Phorum.com.gr

.
https://www.google.com/amp/s/www.in.gr/ ... -nato/amp/

...

Οργισμένος έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 00:58 ΕΠιλεγωντας τη λογικη θα επρεπε να εδειχνε σε ολους οτι τυχον αποβαση στην Κυπρο θα σημαινε πολεμος ελλαδας τουρκιας , και οχι βεβαια στην Κυπρο οπως βλακωδως φωναζει ολο το πλεμπαριο, αλλα ολικη επιθεση απο ελλ πλευρας στον εβρο. Αυτο θα αλλαζε τον ... ρεαλισμο πολλων εξω ειδικα κατι Κισινγκερ και λοιπων, και δεν θα κουνιοταν κουνουπι απο πλευρας τουρκιας .

Η 2η επιλογη , η τυχοδιωκτικη θα ηταν τυπου Μεταξα δλδ θα προετοιμαζε και παλι τον Εβρο αλλα με ταπεινο τροπο δειχνοντας πως απλα το κανει για τα ματια του κοσμου, αλλα τη μερα του Αττιλα 1 θα εκαμε ολικη χερσαια επιθεση και οτι κατσει. Θα ειχε ολο το δικαιωμα λογω επιθεσης τουρκων και θα ειχε πιθανοτητες να φτασει και στην Κωνπολη. Γιαυτο αλλωσε οι Τουρκοι εκαναν πολυ προσεκτικα και φοβισμενα τον Αττιλα 1
που οπως γραφουν πιο πανω τα νουμερα πηρε μονο το 4% των εδαφων ΕΠΕΙΔΗ ΑΚΡΙΒΩΣ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ελΛ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ, ΦΟΒΟΝΤΟΥΣΑΝ δλδ ελλ επιθεση στον Εβρο. Αφου ειδαν οτι τιποτα δεν εκανε η ΧΟυντα προχωρησαν στον Αττιλα 2 , με σιγουρια ειδικα οταν ειδαν οτι επεσε η χουντα.

Σε αυτες τις 2 υποθετικες περιπτωσεις μπορει να ειχαμε ολικο πολεμο, αλλα ετσι ειναι αυτα, ελευθερια ή θανατος .

Για να τα έκαναν όλα αυτά, θα έπρεπε να ήταν νοήμονες και εκπαιδευμένοι στρατιωτικοί.
Θα έπρεπε να είχαν συμβούλους διαβασμένους και καθόλου έπαρση.
Αυτοί αποδείχθηκαν πως ήταν εντελώς α-πόλεμοι.
Είχαν κλίση μόνο σε συνομωσίες, ρουφιανιλίκια, πρακτοριλίκια, δημιουργία κλίκας και πραξικοπήματα
εντός της επικράτειας, άσκηση βίας σε άοπλους γυναικόπαιδα, ο κομμουνιστικός κίνδυνος τους ήταν πολύ
βολικός για να κρύψουν την ασχετοσύνη τους και το πόσο ακατάλληλοι ήταν.

Όταν βγήκαν στο διεθνές στίβο, εκεί αυτοσχεδίαζαν και ότι κάτσει...
Παρέδωσαν ένα στράτευμα που ήταν επιπέδου προσκόπων.

Το 1975 ήρθαν στην Ελλάδα τα mirage f1 και τα α7 Corsair.
Η Τουρκία ήταν σε εμπάργκο όπλων, είχαμε και τα φάντομ που δεν είχαν οι Τούρκοι.

Ουδεμία κίνηση κάναμε..

Οργισμένος έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 00:58

πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 00:43

Γάταρος έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 21:42
Και γιατί τον υπάκουαν μέχρι εκείνη την ώρα;

Διότι η αληθής περιγραφή του χουντικού συστήματος είναι ΑΝΑΡΧΟΣΤΡΑΤΟΚΡΑΤΙΑ.Δεν επρόκειτο απλώς για στρατιωτικούς που έκαναν πραξικόπημα κατά του πολιτεύματος και των πολιτικών αλλά για στρατιωτικούς που ανέτρεψαν και την ιεραρχία του στρατεύματος,εξ ου και η ονομασία δικτατορία των συνταγματαρχών.

