Βέβαια και εσείς στον επόμενο τόνο θα μας λέτε πόσο γαμάτοι ήταν οι παρανοϊκοί και φανατισμένοι ιεροεξεταστές της ίδιας εποχής που κυνηγούσαν, βασάνιζαν και σκότωναν "μάγισσες", και στα ρεπά τους αυτομαστιγώνονταν με φραγγέλια που είχαν αγκίστρια στις άκρες τους.
Αλλά εντάξει, τέτοιο cognitive dissonance με την επιστήμη μόνο ο χριστιανός μπορεί να έχει, που από τη μία την μισεί με όλο του το είναι επειδή ακυρώνει μεθοδικά όλο το παραμύθι, και από την άλλη καμαρώνει που "χριστιανοί επιστήμονες" την πήγαν ένα βήμα παραπέρα.
Αφού την πήγαν, τι να κάνουμε τώρα;
Heisenberg, a devout Christian, wrote: "We can console ourselves that the good Lord God would know the position of the [subatomic] particles, thus He would let the causality principle continue to have validity", in his last letter to Albert Einstein. Einstein continued to maintain that quantum physics must be incomplete because it implies that the universe is indeterminate at a fundamental level.
Heisenberg said "the first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, But at the bottom of the glass God is waiting for you."
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Βέβαια και εσείς στον επόμενο τόνο θα μας λέτε πόσο γαμάτοι ήταν οι παρανοϊκοί και φανατισμένοι ιεροεξεταστές της ίδιας εποχής που κυνηγούσαν, βασάνιζαν και σκότωναν "μάγισσες", και στα ρεπά τους αυτομαστιγώνονταν με φραγγέλια που είχαν αγκίστρια στις άκρες τους.
Αλλά εντάξει, τέτοιο cognitive dissonance με την επιστήμη μόνο ο χριστιανός μπορεί να έχει, που από τη μία την μισεί με όλο του το είναι επειδή ακυρώνει μεθοδικά όλο το παραμύθι, και από την άλλη καμαρώνει που "χριστιανοί επιστήμονες" την πήγαν ένα βήμα παραπέρα.
Αφού την πήγαν, τι να κάνουμε τώρα;
Heisenberg, a devout Christian, wrote: "We can console ourselves that the good Lord God would know the position of the [subatomic] particles, thus He would let the causality principle continue to have validity", in his last letter to Albert Einstein. Einstein continued to maintain that quantum physics must be incomplete because it implies that the universe is indeterminate at a fundamental level.
Heisenberg said "the first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, But at the bottom of the glass God is waiting for you."
Τεράστιο εσωτερικό ζήτημα η άρνηση/παρανόηση της κοσμικής πραγματικότητας, ειδικά όταν είναι ξεκάθαρο αποτέλεσμα της εργασίας σου.
Βέβαια και εσείς στον επόμενο τόνο θα μας λέτε πόσο γαμάτοι ήταν οι παρανοϊκοί και φανατισμένοι ιεροεξεταστές της ίδιας εποχής που κυνηγούσαν, βασάνιζαν και σκότωναν "μάγισσες", και στα ρεπά τους αυτομαστιγώνονταν με φραγγέλια που είχαν αγκίστρια στις άκρες τους.
Αλλά εντάξει, τέτοιο cognitive dissonance με την επιστήμη μόνο ο χριστιανός μπορεί να έχει, που από τη μία την μισεί με όλο του το είναι επειδή ακυρώνει μεθοδικά όλο το παραμύθι, και από την άλλη καμαρώνει που "χριστιανοί επιστήμονες" την πήγαν ένα βήμα παραπέρα.
Αφού την πήγαν, τι να κάνουμε τώρα;
Heisenberg, a devout Christian, wrote: "We can console ourselves that the good Lord God would know the position of the [subatomic] particles, thus He would let the causality principle continue to have validity", in his last letter to Albert Einstein. Einstein continued to maintain that quantum physics must be incomplete because it implies that the universe is indeterminate at a fundamental level.
Heisenberg said "the first gulp from the glass of natural sciences will turn you into an atheist, But at the bottom of the glass God is waiting for you."
Τεράστιο εσωτερικό ζήτημα η άρνηση/παρανόηση της κοσμικής πραγματικότητας, ειδικά όταν είναι ξεκάθαρο αποτέλεσμα της εργασίας σου.
Μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι, κλπ., κλπ.
Πτωχός τω πνεύματι ο Βέρνερ Χαϊζεμπεργκ of all people. ΟΚ.
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Καλά θα κάνεις, αφού εσύ, ο Χάϊζενμπεργκ και όλοι οι υπόλοιποι περίεργοι χριστιανεπιστήμονες προσπαθήσετε να χώσετε με το ζόρι μέσα στην Επιστήμη τις παρακάτω παπαριές.
Antipnevma έγραψε: 31 Μάιος 2023, 14:06
Να βοηθάμε τους φτωχούς αντί να τους λέμε να πάνε να δουλέψουν και να αγαπάμε τον συνάνθρωπο έτσι χωρίς λόγο; Να αφήνουμε να μας βαράνε και να κάνουμε οποία χάρη μας ζητηθεί; Και όλα αυτά για να πάμε στον παράδεισο μόλις πεθάνουμε; Υπάρχει καμία κοινωνική χρησιμότητα στις διδαχές του Χριστού; Καταρχάς είναι δυνατόν να τα εφαρμόσει κανείς αυτά;
Οι διδασκαλίες του Χριστού είναι συχνά αντιφατικές μεταξύ τους. Λογικό, αφού τα Ευαγγέλια γράφτηκαν από διαφορετικούς (άγνωστους) ανθρώπους, και βασίζονται σε προφορικές παραδόσεις.
Σύμφωνα με τα Ευαγγέλια, ο ίδιος Ιησούς που είπε να γυρνάμε και το άλλο μάγουλο, είπε επίσης, "Φέρτε μπροστά μου όσους δε με παραδέχονται και σφάξτε τους." Ο ίδιος Ιησούς που έλεγε να βοηθάμε τους φτωχούς, δεν είχε πρόβλημα να τον μυρώσουν με ακριβό άρωμα λίγο πριν τη σύλληψή του. Ο ίδιος Ιησούς που έλεγε, "Δεν έγινε ο άνθρωπος για το Σάββατο, αλλά το Σάββατο για τον άνθρωπο," είπε επίσης, "Δεν ήρθα για ν'αλλάξω το Μωσαϊκό Νόμο, αλλά για να τον εφαρμόσω."
Isildur έγραψε: 26 Ιούλ 2023, 15:46
Υποτίθεται ότι ο Θεός χρησιμοποιώντας διάφορα μέσα (διδαχές, προφήτες, ενσάρκωση του ίδου του του εαυτού/υιού κλπ) μας προτρέπει να παραδειγματιστούμε από αυτόν και να πράξουμε αναλόγως, ώστε να πετύχουμε να του μοιάσουμε, έστω και σε ένα μικρό ποσοστό. Απορώ λοιπόν, αφού ο Θεός (βάσει των λόγων σου) δεν θα μας συγχωρήσει αν κι εμείς με τη σειρά μας δεν συγχωρήσουμε κάποιους άλλους (ακόμα και εχθρούς μας), εμείς γιατί πρέπει να συγχωρήσουμε αυτούς τους άλλους αν κι εκείνοι δεν συγχωρούν κάποιους τρίτους με τη σειρά τους; Δεν πρέπει να υπάρχει κάποια αντιστοιχία στις ενέργειες τις δικές μας και του Θεού;
Πρέπει να συγχωράμε διότι τελικος κριτης όλων ειναι ο Θεός που φυσικά ειναι αναμαρτητος και υπάρχει απο πάντα. Ολοι οι άνθρωποι έχουμε αμαρτίες, ετσι λοιπόν αν κάποιος έχει αμαρτήσει και μας έκανε κακό εμεις μη συγχωρώντας τον ακόμη και αν εχει μετανιώσει για το κακό που κανε, και έχοντας ταυτοχρονα τις δικές μας αμαρτίες δεν πρόκειται να μας προσφερθεί η επιείκεια του Θεού (που εκτος απο αγάπη ειναι και δικαιοσύνη) γιατι αποδειχτηκαμε σκληροκαρδοι που ειναι αλλη μια αμαρτία. Για αυτο γράφει και ο Ντοστογιέφσκι στο μυθιστορημα του Ταπεινοι και Καταφρονεμένοι στο επεισοδιο με τον πατέρα που παρά τα παρακάλια της δεν συγχώρησε ποτέ την κόρη του που τελικά πέθανε, καθώς ακομη και την τελευταια στιγμή που πήγε να την δει ήταν πλέον πολύ αργά αφού είχε ήδη πεθάνει.
