Phorum.com.gr

Theseus έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:13
Isildur έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 09:51
Theseus έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 09:41 Το κυριοτερο πρόβλημα του Συριζα ειναι το πως παρουσιαζονται αυτες οι αποχωρησεις των ακροαριστερων.
Βγαινει η εικονα οτι το συριζα διαλυεται (και τα μεσα ενημερωσης, που στηριζουν σε συντριπτική πλειοψηφία τη ΝΔ, ενισχυουν αυτη την εικόνα), και αυτο περναει στον κόσμο και μπορει να τους απομακρύνει.

Αν το συριζα αντέξει αυτη την περιοδο χωρις να πεσει πολυ κατω απο το ΠΑΣΟΚ, μακροπροθεσμα θα ανεβει.
Ουσιαστικά αυτο που γινεται ειναι οτι ξεφορτωνεται βαριδια, ξεφορτωνεται προσωπικοτητες πολιτικα απεχθεις στην πλειοψηφια του κοσμου. Κι αυτο θα φανει,
Ενώ κανονικά η εικόνα δεν είναι ότι διαλύεται, θες να πεις; Απλά το παρουσιάζουν έτσι τα πετσωμένα, ενώ στην πραγματικότητα γίνεται ένα χαλαρό ξεσκαρτάρισμα;

Φίλε, αυτοί που φεύγουν δεν ήταν μόνο οι σχετικά πρόσφατες προσθήκες από το ΠΑΣΟΚ, για να πεις ότι φεύγουν βαρίδια. Εκτός κι αν θεωρείς βαρίδια τους πιο αριστερούς (ακροαριστερούς που λες), οι οποίοι όμως ήταν αυτοί που συντελούσαν σε υπερθετικό βαθμό στη σύνθεση του χαρακτήρα του ΣΥΡΙΖΑ. Οπότε, αν φύγουν όλα αυτά τα "βαρίδια" όπως θέλουν να τους αποκαλούν οι Συριζαίοι ψηφοφόροι ολούθε αλλά και στον εαυτό τους, πρωτίστως για να τα έχουν καλά με τον εαυτό τους πιστεύω, αυτό που θα μείνει απλά δεν θα είναι ΣΥΡΙΖΑ, θα είναι κάτι άλλο. Αν το θέμα είναι στην ονομασία τού κόμματος για συναισθηματικούς ή εμπορικούς λόγους, τότε πάω πάσο. Αλλά γνήσιοι Συριζαίοι να λένε βαρίδια τους πραγματικούς αριστερούς του κόμματος, είναι κομματάκι τραγελαφικό, για να μην πω ύβρις.
1) Ναι, στην πραγματικότητα δεν διαλύεται το Συριζα, απλά αποβάλλει τη σαβούρα. Αλλά βγαίνει η εικόνα ότι διαλύεται, στην οποία εικόνα βοηθάνε πολύ ΚΑΙ τα μέσα ενημέρωσης.

2) Ναι, βαρίδια είναι οι ακροαριστεροί, οι δικαιωματιστές, οι οπαδοί των μπάχαλων, οι ανθέλληνες, οι φιλοτουρκοι κι οι εγκάθετοι του προξενείου, οι υποστηρικτές της παραβατικότητας των ρομα, οι Φιληδες, οι Σκουρλετηδες, ο Λάμπρου κι η Τασία.
Αυτοί είναι απομεινάρια του Συριζα του 3% - για αυτούς που ψήφισαν Συριζα από το 2012 και μετά, για αυτούς που έβγαλαν το Συριζα κυβέρνηση αυτοί οι μανδαρίνοι του κόμματος που αναλάμβαναν οφίκια λόγω επετηρίδας είναι από γραφικοί έως απεχθεις.
Ο κόσμος δεν ψηφίζει Συριζα για αυτούς: ψηφίζει συριζα παρά το γεγονός ότι αυτοί βρίσκονται στο κόμμα.

Άρα, καλά είπα. Όλο το θέμα είναι η επωνυμία και όχι ο χαρακτήρας. Να παραμείνει απλά το "ΣΥΡΙΖΑ", επειδή κατάφερε να μαζέψει κόσμο τα τελευταία χρόνια και ακόμα έχει πέραση σε μερίδα του κόσμου. Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ του 3% είναι ο ορίτζιναλ, στην επόμενη φάση του έγινε κάτι άλλο, ένα εναλλακτικό ΠΑΣΟΚ ας πούμε.

Ξέρω, τα ίδια ισχύουν και για τη ΝΔ, που έχει πολύ μικρή σχέση με πριν 20-30 χρόνια. Απλά εκεί δεν υπήρξαν τέτοιες διακυμάνσεις, δεν ξεκίνησε από κόμματ του 3-4% κάποιων περιθωριακών (κυρίως) όπως ο ΣΥΡΙΖΑ, για να φτάσει στην εξουσία.