Kala αυτο ειναι παντελως ασχετο. Και στρατηγοι να την εκαναν αυτα που περιεγραψα πιο πανω ισχυουν οπως εχουν.

Η Χουντα χρησιμοποιησε την πιεση των τουρκων προς μακαριο δλδ τις προετοιμασιες για εισβολη ωστε να πιεσει τον Μακαριο να πεσει. Ασχετως με τη διαμαχη αυτη μεταξυ δλδ χουντας Μακαριου, η χουντα ΟΦΕΙΛΕ, αφου ηξερε απο πολυ πολυ πριν τις τουρκικες προετοιμασιες, να ετοιμασει το στρατευμα , να κανει επιστρατευση και να γεμισει τον εβρο με στρατευματα με στοχο την επιθεση. Επρεπε να το κανει αυτο αμεσα κι επειτα θα ειχε μπροστα της 2 επιλογες, την λογικη και την τυχοδιωκτικη. ΕΠιλεγωντας τη λογικη θα επρεπε να εδειχνε σε ολους οτι τυχον αποβαση στην Κυπρο θα σημαινε πολεμος ελλαδας τουρκιας , και οχι βεβαια στην Κυπρο οπως βλακωδως φωναζει ολο το πλεμπαριο, αλλα ολικη επιθεση απο ελλ πλευρας στον εβρο. Αυτο θα αλλαζε τον ... ρεαλισμο πολλων εξω ειδικα κατι Κισινγκερ και λοιπων, και δεν θα κουνιοταν κουνουπι απο πλευρας τουρκιας .

Η 2η επιλογη , η τυχοδιωκτικη θα ηταν τυπου Μεταξα δλδ θα προετοιμαζε και παλι τον Εβρο αλλα με ταπεινο τροπο δειχνοντας πως απλα το κανει για τα ματια του κοσμου, αλλα τη μερα του Αττιλα 1 θα εκαμε ολικη χερσαια επιθεση και οτι κατσει. Θα ειχε ολο το δικαιωμα λογω επιθεσης τουρκων και θα ειχε πιθανοτητες να φτασει και στην Κωνπολη. Γιαυτο αλλωσε οι Τουρκοι εκαναν πολυ προσεκτικα και φοβισμενα τον Αττιλα 1
που οπως γραφουν πιο πανω τα νουμερα πηρε μονο το 4% των εδαφων ΕΠΕΙΔΗ ΑΚΡΙΒΩΣ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ελΛ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ, ΦΟΒΟΝΤΟΥΣΑΝ δλδ ελλ επιθεση στον Εβρο. Αφου ειδαν οτι τιποτα δεν εκανε η ΧΟυντα προχωρησαν στον Αττιλα 2 , με σιγουρια ειδικα οταν ειδαν οτι επεσε η χουντα.

Σε αυτες τις 2 υποθετικες περιπτωσεις μπορει να ειχαμε ολικο πολεμο, αλλα ετσι ειναι αυτα, ελευθερια ή θανατος .

Η χουντα ομως ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΙΠΟΤΑ, ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΣΕ ΚΑΙ ΠΡΟΔΩΣΕ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ. Ασχετως της προδοτικης συμπεριφορας Μακαριου.

Απο κει και περα ο ΚΚ δεν ειχε πεδιο επιλογων, οτι και να λεει ο καθε μυρωδιας εδω μεσα. Με εχθρικο στρατευμα που με την παραμικρη ευκαιρια θα τον εριχνε, σε περιπτωση πολεμικων αναταραχων κτλ που μπορει να οδηγουσε σε νεο εμφυλιο, ή ταπεινωση στο μετωπο και απωλεια ελλ εδαφων , πολυ καλα εκανε και εκατσε στα αβγα του. Η χουντα εγκληματισε.