Εκτωρ έγραψε: 02 Αύγ 2023, 01:06
Oι διδασκαλίες του Χριστού είναι συχνά αντιφατικές μεταξύ τους. Λογικό, αφού τα Ευαγγέλια γράφτηκαν από διαφορετικούς (άγνωστους) ανθρώπους, και βασίζονται σε προφορικές παραδόσεις.
To απιστευτο ειναι πως η Βιβλος γραφθηκε σε διάστημα 1500-1600 ετών απο διαφορετικους ανθρώπους, διαφορετικών εποχών, διαφορετικου μορφωτικου επιπέδου και δεν εχει τιποτα το αντιφατικο οπως γράφεις
Αλιόσα έγραψε: 03 Αύγ 2023, 13:40
To απιστευτο ειναι πως η Βιβλος γραφθηκε σε διάστημα 1500-1600 ετών απο διαφορετικους ανθρώπους, διαφορετικών εποχών, διαφορετικου μορφωτικου επιπέδου και δεν εχει τιποτα το αντιφατικο οπως γράφεις
Σε κοινωνικό παγκόσμιο επίπεδο και με την πολιτικοστρατιωτική επικράτηση της δύσης επηρέασε ως χριστιανικός πολιτισμός την εξέλιξη του πλανήτη, κατάργηση δουλείας, φιλανθρωπία, κανόνες πολέμου αιχμαλωτων αντί το φάτε τους όλους πχ ισλαμ, μογγολοι και οτιδήποτε πριν, καλλιέργεια τεχνων πριν τον 20αιωνα στην Ευρώπη, γενικά θετικός, δεν θα μπορούσαμε να φαντασούμε καλύτερη εξέλιξη με άλλο πολιτισμό.
Σε τοπικό πολιτικό είναι εμφανώς αντιφιλελεύθερος δεν συμβιβάζεται με την ανοχή στην αμαρτία και εκμετάλλευση των παθών των ανθρώπων πορνεία τζόγος λαιμαργία, και τα φιλελεύθερα ιδεολογήματα συναινούντων ενηλίκων καθώς και την νεοφιλελεύθερη υπερεκμετάλλευση της εργασίας όσων δεν είναι πλούσιοι. ειναι σε προφανή σύγκρουση με την σύγχρονη άρχουσα τάξη της εποχής, η επίσημη εκκλησία δυστυχώς σιωπα΄.
Σε ατομικό επίπεδο καθώς ο κοσμικός λαϊκός χριστιανισμός εχει αποδυναμωθεί, και η ιεραρχία εξαφανισμένη ή δειλοί ακόλουθοι των πολιτικών, οι πιστοί στράφηκαν για πνευματική καθοδήγηση και έμπνευση στους μοναχούς και τα μοναστήρια. Έχει τα θετικά του όπως Άγιες μορφές όπως ο Άγιος Παϊσιος, αλλά μπορεί να προκαλέσει σύγχιση καθώς πολλές από τις προτροπές του χριστιανισμου΄απευθύνονται ξεκάθαρα σε όσους απαρνούνται την κοσμική ζωή. πχ το να πουλήσεις την περιουσία σου και να την μοιράσεις στους φτωχούς και συμβολικά να ακολουθήσεις τον Ιησού, τοτε να γίνεις μαθη΄της του, σήμερα αντίστοιχα μοναχός ή ιεράρχης. Είναι ξεκάθαρα διαστρέβλωση, και μεσα από άλλα αποσπάσματα φαινεται ότι αν κάποιος δημιουργεί οικογένεια και απογόνους η προτεραιότητα του είναι μετά να εργάζεται υπέρ αυτής. Αν μιλούσες σε παλιούς προπολεμικούς προνεωτερικούς ανθρώπους, χιλιες φορε΄ς πιο πιστοί εγκρατείς από εμάς σήμερα και ισχυριζόσουν σοφιστείες οτι δεν είναι σωστοί χριστιανοί επειδή κάπου λεέι ότι πρέπει να μοιράσεις τα πάντα στους φτωχούς θα σε κοίταζαν σαν τρελό. Οπότε επειδή σήμερα είναι πολύ πιο δύσκολο να είμαστε σωστοί Χριστιανοί σημαντικότερη είναι η συμμετοχή στην μυστηριακή διάσταση, Λειτουργία εξομολόγηση. Στην καθημερινότητα αρνηση του δαιμονικού λιμπεραλισμού ότι όλα επιτρέπονται, πιο πανω ειπα μερικά βασικά παραδείγματα
