζουν πολύ περισσότερο από τις γυναίκες, απλά είναι στην ίδια τάξη μεγέθους.

Εγώ θα συμφωνήσω ότι ένα μέρος από τα ρομάντζα είναι κακής ποιότητας και η κατανάλωσή τους είναι μια αδυναμία του χρήσιμου φύλου. Αλλά για να δούμε τις αντρικές αδυναμίες: όλη η υποκουλτούρα με κόμικς, βιβλία με σβιγκουλάκια (ορκ, τρολ, εξωγήινοι, ρομπότ), όλα τα βιβλία με ψεκιές και συνομωσιολογίες. Και λιγότερο διαβάζουν οι άντρες και περισσότερα σκουπίδια καταναλώνουν.

Τα ρομάντζα είναι γυναικεία πορνογραφία και υποκαθιστούν τις βιντεοτσόντες. Αν είναι να τα μετρήσουμε, θα πρέπει να προσθέσουμε στην αντρική πλευρά την θέαση βιντεοτσόντας.

Τα κόμικς δεν μετράνε σ' αυτές τις έρευνες. Ανάλογα με το κράτος, η αναγνωσιμότητα κόμικς παίζει μεταξύ 60-90% στους άντρες έναντι 40-10% στις γυναίκες.

Πολλά βιβλία είναι σαβούρες ή φθηνή λογοτεχνία του συρμού, αλλά η αντίρρησή μου δεν είναι στο επίπεδο της ποιότητας των αναγνωσμάτων, είναι στην αναλογικότητα του τι θεωρείται ανάγνωσμα. Δεν γίνεται να συμπεριλαμβάνουμε στα αναγνώσματα τσόντες, γιατί σκοπός τους δεν είναι η ευχαρίστηση από την ανάγνωση καθεαυτή ή η πληροφόρηση, είναι ο σεξουαλικός ερεθισμός, έστω και διανοητικός. Αν μετρήσουμε τα ρομάντζα, θα πρέπει να προσθέσουμε στην λίστα τουλάχιστον τα αντίστοιχα πορνογραφικά ανανγώσματα των αντρών, αν και πλέον η προσοχή έχει μεταφερθεί συντριπτικά στο βίντεο.

Αν αφαιρέσουμε από την λίστα τα ρομάντζα, οι γυναίκες διαβάζουν στην πραγματικότητα πολύ λίγο. Στα ρομάντζα εννοείται ότι συμπεριλαμβάνονται και μαλακίες όπως το Twilight Saga (130 εκατομμύρια κόπιες αγορασμένες από γυναίκες έναντι 30 εκ. από άντρες), οι 50 Αποχρώσεις του μαλάκα (120 εκ. κόπιες από γυναίκες και 30 εκ. από άντρες), οι Αγώνες Πείνας και λοιπές μαλακίες μασκαρεμένες ως περιπέτειες, που στην πραγματικότητα είναι ρομάντζα.

[hellegennes]

Εδώ ο καθηγητής λέει ότι οι γυναίκες προτιμούν την πορνογραφία που ενέχει τον υπαινιγμό (ας την πούμε έμμεση). Τέτοια είναι τα λογοτεχνικά romances (με ανώτερα σε πωλήσεις τα romances με βαμπίρ, πειρατή, δισεκατομμυριούχο και λυκάνθρωπο).

Οι άντρες προτιμούν πιο explicit (ωμό) περιεχόμενο γιατί ερεθίζονται περισσότερο οπτικώς και όχι εγκεφαλικώς.

Μπράβο, ακριβώς αυτό έγραψα κι εγώ. Δεν γίνεται να βάζουμε στα αναγνώσματα τσόντες ή αν είναι να βάζουμε τσόντες θα πρέπει να αντιπαραθέτουμε τον αντίστοιχο χρόνο που ξοδεύουν οι άντρες βλέποντας τσόντες.

Ο καλύτερος τρόπος να μετρήσεις αν οι άντρες ή οι γυναίκες διαβάζουν περισσότερο, είναι να μετρήσεις τον χρόνο που ξοδεύουν ημερησίως οι άντρες και οι γυναίκες διαβάζοντας οτιδήποτε. Εκεί δεν τίθεται θέμα σύγκρισης, ο μέσος άντρας διαβάζει 3 ώρες την ημέρα (εκτός εργασίας) και η μέση γυναίκα 30 λεπτά.

[Isildur]

Μία οποιαδήποτε δραστηριότητα, είτε μιλάμε για το διάβασμα είτε για κάτι άλλο , την κάνουμε για δύο λόγους
Είτε από επαγγελματική υποχρέωση προκειμένου να βγάλουμε χρήματα και να κάνουμε καριέρα
Είτε για χόμπυ ευχαρίστηση
Για την δεύτερη περίπτωση σχετικά με το διάβασμα εάν κάποιος εργάζεται πολλές ώρες την ημέρα , το τελευταίο που θα έκανε στον ελεύθερο χρόνο του ειναι να διαβάζει βιβλία (τα οποία μάλιστα κοστίζουν χρήματα και δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι οικονομική άνεση να ξοδεύουν για αυτά )
Άμα σκάβεις όλη ημέρα, δεν ασχολείσαι με λογοτεχνία

Επίσης και κάτι άλλο ως προς το ερώτημα του νήματος
Οι άνδρες ή κσι οι γυναίκες οι οποίοι διαβάζουν, τι επαγγελματικές υποχρεώσεις έχουν και το οικονομική άνεση έχουν ώστε να διαθέτουν χρόνο και χρήματα για βιβλία και διάβασμα