Δεν χρειαζόντουσαν καν αυτά.Το διάταγμα για την επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 μίλια ήταν έτοιμο στα συρτάρια του υπουργείου Εξωτερικών και οι Τούρκοι απειλούσαν και τότε με πόλεμο.Άλλωστε τρεις μέρες πριν στείλει ο Μακάριος την επιστολή στον Γκιζίκη που ζητούσε την απόσυρση των Ελλήνων αξιωματικών από την Κύπρο είχαν συναντηθεί στη Γενεύη Ανδρουτσόπουλος και Ετσεβίτ και πάλι διαφωνούσαν για το Αιγαίο.
Και φυσικά και ο Καραμανλής μεταξύ Αττίλα 1 και Αττίλα 2 θα μπορούσε στις διαπραγματεύσεις και πάλι της Γενεύης που είχε τον Μαύρο να απειλήσει τους Τούρκους ότι εάν προελάσουν στην Κύπρο,μπορεί η Κύπρος να είναι μακριά αλλά θα πάει στα 12 μίλια στο Αιγαίο.
Τι θα έκαναν οι Τούρκοι;πόλεμο και με την Ελλάδα αμέσως μετά την εισβολή στην Κύπρο;
Κανείς δεν ήθελε να διακινδυνεύσει πόλεμο με την Τουρκία,αυτή είναι η αλήθεια.

Γάταρος έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 21:33

Allah έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 15:55 Δεν διέταξε πόλεμο και καταλήφθηκε το 37% της Κύπρου.

Αν είχε διατάξει πόλεμο θα είχε καταληφθεί το 100% της Κύπρου και το 37% της Ελλάδας.

Άνοιξε τώρα εσύ τα δικά σου μάτια.

Όχι. Υπήρχε σχέδιο αμύνης Κύπρου κι αν είχε εφαρμοστεί οι Τούρκοι θα κατέληγαν στη θάλασσα.

Επειδή έτυχε να είναι ο πατέρας μου εντός στρατεύματος το 1974, θα μου επιτρέψεις να έχω διαφορετική άποψη σχετικά με το μπάχαλο που επικρατούσε στις ΕΔ τον καιρό εκείνο.

Golden Age έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 17:21

Allah έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 11:27

Golden Age έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 07:48

Δεν είναι μαλακία, η αλήθεια είναι. Μισό αιώνα μετά είναι επίκαιρο.

Μαλάκια είναι. Μια αποτυχημένη απόπειρα ξεπλύματος του Ιωάννινα και του λοιπού χουντοσυρφετού.

Δεν είναι καμμιά απόπειρα ξεπλύματος. Επι Καραμανλή έγινε η δεύτερη και μεγάλη εισβολή.

Ο Καραμανλής βρέθηκε προ τετελεσμένων. Αν δεν έκανε μαλακίες ο Ιωαννίδης, δεν θα γινόταν ούτε πρώτη ούτε δεύτερη εισβολή. Όλο το φταίξιμο, όλο όμως, είναι του Ιωαννίδη και του συρφετού του. Και του Παπαδόπουλου που απέσυρε την μεραρχία το 67.

Την Κύπρο την ξεπούλησε η Χούντα. Αυτοί, και μόνον αυτοί, είναι οι προδότες. Τέλος.

Allah έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 13:38

Golden Age έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 17:21

Allah έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 11:27

Μαλάκια είναι. Μια αποτυχημένη απόπειρα ξεπλύματος του Ιωάννινα και του λοιπού χουντοσυρφετού.

Δεν είναι καμμιά απόπειρα ξεπλύματος. Επι Καραμανλή έγινε η δεύτερη και μεγάλη εισβολή.

Ο Καραμανλής βρέθηκε προ τετελεσμένων. Αν δεν έκανε μαλακίες ο Ιωαννίδης, δεν θα γινόταν ούτε πρώτη ούτε δεύτερη εισβολή. Όλο το φταίξιμο, όλο όμως, είναι του Ιωαννίδη και του συρφετού του. Και του Παπαδόπουλου που απέσυρε την μεραρχία το 67.

Την Κύπρο την ξεπούλησε η Χούντα. Αυτοί, και μόνον αυτοί, είναι οι προδότες. Τέλος.