Αλιόσα έγραψε: 03 Αύγ 2023, 13:40
To απιστευτο ειναι πως η Βιβλος γραφθηκε σε διάστημα 1500-1600 ετών απο διαφορετικους ανθρώπους, διαφορετικών εποχών, διαφορετικου μορφωτικου επιπέδου και δεν εχει τιποτα το αντιφατικο οπως γράφεις
Dorian έγραψε: 03 Αύγ 2023, 15:26
Έχει τα θετικά του όπως Άγιες μορφές όπως ο Άγιος Παϊσιος, αλλά μπορεί να προκαλέσει σύγχιση καθώς πολλές από τις προτροπές του χριστιανισμου΄απευθύνονται ξεκάθαρα σε όσους απαρνούνται την κοσμική ζωή. πχ το να πουλήσεις την περιουσία σου και να την μοιράσεις στους φτωχούς και συμβολικά να ακολουθήσεις τον Ιησού, τοτε να γίνεις μαθη΄της του, σήμερα αντίστοιχα μοναχός ή ιεράρχης. Είναι ξεκάθαρα διαστρέβλωση, και μεσα από άλλα αποσπάσματα φαινεται ότι αν κάποιος δημιουργεί οικογένεια και απογόνους η προτεραιότητα του είναι μετά να εργάζεται υπέρ αυτής. Αν μιλούσες σε παλιούς προπολεμικούς προνεωτερικούς ανθρώπους, χιλιες φορε΄ς πιο πιστοί εγκρατείς από εμάς σήμερα και ισχυριζόσουν σοφιστείες οτι δεν είναι σωστοί χριστιανοί επειδή κάπου λεέι ότι πρέπει να μοιράσεις τα πάντα στους φτωχούς θα σε κοίταζαν σαν τρελό. Οπότε επειδή σήμερα είναι πολύ πιο δύσκολο να είμαστε σωστοί Χριστιανοί σημαντικότερη είναι η συμμετοχή στην μυστηριακή διάσταση, Λειτουργία εξομολόγηση. Στην καθημερινότητα αρνηση του δαιμονικού λιμπεραλισμού ότι όλα επιτρέπονται, πιο πανω ειπα μερικά βασικά παραδείγματα
Οσο πιο πιστα ακολουθείς τη διδασκαλία του Χριστού τοσο περισσοτερο σε κοροιδευουνε οι αλλοι "Χριστιανοι"
Aνάσταση, Τολστόι
Κατα Λουκάν 9
23Ο Ιησούς έλεγε σε όλους: «Όποιος θέλει να με ακολουθήσει, ας απαρνηθεί τον εαυτό του κι ας σηκώνει κάθε μέρα το σταυρό του κι ας με ακολουθεί· 24γιατί όποιος θέλει να σώσει τη ζωή του θα τη χάσει· όποιος όμως χάσει τη ζωή του εξαιτίας μου, αυτός θα τη σώσει. 25Τι ωφελείται ο άνθρωπος άμα κερδίσει όλον τον κόσμο, χάσει όμως τον εαυτό του ή καταστραφεί; 26Όποιος ντραπεί για εμένα και για τη διδασκαλία μου, θα ντραπεί γι’ αυτόν και ο Υιός του Ανθρώπου, όταν έρθει με τη λαμπρότητά του και τη λαμπρότητα του Πατέρα του και των αγίων αγγέλων.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αλιόσα την 03 Αύγ 2023, 16:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
λεει να με ακολουθήσει, δηλαδή κυριολεκτικά τότε να γίνει μαθητής Του, να γυρνάει εδώ και κει με τις συνθήκες της εποχής όχι με αμάξια ξενοδοχεία, που σήμαινε το προγνώριζε μαρτυρικό θάνατο, χωρίς δημιουργία οικογένειας.