Theseus έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:17
Hector Buas έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:15
Theseus έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:13 ...
2) Ναι, βαρίδια είναι οι ακροαριστεροί, οι δικαιωματιστές, οι οπαδοί των μπάχαλων, οι ανθέλληνες, οι φιλοτουρκοι κι οι εγκάθετοι του προξενείου, οι υποστηρικτές της παραβατικότητας των ρομα, οι Φιληδες, οι Σκουρλετηδες, ο Λάμπρου κι η Τασία.
...
Αυτός είναι ο πραγματικός ΣΥΡΙΖΑ, δεν υπάρχει άλλος...
Αυτοί πλέον ΔΕΝ είναι συριζα. Τους ξεφορτώθηκε ο Κασσελάκης.

Ο συριζα θα γίνει ένα μοντέρνο κεντροαριστερό κόμμα.

Αυτοί που ξεφορτωθήκατε ήταν ο πραγματικός ΣΥΡΙΖΑ...

Από τον πραγματικό ΣΥΡΙΖΑ, έχει μείνει πίσω μόνο ο Πολάκης, ο πιο χυδαίος και διχαστικός από όλους...

Όσο για το "μοντέρνο κεντροαριστερό κόμμα", ούτε μοντέρνο, ούτε κεντροαριστερό θα είναι...

Με υλικά κατεδάφισης δεν μπορείς να φτιάξεις μοντέρνο κτήριο...

Isildur έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:20 ...
Ξέρω, τα ίδια ισχύουν και για τη ΝΔ, που έχει πολύ μικρή σχέση με πριν 20-30 χρόνια. Απλά εκεί δεν υπήρξαν τέτοιες διακυμάνσεις, δεν ξεκίνησε από κόμματ του 3-4% κάποιων περιθωριακών (κυρίως) όπως ο ΣΥΡΙΖΑ, για να φτάσει στην εξουσία.

Μην συγκρίνεις μήλα με αχλάδια...

Hector Buas έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:24
Isildur έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:20 ...
Ξέρω, τα ίδια ισχύουν και για τη ΝΔ, που έχει πολύ μικρή σχέση με πριν 20-30 χρόνια. Απλά εκεί δεν υπήρξαν τέτοιες διακυμάνσεις, δεν ξεκίνησε από κόμματ του 3-4% κάποιων περιθωριακών (κυρίως) όπως ο ΣΥΡΙΖΑ, για να φτάσει στην εξουσία.
Μην συγκρίνεις μήλα με αχλάδια...

Συγκρίνω, στα σημεία που σηκώνουν σύγκριση. Αλλά μέχρι εκεί, γι' αυτό και δεν τα εξισώνω τα πράγματα, εννοείται.

Αυτοί πραγματικά πιστεύουν ότι ο κόσμος τους ψήφισε για τις ιδέες τους και όχι λόγω συγκυριών(μνημόνια, Τσίπρας κλπ). Ούτε 3% στις μεθεπόμενες.

Το συριζα δεν είναι οι ακροαριστεροί δεινόσαυροι που είναι ακόμα κολλημένοι στα αμφιθέατρα του 80'.
Συριζα είναι ο κόσμος που το στηρίζει και που το έκανε κυβέρνηση.

Το συριζα είναι εδώ και καιρό ο βασικός πολιτικός φορέας της κεντροαριστεράς στην Ελλάδα. Κι όλοι αυτοί που αποχώρησαν δε θελαν να το δεχτούνε αυτό, και βάζαν χιλια δύο εμπόδια, και κάνανε εσωκομματικό πόλεμο στον Τσίπρα.
Ε, τώρα πανε αυτοί και το συριζα μπορεί να ανασάνει καλύτερα.

Theseus έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:33 Το συριζα δεν είναι οι ακροαριστεροί δεινόσαυροι που είναι ακόμα κολλημένοι στα αμφιθέατρα του 80'.
Συριζα είναι ο κόσμος που το στηρίζει και που το έκανε κυβέρνηση.

Το συριζα είναι εδώ και καιρό ο βασικός πολιτικός φορέας της κεντροαριστεράς στην Ελλάδα. Κι όλοι αυτοί που αποχώρησαν δε θελαν να το δεχτούνε αυτό, και βάζαν χιλια δύο εμπόδια, και κάνανε εσωκομματικό πόλεμο στον Τσίπρα.
Ε, τώρα πανε αυτοί και το συριζα μπορεί να ανασάνει καλύτερα.

Το συριζα (μια που το γράφεις έτσι), τα ξέρει όλα αυτά που λες; Ή καλύτερα, τα υιοθετούσε μέχρι πριν 2-3 μήνες; Γιατί άλλα μας έλεγε...

Είπαμε, όλα παίζουν στο όνομα για μένα. Όλα αυτά που γράφεις μπορεί να ισχύουν, αλλά γιατί ΣΥΡΙΖΑ κι όχι κάπως αλλιώς, αφού δεν έχει καμμία απολύτως σχέση με το αρχικό κόμμα. Απλά, για λόγους αγοράς, τίποτα παραπάνω.

Θα μου πεις, αυτό είναι το θέμα, το όνομα; Κατά πως φαίνεται, από τις αντιδράσεις των οπαδών του, ναι.