η χουντα φταιει γιατι δεν εξορισε ολους τους κομμουνιστες στην αφρικη τελος

nemo έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 13:58

Allah έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 13:38

Golden Age έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 17:21

Δεν είναι καμμιά απόπειρα ξεπλύματος. Επι Καραμανλή έγινε η δεύτερη και μεγάλη εισβολή.

Ο Καραμανλής βρέθηκε προ τετελεσμένων. Αν δεν έκανε μαλακίες ο Ιωαννίδης, δεν θα γινόταν ούτε πρώτη ούτε δεύτερη εισβολή. Όλο το φταίξιμο, όλο όμως, είναι του Ιωαννίδη και του συρφετού του. Και του Παπαδόπουλου που απέσυρε την μεραρχία το 67.

Την Κύπρο την ξεπούλησε η Χούντα. Αυτοί, και μόνον αυτοί, είναι οι προδότες. Τέλος.

η χουντα φταιει γιατι δεν εξορισε ολους τους κομμουνιστες στην αφρικη τελος

Ναι, οι κομμουνιστές φταίνε που χάθηκε η Κύπρος. Άντε πάρε τα χάπια σου τώρα.

Allah έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 14:06

nemo έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 13:58

Allah έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 13:38

Ο Καραμανλής βρέθηκε προ τετελεσμένων. Αν δεν έκανε μαλακίες ο Ιωαννίδης, δεν θα γινόταν ούτε πρώτη ούτε δεύτερη εισβολή. Όλο το φταίξιμο, όλο όμως, είναι του Ιωαννίδη και του συρφετού του. Και του Παπαδόπουλου που απέσυρε την μεραρχία το 67.

Την Κύπρο την ξεπούλησε η Χούντα. Αυτοί, και μόνον αυτοί, είναι οι προδότες. Τέλος.

η χουντα φταιει γιατι δεν εξορισε ολους τους κομμουνιστες στην αφρικη τελος

Ναι, οι κομμουνιστές φταίνε που χάθηκε η Κύπρος. Άντε πάρε τα χάπια σου τώρα.

και για πολλες πολλες καταστροφες ....επισης θα ξεκαθαριζε το ελληνικο τοπιο απο την αριστερη βλακεια

Allah έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 13:38

Golden Age έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 17:21

Allah έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 11:27

Μαλάκια είναι. Μια αποτυχημένη απόπειρα ξεπλύματος του Ιωάννινα και του λοιπού χουντοσυρφετού.

Δεν είναι καμμιά απόπειρα ξεπλύματος. Επι Καραμανλή έγινε η δεύτερη και μεγάλη εισβολή.

Ο Καραμανλής βρέθηκε προ τετελεσμένων. Αν δεν έκανε μαλακίες ο Ιωαννίδης, δεν θα γινόταν ούτε πρώτη ούτε δεύτερη εισβολή. Όλο το φταίξιμο, όλο όμως, είναι του Ιωαννίδη και του συρφετού του. Και του Παπαδόπουλου που απέσυρε την μεραρχία το 67.

Την Κύπρο την ξεπούλησε η Χούντα. Αυτοί, και μόνον αυτοί, είναι οι προδότες. Τέλος.

Δικαιολογίες για τον Καραμανλή είναι αυτά. Ήξερε τί κατάσταση αναλάμβανε. Ο Καραμανλής αρνήθηκε να υπερασπιστεί την Κύπρο. Έχει τεράστια ευθύνη για την κατάληψη. Την μεγαλύτερη.

Ο Ιωαννίδης έδωσε εντολή για πόλεμο. Ο Παπαδόπουλος δεν είχε σχέση με το πραξικόπημα κατά του Μακαρίου.

πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 13:03

Οργισμένος έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 00:58

πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 00:43

Διότι η αληθής περιγραφή του χουντικού συστήματος είναι ΑΝΑΡΧΟΣΤΡΑΤΟΚΡΑΤΙΑ.Δεν επρόκειτο απλώς για στρατιωτικούς που έκαναν πραξικόπημα κατά του πολιτεύματος και των πολιτικών αλλά για στρατιωτικούς που ανέτρεψαν και την ιεραρχία του στρατεύματος,εξ ου και η ονομασία δικτατορία των συνταγματαρχών.