Η ρώσικη κοινωνία ειχε τα σφάλματά της και της ακρότητες μην ξεχνάμε είναι ότι εκτός από Αγίους ανέδειξε και τους μεγαλύτερους σύγχρονους διώκτες και διωγμούς με τον κομμουνισμό και μάλιστα ως παγκόσμιοι πρωτεργάτες. Ακόμα βασανίζονται και υλικά και πνευματικά με αυτά που έκαναν.
Isildur έγραψε: 26 Ιούλ 2023, 15:46
Υποτίθεται ότι ο Θεός χρησιμοποιώντας διάφορα μέσα (διδαχές, προφήτες, ενσάρκωση του ίδου του του εαυτού/υιού κλπ) μας προτρέπει να παραδειγματιστούμε από αυτόν και να πράξουμε αναλόγως, ώστε να πετύχουμε να του μοιάσουμε, έστω και σε ένα μικρό ποσοστό. Απορώ λοιπόν, αφού ο Θεός (βάσει των λόγων σου) δεν θα μας συγχωρήσει αν κι εμείς με τη σειρά μας δεν συγχωρήσουμε κάποιους άλλους (ακόμα και εχθρούς μας), εμείς γιατί πρέπει να συγχωρήσουμε αυτούς τους άλλους αν κι εκείνοι δεν συγχωρούν κάποιους τρίτους με τη σειρά τους; Δεν πρέπει να υπάρχει κάποια αντιστοιχία στις ενέργειες τις δικές μας και του Θεού;
Πρέπει να συγχωράμε διότι τελικος κριτης όλων ειναι ο Θεός που φυσικά ειναι αναμαρτητος και υπάρχει απο πάντα. Ολοι οι άνθρωποι έχουμε αμαρτίες, ετσι λοιπόν αν κάποιος έχει αμαρτήσει και μας έκανε κακό εμεις μη συγχωρώντας τον ακόμη και αν εχει μετανιώσει για το κακό που κανε, και έχοντας ταυτοχρονα τις δικές μας αμαρτίες δεν πρόκειται να μας προσφερθεί η επιείκεια του Θεού (που εκτος απο αγάπη ειναι και δικαιοσύνη) γιατι αποδειχτηκαμε σκληροκαρδοι που ειναι αλλη μια αμαρτία. Για αυτο γράφει και ο Ντοστογιέφσκι στο μυθιστορημα του Ταπεινοι και Καταφρονεμένοι στο επεισοδιο με τον πατέρα που παρά τα παρακάλια της δεν συγχώρησε ποτέ την κόρη του που τελικά πέθανε, καθώς ακομη και την τελευταια στιγμή που πήγε να την δει ήταν πλέον πολύ αργά αφού είχε ήδη πεθάνει.
Άρα, για τον Θεό ισχύουν άλλοι κανόνες. Άρα, προς τι το παράδειγμα προς μίμηση;
Αν δε κάνω λάθος ο Θεός δίνει ζωή και την παίρνει πισω όποτε αυτος θέλει εν ριπή οφθαλμού και αν ο θάνατος δεν ειναι το τέλος αλλά η μετάβαση από την παρούσα σε μια αλλη πραγματικότητα τότε ίσως να μην είναι απαραίτητα και κακός, εξαρτάται βέβαια από το που θα βρισκεσαι στο μετά. Επιπλέον οταν ο Θεός δεν παρεμβαίνει στον κόσμο τον κατηγορούμε, όταν πάλι παρεμβαίνει πάλι τον κατηγορούμε, επελέξτε τι απο τα δύο θέλετε. Να παρεμβαίνει ή όχι;
Τελος αν δεν με απατά η μνήμη μου ο Θεός εδωσε το περιθωριο στους ανθρώπους να μετανοήσουν πριν τον λεγομενο κατακλυσμό του Νώε αλλά αυτοι αυτο που καναν ήταν να κοροιδεύουνε τον Νώε και την οικογενεια του που χτιζανε πλοιο πάνω στην ξηρά χιλιόμετρα μακριά απο τη θάλασσα. Αφου εγινε ο κατακλυσμος ο Θεος υποσχέθηκε ποτέ ξανά να μην πράξει το ίδιο.
