Πόσο άσχημη είναι η ζωή στις ΗΠΑ ?

[talaipwros]

Μαζεύτηκαν σε αυτό το νήμα τα κομμούνια και μερικοί κομπλεξικοί Ελληνιόλοι να βγάλουν χολή για τις ΗΠΑ.
Σε άλλα νήματα οι ίδιοι μαζεύονται για να βρίσουν την ΕΕ , την Γερμανία, την Γαλλία και πάει λέγοντας.
Ελληνικό κόμπλεξ κατωτερότητας και σκατοψυχία στο έπακρο.

Κοιτα, κυριως οι κατωτερες ταξεις τα λενε αυτα. Αν με το να ζουν στην κοσμαρα τους και να πιστευουν οτι το μπραχαμι ειναι καλυτερο απο το Μανχαταν, τους καταφερνει το συστημα να καθονται ησυχοι και να δουλευουν για 3 και 60 χωρις να γκρινιαζουν, γιατι οχι;

Στην πραγματικοτητα βεβαια οι περισσοτεροι ευποροι αμερικανοι μπορουν να ζησουν οπου στο πλανητη θελουν και επιλεγουν να μενουν ΗΠΑ επειδη ειναι καλυτερα.

[talaipwros]

Θυμίστε μου λιγο, το μεταναστευτικο ρευμα ειναι απο ή προς τις ΗΠΑ ;

nuff said

[Οργισμένος]

Καραλολάρες! Ο μισός πλανήτης προσπαθεί απεγνωσμένα να μεταναστεύσει στην Ευρώπη, αλλά δεν είναι καθόλου εύκολο, όχι απλά για αναπτυσσόμενες χώρες αλλά ούτε καν για πολίτες των ΗΠΑ. Για την ακρίβεια είναι εξαιρετικά δύσκολο να μεταναστεύσει Αμερικάνος στην ΕΕ. Η ΕΕ δεν είναι ΗΠΑ να χαρίζει πράσινες κάρτες σωρηδόν, πρέπει να έχει πολύ υψηλές δεξιότητες ο ΗΠΑνός για να του χορηγηθεί βίζα εργασίας.

Εξάλλου επειδή η Αμερική είναι μαλακισμένη χώρα, σε φορολογεί ακόμη και για εισοδήματα από άλλες χώρες, με λίγα λόγια διπλοφορολογείσαι αν δουλεύεις στην Ευρώπη και δεν έχεις απαρνηθεί την αμερικανική σου υπηκοότητα.

Η μιση εταιρικη ευρωπη ειναι αγορασμενη απο τις ΗΠΑ . Η πραγματικοτητα.

Τζάμπα είναι τα ποσοστά. Πες και 90%. Όχι ότι έχει καμμιά σχέση αυτό με την συζήτηση. Οι ΗΠΑνοί σαν τρελοί θα θέλανε να ζούνε στην ΕΕ, τουλάχιστον όσοι έχουν επαφή με την πραγματικότητα, αλλά δυστυχώς γι' αυτούς τα σύνορα είναι κλειστά.

Παραισθησεις εχεις.

[independent44]

Καλύτερα είναι στην Αμερική, αν αντέχεις την αμορφωσιά τους.

[EKPLIKTIKOS]

Καλύτερα είναι στην Αμερική, αν αντέχεις την αμορφωσιά τους.

Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι τόσο πιο αμόρφωτοι. Εννοώ συνήθως σε αυτό το πλαίσιο εννοούμε κάποιον γελαδαρη σε κάποια καθυστερημένη επαρχία αλλά φαντάσου να πάρεις δείγμα από κάνα ξεχασμένο κωλοχωρι της ελληνικής επαρχίας με μέσο όρο ηλικίας τα 80 που ο καλύτερος έχει τελειώσει την τετάρτη δημοτικού ή κάτι τέτοιο

https://www.thenotebook.gr/life-now/tre ... -planites/

Για να βγάλεις συμπέρασμα ότι οι Έλληνες είναι αμόρφωτοι.

[independent44]

Καλύτερα είναι στην Αμερική, αν αντέχεις την αμορφωσιά τους.

Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι τόσο πιο αμόρφωτοι. Εννοώ συνήθως σε αυτό το πλαίσιο εννοούμε κάποιον γελαδαρη σε κάποια καθυστερημένη επαρχία αλλά φαντάσου να πάρεις δείγμα από κάνα ξεχασμένο κωλοχωρι της ελληνικής επαρχίας με μέσο όρο ηλικίας τα 80 που ο καλύτερος έχει τελειώσει την τετάρτη δημοτικού ή κάτι τέτοιο

https://www.thenotebook.gr/life-now/tre ... -planites/

Για να βγάλεις συμπέρασμα ότι οι Έλληνες είναι αμόρφωτοι.