Kala αυτο ειναι παντελως ασχετο. Και στρατηγοι να την εκαναν αυτα που περιεγραψα πιο πανω ισχυουν οπως εχουν.

Η Χουντα χρησιμοποιησε την πιεση των τουρκων προς μακαριο δλδ τις προετοιμασιες για εισβολη ωστε να πιεσει τον Μακαριο να πεσει. Ασχετως με τη διαμαχη αυτη μεταξυ δλδ χουντας Μακαριου, η χουντα ΟΦΕΙΛΕ, αφου ηξερε απο πολυ πολυ πριν τις τουρκικες προετοιμασιες, να ετοιμασει το στρατευμα , να κανει επιστρατευση και να γεμισει τον εβρο με στρατευματα με στοχο την επιθεση. Επρεπε να το κανει αυτο αμεσα κι επειτα θα ειχε μπροστα της 2 επιλογες, την λογικη και την τυχοδιωκτικη. ΕΠιλεγωντας τη λογικη θα επρεπε να εδειχνε σε ολους οτι τυχον αποβαση στην Κυπρο θα σημαινε πολεμος ελλαδας τουρκιας , και οχι βεβαια στην Κυπρο οπως βλακωδως φωναζει ολο το πλεμπαριο, αλλα ολικη επιθεση απο ελλ πλευρας στον εβρο. Αυτο θα αλλαζε τον ... ρεαλισμο πολλων εξω ειδικα κατι Κισινγκερ και λοιπων, και δεν θα κουνιοταν κουνουπι απο πλευρας τουρκιας .

Η 2η επιλογη , η τυχοδιωκτικη θα ηταν τυπου Μεταξα δλδ θα προετοιμαζε και παλι τον Εβρο αλλα με ταπεινο τροπο δειχνοντας πως απλα το κανει για τα ματια του κοσμου, αλλα τη μερα του Αττιλα 1 θα εκαμε ολικη χερσαια επιθεση και οτι κατσει. Θα ειχε ολο το δικαιωμα λογω επιθεσης τουρκων και θα ειχε πιθανοτητες να φτασει και στην Κωνπολη. Γιαυτο αλλωσε οι Τουρκοι εκαναν πολυ προσεκτικα και φοβισμενα τον Αττιλα 1
που οπως γραφουν πιο πανω τα νουμερα πηρε μονο το 4% των εδαφων ΕΠΕΙΔΗ ΑΚΡΙΒΩΣ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΜΕΤΡΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ελΛ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ, ΦΟΒΟΝΤΟΥΣΑΝ δλδ ελλ επιθεση στον Εβρο. Αφου ειδαν οτι τιποτα δεν εκανε η ΧΟυντα προχωρησαν στον Αττιλα 2 , με σιγουρια ειδικα οταν ειδαν οτι επεσε η χουντα.

Σε αυτες τις 2 υποθετικες περιπτωσεις μπορει να ειχαμε ολικο πολεμο, αλλα ετσι ειναι αυτα, ελευθερια ή θανατος .

Η χουντα ομως ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΙΠΟΤΑ, ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΣΕ ΚΑΙ ΠΡΟΔΩΣΕ ΤΗΝ ΚΥΠΡΟ. Ασχετως της προδοτικης συμπεριφορας Μακαριου.

Απο κει και περα ο ΚΚ δεν ειχε πεδιο επιλογων, οτι και να λεει ο καθε μυρωδιας εδω μεσα. Με εχθρικο στρατευμα που με την παραμικρη ευκαιρια θα τον εριχνε, σε περιπτωση πολεμικων αναταραχων κτλ που μπορει να οδηγουσε σε νεο εμφυλιο, ή ταπεινωση στο μετωπο και απωλεια ελλ εδαφων , πολυ καλα εκανε και εκατσε στα αβγα του. Η χουντα εγκληματισε.