Isildur έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:28
Hector Buas έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:24
Isildur έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:20 ...
Ξέρω, τα ίδια ισχύουν και για τη ΝΔ, που έχει πολύ μικρή σχέση με πριν 20-30 χρόνια. Απλά εκεί δεν υπήρξαν τέτοιες διακυμάνσεις, δεν ξεκίνησε από κόμματ του 3-4% κάποιων περιθωριακών (κυρίως) όπως ο ΣΥΡΙΖΑ, για να φτάσει στην εξουσία.
Μην συγκρίνεις μήλα με αχλάδια...
Συγκρίνω, στα σημεία που σηκώνουν σύγκριση. Αλλά μέχρι εκεί, γι' αυτό και δεν τα εξισώνω τα πράγματα, εννοείται.

Δεν μπορεί να γίνει καμμία σύγκριση ανάμεσα σε ένα κανονικό κόμμα, όπως η Νέα Δημοκρατία και σε ένα μπουλούκι τυχάρπαστων, όπως ο ΣΥΡΙΖΑ...

Theseus έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:33 Το συριζα δεν είναι οι ακροαριστεροί δεινόσαυροι που είναι ακόμα κολλημένοι στα αμφιθέατρα του 80'.
Συριζα είναι ο κόσμος που το στηρίζει και που το έκανε κυβέρνηση.

Το συριζα είναι εδώ και καιρό ο βασικός πολιτικός φορέας της κεντροαριστεράς στην Ελλάδα. Κι όλοι αυτοί που αποχώρησαν δε θελαν να το δεχτούνε αυτό, και βάζαν χιλια δύο εμπόδια, και κάνανε εσωκομματικό πόλεμο στον Τσίπρα.
Ε, τώρα πανε αυτοί και το συριζα μπορεί να ανασάνει καλύτερα.

Δημοσκόπηση ΣΚΑΙ: Πίσω από το ΠΑΣΟΚ ο ΣΥΡΙΖΑ - Απαισιοδοξία για το μέλλον του κόμματος και απογοήτευση για τις πρωτοβουλίες Κασσελάκη

Καλά, βρείτε τα πρώτα με το "όρθιο χασμουρητό" για το ποιός εκφράζει την κεντροαριστερά και ελάτε να μας το ανακοινώσετε...

Ε, αφού το λένε οι δημοσκοπήσεις.

Ποτέ κάνανε λάθος οι δημοσκοπήσεις την Ελλάδα;

Οι δημοσκόπηση στην Ελλάδα είναι ή άχρηστοι ή βγάζουν συγκεκριμένα ψεύτικα αποτελέσματα για να επιτυχουν κάτι.

Αυτή την στιγμή γίνεται ένα πείραμα μετάλλαξης του Σύριζα ώστε να αποτελέσει τον άλλο πόλο.
1. Οι διαφωνούσες έφυγαν χωρίς να εκφράσουν ούτε μια πολιτική διαφωνία.
2. Ο Κασσελακης με την εκλογή του ουσιαστικά συμπεριφερεται σαν δικτάτορας θεωρώντας το κομμα ιδιοκτησία του.
3. Το μεγάλο κόλπο με τις αποχωρήσεις αυτών των στελεχών είναι ότι ο μεταλλαγμένο Σύριζα θα λέει ότι δεν εφάρμοσε η ψήφισε πιτε μνημόνια.
4. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα οπορτουνιστικο τυχωδιοκτικο κόμμα χωρίς επαφή με τον λαό η με κοινωνική βάση.
Το πείραμα η θα πετύχει και θα φέρει τον Σύριζα το αντίπαλο δέος της ΝΔ ή την θέση του θα την πάρει το ΚΚΕ το ΠΑΣΟΚ δεν τραβάει.

Εν πάσει περιπτώσει: ο συριζα έχει την άνεση βραχυπρόθεσμα να πέσει και στην τρίτη θέση, λίγο πίσω από το ΠΑΣΟΚ.
Το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να γίνει ο βασικός κεντροαριστερός φορέας, δεν έχει τα προσόντα.

το μόνο που ξέρω εγώ είναι ότι αν δεν υπάρχει ένα ισχυρός αντίπαλος πόλος, η εκάστοτε κυβέρνηση θα κυβερνάει ασύδοτα έχοντας λευκή επιταγή

Theseus έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:57 Εν πάσει περιπτώσει: ο συριζα έχει την άνεση βραχυπρόθεσμα να πέσει και στην τρίτη θέση, λίγο πίσω από το ΠΑΣΟΚ.
Το ΠΑΣΟΚ δεν μπορεί να γίνει ο βασικός κεντροαριστερός φορέας, δεν έχει τα προσόντα.

Το πασοκ δεν έχει ή ο Ανδρουλάκης; Αυτό είναι το ερώτημα

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 24 Νοέμ 2023, 10:57 το μόνο που ξέρω εγώ είναι ότι αν δεν υπάρχει ένα ισχυρός αντίπαλος πόλος, η εκάστοτε κυβέρνηση θα κυβερνάει ασύδοτα έχοντας λευκή επιταγή

Το είδαμε και με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ...

Η ιστορία επαναλαμβανεται ως φάρσα.

Phorum.com.gr

Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%

Re: Η εκδίκηση της Ιστορίας: ο δρόμος προς το 3%