Εννοώ ξέρεις, όχι τόσο τα πτυχία, την αδιαφορία για τον κόσμο, για τα περισσότερα διεθνή θέματα, πολλές φορές και εσωτερικά.
Είναι βαρετό

[Η φωνή της Αληθειας]

Καλύτερα είναι στην Αμερική, αν αντέχεις την αμορφωσιά τους.

Ποιους ακριβώς θεωρείς τέρατα γνώσεις εσύ; Τους ΕΛ ;

[Η φωνή της Αληθειας]

Αν το σηκώσεις μία φορά ναι, αν χρειαστεί να το ξανασηκώσεις όχι. Ειδικά γιατί δεν θα χρειαστεί να ξανασηκώσεις μόνο το σπίτι αλλά και όλα σου τα υπάρχοντα που έχουν γίνει κουρέλια. Έπιπλα, ρούχα, εξοπλισμούς, εργαλεία, ηλεκτρικές και ηλεκτρονικές συσκευές, αντικείμενα.

Φαντάσου να πρέπει να αγοράσεις από την αρχή ό,τι έχεις στο σπίτι σου και αναλογίσου αν πλέον κοστίζουν περισσότερο από το ίδιο το σπίτι.

H στεγη προεχει ολων των αλλων. Πρωτα πρεπει να εχεις καπου να μεινεις. Μετα σιγα σιγα αγοράζεις και τα υπολοιπα.


Το χαμηλο κοστος κατασκευης αυτων των σπιτιων δινει και φτηνες τιμες αγορας/ενοικιου στον Average Joe.

Αν δεν είχε IQ κότας ο average Joe, θα μπορούσε να συνεχίσει να έχει όλα του τα υπάρχοντα πληρώνοντας λίγα παραπάνω λεφτά για να φτιάξει ένα σπίτι με κανονικό τρόπο. Σε περίπτωση τυφώνα, αν δεν είχε λεφτά για να κάνει διορθώσεις, θα συνέχιζε το σπίτι του να είναι πλήρως κατοικήσιμο, αφού θεωρείς ότι η στέγη είναι το σημαντικότερο όλων και όχι π.χ. που δεν θα έχει ρούχα να φορέσει και μπορεί να χάσει την δουλειά του.

Ο average Joe κατα 93% έχει το σπίτι του και τα υπάρχοντα του πλήρως ασφαλισμένα. Αυτές οι ασφαλίσεις καλύπτουν και όλα τα έξοδα διαβίωσης για όσο διάστημα παίρνει για να ξαναχτιστεί το σπίτι του. Δεν είναι ΕΛ να κλαίγεται και να περιμένει τα ψίχουλα της κάθε κυβέρνησης. Υπό αυτή την έννοια, ο average Joe είναι πολύ πιο προνοητικός από τον average Μπάμπη που έχει το σπίτι του ασφαλισμένο μόνο κατά 10%.

[Chilloutbuddy]

Δεν έχω πάει. Αλλά μόνο τις διαφορές σε κλίμα και εισόδημα από Πολιτεία σε Πολιτεία να βάλεις δε νομίζω ότι έχει κανένα νόημα να συζητάς για τη "ζωή στις ΗΠΑ". Ποιά ζωή σε ποιά ΗΠΑ, Χαβάη, Αλάσκα, Μοντάνα, Γιούτα, Λος Άντζελες ή Νέα Υόρκη;

Από μακριά πάντως (χωρίς να έχω πάει) με ενοχλεί ότι βλέπω ποσοστά οπλοφορίας και βίαιων θανάτων επιπέδου εμπόλεμης ζώνης, ποσοστά φυλακισμένων επιπέδου δικτατορίας, ρατσισμό, και παράξενο σύστημα επιβολής και απονομής δικαιοσύνης. Μόνο και μόνο για το πρώτο δεν πρόκειται να πατήσω ποτέ εκεί πέρα. Δεν το κρίνω δεν το εξετάζω ούτε έχω καμμιά όρεξη να το συζητήσω, δικαίωμά τους να κουβαλάνε κουμπούρια και να πυροβολάνε, απλά μακριά από μένα και τα παιδιά μου.

