Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:12

hellegennes έγραψε: 29 Δεκ 2023, 23:58

foscilis έγραψε: 29 Δεκ 2023, 23:51

Δεν υπαρχουν συγκεκριμενοι νομιμοι λογοι απολυσης, μονο συγκεκριμενοι παρανομοι. Απολυση λογω προστατευομενου απο διακρισεις χαρακτηριστικου ειναι οντως παρανομη αλλα αυτα τα χαρακτηριστικα ειναι:
- φυλη
- εθνοτικη καταγωγη
- φυλο
- σεξουαλικος προσανατολισμος
- θρησκευτικες ή πολιτικες ή φιλοσοφικες πεποιθησεις
- ηλικια
- αναπηρια

Ολα αυτα βεβαια υπο προϋποθεσεις που επιβαλλει η κοινη λογικη, ξερωγω αν παει 45ρης ετεροφυλοφιλος αντρας για θεση ομαδαρχη σε κατασκηνωση με κοριτσια 12 χρονων δεν ειναι διακριση λογω ηλικιας/φυλου/σεξουαλικου προσανατολισμου να μην τον παρουν παρ' ολο που για αυτα ακριβως τα τρια πραγματα τρωει πορτα.

Σε καθε περιπτωση, η εμφανιση στο κομματι που αποτελει επιλογη και ελευθερη εκφραση της προσωπικοτητας (ρουχα μαλλια τατουαζ κλπ) δεν ειναι προστατευομενο χαρακτηριστικο.

Υπάρχει η έννοια της καταχρηστικής απόλυσης. Αφορά ακριβώς τέτοιες περιπτώσεις, που ο υπάλληλος αρνείται κάποια παράλογη απαίτηση του εργοδότη.

Το dress code ομως σε customer facing ποστο (ή και γενικα) δεν ειναι καταχρηστικη απαιτηση. Ειναι 100% στα δικαιωματα του εργοδοτη. Και προφανως ειναι απο τη φυση του κατι αυθαιρετο, δεν υπαρχει καποιος αντικειμενικος λογος να φοραει ασπρη ρομπα πχ ο ταμιας του φαρμακειου, τα ιδια πραγματα θα μπορουσε να χτυπησει στην ταμειακη αν ηταν γαλαζια η ρομπα ή και αν φοραγε κατι τελειως αλλο απο ρομπα.

foscilis έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:12 Το dress code ομως σε customer facing ποστο (ή και γενικα) δεν ειναι καταχρηστικη απαιτηση. Ειναι 100% στα δικαιωματα του εργοδοτη. Και προφανως ειναι απο τη φυση του κατι αυθαιρετο, δεν υπαρχει καποιος αντικειμενικος λογος να φοραει ασπρη ρομπα πχ ο ταμιας του φαρμακειου, τα ιδια πραγματα θα μπορουσε να χτυπησει στην ταμειακη αν ηταν γαλαζια η ρομπα ή και αν φοραγε κατι τελειως αλλο απο ρομπα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2023, 23:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Δεκ 2023, 23:30

Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2023, 22:55
Ούτε την παραμικρή σχέση δεν έχει το "όπως γουστάρω" με αυτό που γράφω εγώ.

Εξήγησε πιο αναλυτικά τότε, αυτό που γράφεις εσύ.

Κατά τα άλλα, προσωπικώς θεωρώ φληναφήματα τα αναφορικά με τις "κοινωνικές κατασκευές" και τα "ευρωκεντρικά κριτήρια". Στην τελική όποιος θέλει να δουλέψει εντός ευρωκεντρικού συστήματος χωρίς να πάθουν ταράκουλο οι δικές του κοινωνικές κατασκευές, ας πάει να δουλέψει όπου γουστάρει εκτός του συστήματος που τον καταπιέζει ασυστόλως. Ποιος τον εμποδίζει;

Έχει καταντήσει γελοία αυτή η ιστορία. Και ναι, σαφώς και θα παραμείνει ως έχει με τα ίδια και χειρότερα νιανιανιά ακόμη και σε θεσμικό επίπεδο. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα σταματήσει να είναι γελοία.

Το έχω ήδη αναλύσει. Το κατάστημα καλά κάνει και έχει κώδικα εμφάνισης μεν, ασκούμε όμως στον κώδικα εμφάνισης μια συγκεκριμένη κριτική που δεν χρειάζεται να επαναλάβω.

Τα υπόλοιπα που λες σε "κατά τ' άλλα" είναι η γνωστή καραμέλα ότι όποιος διαφωνεί με ο,τιδήποτε πρέπει να σαλπάρει για ΡωσιαΙρανΚιναΒΚορεοΚούβα. Τη συναντήσαμε και στη σελίδα 2.

hellegennes έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:19

foscilis έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:12 Το dress code ομως σε customer facing ποστο (ή και γενικα) δεν ειναι καταχρηστικη απαιτηση. Ειναι 100% στα δικαιωματα του εργοδοτη. Και προφανως ειναι απο τη φυση του κατι αυθαιρετο, δεν υπαρχει καποιος αντικειμενικος λογος να φοραει ασπρη ρομπα πχ ο ταμιας του φαρμακειου, τα ιδια πραγματα θα μπορουσε να χτυπησει στην ταμειακη αν ηταν γαλαζια η ρομπα ή και αν φοραγε κατι τελειως αλλο απο ρομπα.