Δεν χρειαζόντουσαν καν αυτά.Το διάταγμα για την επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 μίλια ήταν έτοιμο στα συρτάρια του υπουργείου Εξωτερικών και οι Τούρκοι απειλούσαν και τότε με πόλεμο.Άλλωστε τρεις μέρες πριν στείλει ο Μακάριος την επιστολή στον Γκιζίκη που ζητούσε την απόσυρση των Ελλήνων αξιωματικών από την Κύπρο είχαν συναντηθεί στη Γενεύη Ανδρουτσόπουλος και Ετσεβίτ και πάλι διαφωνούσαν για το Αιγαίο.
Και φυσικά και ο Καραμανλής μεταξύ Αττίλα 1 και Αττίλα 2 θα μπορούσε στις διαπραγματεύσεις και πάλι της Γενεύης που είχε τον Μαύρο να απειλήσει τους Τούρκους ότι εάν προελάσουν στην Κύπρο,μπορεί η Κύπρος να είναι μακριά αλλά θα πάει στα 12 μίλια στο Αιγαίο.
Τι θα έκαναν οι Τούρκοι;πόλεμο και με την Ελλάδα αμέσως μετά την εισβολή στην Κύπρο;
Κανείς δεν ήθελε να διακινδυνεύσει πόλεμο με την Τουρκία,αυτή είναι η αλήθεια.

Δεν ειναι το θεμα μας αυτο , αν δλδ κανεις δεν ηθελε πολεμο. Ευθυνες για το κυπριακο ανηκουν πρωτιστως στον τραγοπαπα κι επειτα στη χουντα , τελος.



Και οποιος δεν θελει πολεμο ας ειναι ετοιμος για σκλαβια.

Allah έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 13:38

Golden Age έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 17:21

Allah έγραψε: 20 Ιούλ 2024, 11:27

Μαλάκια είναι. Μια αποτυχημένη απόπειρα ξεπλύματος του Ιωάννινα και του λοιπού χουντοσυρφετού.

Δεν είναι καμμιά απόπειρα ξεπλύματος. Επι Καραμανλή έγινε η δεύτερη και μεγάλη εισβολή.

Ο Καραμανλής βρέθηκε προ τετελεσμένων. Αν δεν έκανε μαλακίες ο Ιωαννίδης, δεν θα γινόταν ούτε πρώτη ούτε δεύτερη εισβολή. Όλο το φταίξιμο, όλο όμως, είναι του Ιωαννίδη και του συρφετού του. Και του Παπαδόπουλου που απέσυρε την μεραρχία το 67.

Την Κύπρο την ξεπούλησε η Χούντα. Αυτοί, και μόνον αυτοί, είναι οι προδότες. Τέλος.

ΑΠλα πραματα , η ΧΟυντα θα επρεπε να απειλησει πραγματικα με πολεμο. Δεν το εκανε, τελος. Παρακαλω περαστε σαν να ελεγε συνεπικορουμενη φυσικα και απο τις χοντρομαλακιες του τραγοπαπα που εχει την κυρια ευθυνη.

Η ευκολία που μεταφέρετε την ευθύνη στον Μακάριο προκύπτει από κάποια ιστορική γνώση ή από το βάθος του θολωμένου μυαλού σας;

Beria έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 16:00 Η ευκολία που μεταφέρετε την ευθύνη στον Μακάριο προκύπτει από κάποια ιστορική γνώση ή από το βάθος του θολωμένου μυαλού σας;

εννοεις σαν την ιστορικη γνωση των κομμουνιστωνε;

Οργισμένος έγραψε: 21 Ιούλ 2024, 15:50 Δεν ειναι το θεμα μας αυτο , αν δλδ κανεις δεν ηθελε πολεμο. Ευθυνες για το κυπριακο ανηκουν πρωτιστως στον τραγοπαπα κι επειτα στη χουντα , τελος.



Και οποιος δεν θελει πολεμο ας ειναι ετοιμος για σκλαβια.