Κατά τ'άλλα έχουν όντως πολύ ψηλούς μισθούς για υψηλόμισθους (και πολύ χαμηλούς μισθούς για χαμηλόμισθους). Η ανηψιά του Ταλαίπωρου πήρε 120 πρώτο μισθό. Από την άλλη το Φορμπς λέει ότι 24 εκ Αμερικάνοι δυσκολεύονται να ξεπληρώσουν το φοιτητικό τους δάνειο παρόλο που πήραν μόνο $29k κατά μέσο όρο. Ποιός ξέρει, ίσως αν δανείζεσαι να αμάξι, σπίτι και πανεπιστήμιο ίσως στην πράξη να είναι λίγο δύσκολο να τα ξεπληρώσεις όλα.

[Η φωνή της Αληθειας]

Καραλόλ. Πιο αντίθετο με την πραγματικότητα θα ήταν μόνο αν έλεγες ότι όσο πιο πολύ ζυγίζεις τόσο πιο πολύ θα ζήσεις. Μιλάμε για την χώρα με τους περισσότερους αστέγους, την χώρα με τους περισσότερους πολίτες που ζούνε στο αυτοκίνητό τους.

Πρώτα απ' όλα, το 40-50% των αστέγων στις ΗΠΑ εργάζονται και είναι άστεγοι. Δεν ξέρω πού αλλού στον κόσμο συμβαίνει αυτό.

Η Γαλλία με την Γερμανία μαζί έχουν περίπου όσους άστεγους έχουν οι ΗΠΑ. Άμα αθροίσεις όλη την ΕΕ, έχει αρκετά περισσότερους.

Η Ελλάδα αναλογικά με τον πληθυσμό της έχει υπερδιπλάσιους άστεγους από τις ΗΠΑ.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... population

[Chilloutbuddy]

Καραλόλ. Πιο αντίθετο με την πραγματικότητα θα ήταν μόνο αν έλεγες ότι όσο πιο πολύ ζυγίζεις τόσο πιο πολύ θα ζήσεις. Μιλάμε για την χώρα με τους περισσότερους αστέγους, την χώρα με τους περισσότερους πολίτες που ζούνε στο αυτοκίνητό τους.

Πρώτα απ' όλα, το 40-50% των αστέγων στις ΗΠΑ εργάζονται και είναι άστεγοι. Δεν ξέρω πού αλλού στον κόσμο συμβαίνει αυτό.

Η Γαλλία με την Γερμανία μαζί έχουν περίπου όσους άστεγους έχουν οι ΗΠΑ. Άμα αθροίσεις όλη την ΕΕ, έχει αρκετά περισσότερους.

Η Ελλάδα αναλογικά με τον πληθυσμό της έχει υπερδιπλάσιους άστεγους από τις ΗΠΑ.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... population

Αν σε φιλοξενεί προσωρινά ένας φίλος ή η γιαγιά σου γιατί δε μπορείς να πληρώσεις νοίκι θεωρείσαι άστεγος; Σε κάποιες χώρες ναι σε κάποιες χώρες όχι, αλλά είναι τεράστια διαφορά αυτό απ'το να μένεις κάτω απ'τη γέφυρα με καροτσάκι σουπερμάρκετ.

[Η φωνή της Αληθειας]

Καραλόλ. Πιο αντίθετο με την πραγματικότητα θα ήταν μόνο αν έλεγες ότι όσο πιο πολύ ζυγίζεις τόσο πιο πολύ θα ζήσεις. Μιλάμε για την χώρα με τους περισσότερους αστέγους, την χώρα με τους περισσότερους πολίτες που ζούνε στο αυτοκίνητό τους.

Πρώτα απ' όλα, το 40-50% των αστέγων στις ΗΠΑ εργάζονται και είναι άστεγοι. Δεν ξέρω πού αλλού στον κόσμο συμβαίνει αυτό.

Η Γαλλία με την Γερμανία μαζί έχουν περίπου όσους άστεγους έχουν οι ΗΠΑ. Άμα αθροίσεις όλη την ΕΕ, έχει αρκετά περισσότερους.

Η Ελλάδα αναλογικά με τον πληθυσμό της έχει υπερδιπλάσιους άστεγους από τις ΗΠΑ.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... population

Αν σε φιλοξενεί προσωρινά ένας φίλος ή η γιαγιά σου γιατί δε μπορείς να πληρώσεις νοίκι θεωρείσαι άστεγος; Σε κάποιες χώρες ναι σε κάποιες χώρες όχι, αλλά είναι τεράστια διαφορά αυτό απ'το να μένεις κάτω απ'τη γέφυρα με καροτσάκι σουπερμάρκετ.