Είναι στα δικαιώματά του, ναι, αλλά αν ο υπάλληλος το πάει δικαστικά θα πρέπει ο εργοδότης να αποδείξει ότι δεν ήταν μια αυθαίρετη απαίτηση σε έναν υπάλληλο αλλά dress code που περιγράφεται σε κάποιο έγγραφο -έστω ανεπίσημο- της επιχείρησης. Να μην είναι δηλαδή ότι ξύπνησε μια μέρα ο εργοδότης και επειδή για οποιονδήποτε λόγο δεν θέλει έναν υπάλληλο να επινοήσει ένα αυθαίρετο dress code on the spot.

Επίσης το dress code δεν μπορεί να είναι τελείως ράντομ, θα πρέπει να έχει μια εξηγήσιμη λογική.

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:20

Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2023, 23:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Δεκ 2023, 23:30

Εξήγησε πιο αναλυτικά τότε, αυτό που γράφεις εσύ.

Κατά τα άλλα, προσωπικώς θεωρώ φληναφήματα τα αναφορικά με τις "κοινωνικές κατασκευές" και τα "ευρωκεντρικά κριτήρια". Στην τελική όποιος θέλει να δουλέψει εντός ευρωκεντρικού συστήματος χωρίς να πάθουν ταράκουλο οι δικές του κοινωνικές κατασκευές, ας πάει να δουλέψει όπου γουστάρει εκτός του συστήματος που τον καταπιέζει ασυστόλως. Ποιος τον εμποδίζει;

Έχει καταντήσει γελοία αυτή η ιστορία. Και ναι, σαφώς και θα παραμείνει ως έχει με τα ίδια και χειρότερα νιανιανιά ακόμη και σε θεσμικό επίπεδο. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα σταματήσει να είναι γελοία.

Το έχω ήδη αναλύσει. Το κατάστημα καλά κάνει και έχει κώδικα εμφάνισης μεν, ασκούμε όμως στον κώδικα εμφάνισης μια συγκεκριμένη κριτική που δεν χρειάζεται να επαναλάβω.

Τα υπόλοιπα που λες σε "κατά τ' άλλα" είναι η γνωστή καραμέλα ότι όποιος διαφωνεί με ο,τιδήποτε πρέπει να σαλπάρει για ΡωσιαΙρανΚιναΒΚορεοΚούβα. Τη συναντήσαμε και στη σελίδα 2.

Να ασκείτε όποια κριτική θέλετε στο κατάστημα. Αλλά στην πράξη σε κάθε επιχείρηση, μικρή ή μεγάλη, αυτοί που αποφασίζουν τον κώδικα εμφάνισης είναι οι εργοδότες. Κι αυτό το κάνουν βάσει των επιλογών του τάργκετ γκρουπ πελατείας στο οποίο ποντάρουν.

Οπότε, σιγά μη χρησιμοποιώ διαφορετική καραμέλα για περιπτώσεις που δεν κατανοούν κάτι αυταπόδεικτο, όπως το ότι συνήθως οι εργοδότες επιλέγουν το προσωπικό και όχι το προσωπικό τον εργοδότη. Το δεύτερο, γίνεται στις περιπτώσεις που οι υπάλληλοι έχουν όντως τη δυνατότητα να το κάνουν, βάζοντας τους δικούς τους όρους.

Συνήθως τσιρίζουν οι ζόρικοι, που δεν έβαλαν ούτε θα βάλουν ποτέ δικούς τους όρους.

mao mao έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:15

foscilis έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:12

Το dress code ομως σε customer facing ποστο (ή και γενικα) δεν ειναι καταχρηστικη απαιτηση. Ειναι 100% στα δικαιωματα του εργοδοτη. Και προφανως ειναι απο τη φυση του κατι αυθαιρετο, δεν υπαρχει καποιος αντικειμενικος λογος να φοραει ασπρη ρομπα πχ ο ταμιας του φαρμακειου, τα ιδια πραγματα θα μπορουσε να χτυπησει στην ταμειακη αν ηταν γαλαζια η ρομπα ή και αν φοραγε κατι τελειως αλλο απο ρομπα.