Δεν αμφιβάλλω για αυτά αλλά δεν απαντάται και η δική μου ερώτηση. Βέβαια τώρα πια όλοι οι υπεύθυνοι έχουν πεθάνει,όταν ακόμη ζούσαν και έκανα την ερώτηση σε άτομα με θέση στη ΝΔ έπαιρνα μασημένες απαντήσεις ή δεν είμαστε έτοιμοι για πόλεμο (η σκλαβιά που λες) όποτε έπαυσα να την κάνω και απλά τα γράφω μετά 50 χρόνια στο Φόρουμ.
Δεν μπορεί να τα σκέφθηκα μόνο εγώ αυτά και μάλιστα σε νεαρή ηλικία και να μην τα ήξεραν στρατηγοί,διπλωμάτες και λοιποί μαιντανοί.
Οι ερωτήσεις λοιπόν είναι απλές :
1) γιατί στις διαπραγματεύσεις της Γενεύης μεταξύ Αττίλα 1 και 2 δεν δόθηκε εντολή στον υπουργό Εξωτερικών Μαύρο να πει στους Τούρκους ότι εάν προελάσουν πιο πολύ στην Κύπρο,η Ελλάδα θα επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια.
Ωραία,η Κύπρος είναι μακριά,αλλά το Αιγαίο δίπλα.Το συμπέρασμα είναι ότι δεν ήθελαν σε καμμία περίπτωση ούτε την ελάχιστη πιθανότητα να γίνει πόλεμος με την Τουρκία σε οποιοδήποτε μέτωπο.Αυτά για την σκλαβιά που έλεγες.
Έστω ότι δεν θέλανε πόλεμο.Γιατί δεν διέκοψαν τις διπλωματικές σχέσεις με την Τουρκία;αυτό θα έκανε μια σοβαρή χώρα που δεν είναι σε θέση να κάνει πόλεμο.Η απάντηση είναι ότι όχι μόνο δεν ήθελαν να γίνει πόλεμος αλλά ήθελαν να συνεχισθεί κανονικά η σχέση με την Τουρκία σα να μην είχε συμβεί τίποτε.Το ξέρεις ότι ένα χρόνο μετά προσπαθούσαν να κάνουν διαβαλκανική διάσκεψη και καλούσαν την Τουρκία σαν να μη συμβαίνει τίποτε;ούτε ένα προξενείο δεν έκλεισε για την εισβολή στην Κύπρο.
Το μόνο που έγινε ήταν η αποχώρηση από το στρατιωτικό σκέλος του ΝΑΤΟ δίνοντας το σύνθημα για το μεταπολιτευτικό αφήγημα : όταν κάνουν κάτι που δεν μας αρέσει οι Τούρκοι δεν απαντάμε στους Τούρκους αλλά τα βάζουμε με τους Αμερικάνους. Αυτή είναι η μεταπολίτευση και φυσικά άλλο που δεν ήθελε και θέλει η αριστερά αυτό το κόλπο που ήταν απαραίτητη για το σύστημα της μεταπολίτευσης.
Eκείνες τις μέρες άλλωστε καταργήθηκε ο νόμος 509 του 1947 για την απόσπαση μέρους της επικρατείας (της Μακεδονίας δηλαδή) και νομιμοποιήθηκε το ΚΚΕ.
Το πραγματικό deal της μεταπολίτευσης μεταξύ Καραμανλή και αριστεράς ήταν αυτό : έχω αποφασίσει ότι δεν θα κάνω πόλεμο με την Τουρκία και θα εγκαταλείψω την Κύπρο.Θα σας νομιμοποιήσω και θα σας αθωώσω για όσα κάνατε παλιά στο μακεδονικό και εσείς θα με αθωώσετε για όσα έκανα στο κυπριακό.Θα τα ρίξουμε όλα στους Αμερικάνους και στους χουντικούς.Done.
Και με τους κεντρώους που δεν ευθύνονται ούτε για το μακεδονικό ούτε για το κυπριακό τι θα γίνει;ρώτησε κάποιος.Αυτούς θα τους αναλάβει ο Ανδρέας και θα τους δώσει πολλά λεφτά για να μη φωνάζουν.
Αυτή είναι όλη η μεταπολίτευση που κατέληξε 35 χρόνια αργότερα στη χρεωκοπία και στη "χρεοδουλοπαροικία" που λέει ο Βαρουφάκης.Τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες των βασικών ρόλων που ανέλαβε ο καθένας.