Άρα, οι άντρες δουλεύουν πιο πολύ ή/και πιο σκληρά (ή και γενικά δουλεύουν), γι' αυτό και διαβάζουν λιγότερο απ' τις γυναίκες, ε;

Σαν να λέμε δηλαδή, ότι οι άντρες είναι επιθετικοί επειδή κυνηγάνε για την τροφή, ενώ οι γυναίκες όχι επειδή τίκτουν. Φταίει η φύση τους ή έστω οι δραστηριότητές τους, ε; Κάπως έτσι;

Δεν είναι θέμα φύσεως ή γενετικής είναι θέμα συνθηκών..
Όπως έγραψε κσι κάποιος πιο πριν όταν κάποιος άνδρας δουλεύει πολλές ώρες οικοδομή (ενώ οι γυναίκες δεν δουλεύουν σε τέτοιες εργασίες) το τελευταίο πράγμα που θα έκανε στον ελεύθερο χρόνο του ειναι να διαβάσει λογοτεχνία ή φιλοσοφία

Προσωπικά πάντως, και στα 20 μου και στα 30 μου και στα 40 μου ακόμα που τραβούσα κάτι δεκάωρα και δωδεκάωρα σχεδόν καθημερινά, και με πολύ πιο κουραστική δουλειά απ' ό,τι κάνω τώρα, διάβαζα τα άντερά μου. Ενίοτε μάλιστα 2 ή 3 βιβλία ταυτόχρονα και πολλές φορές με εντελώε διαφορετικό θέμα ή είδος λογοτεχνίας. Εδώ και λίγα χρόνια ειναι που δεν διαβάζω σχεδόν καθόλου, ενώ έχω σχετικά περισσότερο ελεύθερο χρόνο.

[Isildur]

Το ότι οι άντρες δεν διαβάζουν τις οδηγίες συναρμολόγησης επίπλων, οπότε ότι έπιπλο αγοράζεις καταλήγει λειψό αν δεν το κάνεις η ίδια, είναι μια θλιβερή ιστορία, που αξίζει άλλο νήμα.

Μόλις το τερμάτισες με το τρολάρισμα. Μετά σε λένε διάφοροι Άλκη κλπ και παρεξηγιέσαι.

[Isildur]

Εδώ ο καθηγητής λέει ότι οι γυναίκες προτιμούν την πορνογραφία που ενέχει τον υπαινιγμό (ας την πούμε έμμεση). Τέτοια είναι τα λογοτεχνικά romances (με ανώτερα σε πωλήσεις τα romances με βαμπίρ, πειρατή, δισεκατομμυριούχο και λυκάνθρωπο).

Οι άντρες προτιμούν πιο explicit (ωμό) περιεχόμενο γιατί ερεθίζονται περισσότερο οπτικώς και όχι εγκεφαλικώς.

Μπράβο, ακριβώς αυτό έγραψα κι εγώ. Δεν γίνεται να βάζουμε στα αναγνώσματα τσόντες ή αν είναι να βάζουμε τσόντες θα πρέπει να αντιπαραθέτουμε τον αντίστοιχο χρόνο που ξοδεύουν οι άντρες βλέποντας τσόντες.

Ο καλύτερος τρόπος να μετρήσεις αν οι άντρες ή οι γυναίκες διαβάζουν περισσότερο, είναι να μετρήσεις τον χρόνο που ξοδεύουν ημερησίως οι άντρες και οι γυναίκες διαβάζοντας οτιδήποτε. Εκεί δεν τίθεται θέμα σύγκρισης, ο μέσος άντρας διαβάζει 3 ώρες την ημέρα (εκτός εργασίας) και η μέση γυναίκα 30 λεπτά.

[Καραμελίτσα mode]
Διαβάζουν πιο πολλές ώρες λόγω μειωμένης ικανότητας κατανόησης κειμένου
[/Καραμελίτσα mode]

[hellegennes]

Εδώ ο καθηγητής λέει ότι οι γυναίκες προτιμούν την πορνογραφία που ενέχει τον υπαινιγμό (ας την πούμε έμμεση). Τέτοια είναι τα λογοτεχνικά romances (με ανώτερα σε πωλήσεις τα romances με βαμπίρ, πειρατή, δισεκατομμυριούχο και λυκάνθρωπο).

Οι άντρες προτιμούν πιο explicit (ωμό) περιεχόμενο γιατί ερεθίζονται περισσότερο οπτικώς και όχι εγκεφαλικώς.

Είναι ή πορνογραφία, ως ερωτική λογοτεχνία, ένα είδος λογοτεχνίας;

Όχι. Η λογοτεχνία είναι ένα είδος τέχνης που έχει σκοπό να ερεθίσει την νόηση, όχι να χρησιμοποιηθεί ως ερωτική φαντασίωση. Η πορνογραφία, ακόμη κι αν δεν περιέχει ούτε μισή σκηνή σεξ, έχει σαν σκοπό να λειτουργήσει ως υλικό φαντασίωσης.

Είναι σαν να ρωτάς αν το pornhub πρέπει να θεωρηθεί κινηματογράφος. Σαν μέσο είναι το ίδιο, σαν σκοπός όχι.

Βασικά, τώρα που το σκέφτομαι, το ότι μετράνε τα ρομάντζα σε τέτοιες έρευνες είναι σαν να κάνουν έρευνα για το ποιες ταινίες είδε ο κόσμος το τελευταίο έτος και να μετράνε οι τσόντες. Θα καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι οι άντρες βλέπουν 50 φορές περισσότερες ταινίες από τις γυναίκες ετησίως.