παπάρια.

talaipwros έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:25

mao mao έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:15

foscilis έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:12

Το dress code ομως σε customer facing ποστο (ή και γενικα) δεν ειναι καταχρηστικη απαιτηση. Ειναι 100% στα δικαιωματα του εργοδοτη. Και προφανως ειναι απο τη φυση του κατι αυθαιρετο, δεν υπαρχει καποιος αντικειμενικος λογος να φοραει ασπρη ρομπα πχ ο ταμιας του φαρμακειου, τα ιδια πραγματα θα μπορουσε να χτυπησει στην ταμειακη αν ηταν γαλαζια η ρομπα ή και αν φοραγε κατι τελειως αλλο απο ρομπα.

παπάρια.

εννοειται οτι εχει δικιο ( οοκ, το παραδειγμα με τη ρομπα ειναι λιγο εξτριμ, αλλα γενικα εννοειται οτι υπαρχει implied dress code.
Εκτος και νομιζεις μπορει ο γιατρος ξερω γω να παει στο νοσοκομειο στα ιατρειο με μαγιο και την κοιλια εξω και να μην υπαρχει προβλημα.

Ή να εχει να πλυθει κανα μηνα και να μυριζει ο υπαλληλος του εστιατοριου

Λιγη σοβαροτητα

mao mao έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:27

talaipwros έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:25

mao mao έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:15

παπάρια.

εννοειται οτι εχει δικιο ( οοκ, το παραδειγμα με τη ρομπα ειναι λιγο εξτριμ, αλλα γενικα εννοειται οτι υπαρχει implied dress code.
Εκτος και νομιζεις μπορει ο γιατρος ξερω γω να παει στο νοσοκομειο στα ιατρειο με μαγιο και την κοιλια εξω και να μην υπαρχει προβλημα.

Ή να εχει να πλυθει κανα μηνα και να μυριζει ο υπαλληλος του εστιατοριου

Λιγη σοβαροτητα

τα κοτσιδάκια σε ρουχάδικο πάντως δεν είναι λόγος απόλυσης.

talaipwros έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:28

mao mao έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:27

talaipwros έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:25


εννοειται οτι εχει δικιο ( οοκ, το παραδειγμα με τη ρομπα ειναι λιγο εξτριμ, αλλα γενικα εννοειται οτι υπαρχει implied dress code.
Εκτος και νομιζεις μπορει ο γιατρος ξερω γω να παει στο νοσοκομειο στα ιατρειο με μαγιο και την κοιλια εξω και να μην υπαρχει προβλημα.

Ή να εχει να πλυθει κανα μηνα και να μυριζει ο υπαλληλος του εστιατοριου

Λιγη σοβαροτητα

τα κοτσιδάκια σε ρουχάδικο πάντως δεν είναι λόγος απόλυσης.

προφανως ειναι - σε συνδυασμο με την απλυσια - διοτι απωθει πελατες.

mao mao έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:30

talaipwros έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:28

mao mao έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:27

τα κοτσιδάκια σε ρουχάδικο πάντως δεν είναι λόγος απόλυσης.

προφανως ειναι - σε συνδυασμο με την απλυσια - διοτι απωθει πελατες.

την μύρισες;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:23

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Δεκ 2023, 00:20

Dwarven Blacksmith έγραψε: 29 Δεκ 2023, 23:40
Το έχω ήδη αναλύσει. Το κατάστημα καλά κάνει και έχει κώδικα εμφάνισης μεν, ασκούμε όμως στον κώδικα εμφάνισης μια συγκεκριμένη κριτική που δεν χρειάζεται να επαναλάβω.

Τα υπόλοιπα που λες σε "κατά τ' άλλα" είναι η γνωστή καραμέλα ότι όποιος διαφωνεί με ο,τιδήποτε πρέπει να σαλπάρει για ΡωσιαΙρανΚιναΒΚορεοΚούβα. Τη συναντήσαμε και στη σελίδα 2.

Να ασκείτε όποια κριτική θέλετε στο κατάστημα. Αλλά στην πράξη σε κάθε επιχείρηση, μικρή ή μεγάλη, αυτοί που αποφασίζουν τον κώδικα εμφάνισης είναι οι εργοδότες. Κι αυτό το κάνουν βάσει των επιλογών του τάργκετ γκρουπ πελατείας στο οποίο ποντάρουν.

Οπότε, σιγά μη χρησιμοποιώ διαφορετική καραμέλα για περιπτώσεις που δεν κατανοούν κάτι αυταπόδεικτο, όπως το ότι συνήθως οι εργοδότες επιλέγουν το προσωπικό και όχι το προσωπικό τον εργοδότη. Το δεύτερο, γίνεται στις περιπτώσεις που οι υπάλληλοι έχουν όντως τη δυνατότητα να το κάνουν, βάζοντας τους δικούς τους όρους.

Συνήθως τσιρίζουν οι ζόρικοι, που δεν έβαλαν ούτε θα βάλουν ποτέ δικούς τους όρους.

Μπράβο. Οπότε αν το τάργκετ γκρουπ αποφασίσει κάνσελ τι ζόρι τραβάς εσύ ως θείτσα;