Στις ΗΠΑ άστεγος θεωρείται όποιος δεν έχει μόνιμη δικιά του στέγη πάνω από το κεφάλι του, είναι πολύ συγκεκριμένος ο ορισμός. Ναι, οι φιλοξενούμενοι θεωρούνται άστεγοι, το ίδιο και όσοι μένουν σε μοτέλ, δημοτικούς ξενώνες κτλ.

[Η φωνή της Αληθειας]

Δεν έχω πάει. Αλλά μόνο τις διαφορές σε κλίμα και εισόδημα από Πολιτεία σε Πολιτεία να βάλεις δε νομίζω ότι έχει κανένα νόημα να συζητάς για τη "ζωή στις ΗΠΑ". Ποιά ζωή σε ποιά ΗΠΑ, Χαβάη, Αλάσκα, Μοντάνα, Γιούτα, Λος Άντζελες ή Νέα Υόρκη;

Από μακριά πάντως (χωρίς να έχω πάει) με ενοχλεί ότι βλέπω ποσοστά οπλοφορίας και βίαιων θανάτων επιπέδου εμπόλεμης ζώνης, ποσοστά φυλακισμένων επιπέδου δικτατορίας, ρατσισμό, και παράξενο σύστημα επιβολής και απονομής δικαιοσύνης. Μόνο και μόνο για το πρώτο δεν πρόκειται να πατήσω ποτέ εκεί πέρα. Δεν το κρίνω δεν το εξετάζω ούτε έχω καμμιά όρεξη να το συζητήσω, δικαίωμά τους να κουβαλάνε κουμπούρια και να πυροβολάνε, απλά μακριά από μένα και τα παιδιά μου.

Κατά τ'άλλα έχουν όντως πολύ ψηλούς μισθούς για υψηλόμισθους (και πολύ χαμηλούς μισθούς για χαμηλόμισθους). Η ανηψιά του Ταλαίπωρου πήρε 120 πρώτο μισθό. Από την άλλη το Φορμπς λέει ότι 24 εκ Αμερικάνοι δυσκολεύονται να ξεπληρώσουν το φοιτητικό τους δάνειο παρόλο που πήραν μόνο $29k κατά μέσο όρο. Ποιός ξέρει, ίσως αν δανείζεσαι να αμάξι, σπίτι και πανεπιστήμιο ίσως στην πράξη να είναι λίγο δύσκολο να τα ξεπληρώσεις όλα.

Δεν διαφέρει ιδιαίτερα από Αυστραλία. Η αδερφή μου που έμεινε ένα μήνα και στις δύο δεν βρήκε σημαντικές διαφορές.

Για τους βίαιους θανάτους κτλ υπάρχουν τεράστιες διαφορές ανά περιοχή. Βασικά, άμα δεν είσαι μαύρος ή λατίνος σε συμμορία στο νότο δεν θα δεις εγκληματικότητα.

Για τα φοιτητικά δάνεια, κάποιοι σίγουρα δυσκολεύονται (αυτοί συνήθως είναι άτομα που ξεκίνησαν να σπουδάζουν, πήραν κάποιο δάνειο, αλλά δεν τελείωσαν) και κάποιοι άλλοι «δυσκολεύονται». Πολλοί από αυτούς που «δυσκολεύονται» άμα έβλεπαν πως τα φέρνει βόλτα οικονομικά ο μέσος Έλληνας θα πάθαιναν τρέλα.

[Η φωνή της Αληθειας]

Τσιλ, από τον πίνακα βλέπω ότι η Αυστραλία έχει πάρα πολλούς άστεγους, τριπλάσιο ποσοστό από ΗΠΑ. Πως και έτσι; Είναι το κόστος της στέγης τόσο απαγορευτικό;

[Chilloutbuddy]

Η Γαλλία με την Γερμανία μαζί έχουν περίπου όσους άστεγους έχουν οι ΗΠΑ. Άμα αθροίσεις όλη την ΕΕ, έχει αρκετά περισσότερους.

Η Ελλάδα αναλογικά με τον πληθυσμό της έχει υπερδιπλάσιους άστεγους από τις ΗΠΑ.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... population

Αν σε φιλοξενεί προσωρινά ένας φίλος ή η γιαγιά σου γιατί δε μπορείς να πληρώσεις νοίκι θεωρείσαι άστεγος; Σε κάποιες χώρες ναι σε κάποιες χώρες όχι, αλλά είναι τεράστια διαφορά αυτό απ'το να μένεις κάτω απ'τη γέφυρα με καροτσάκι σουπερμάρκετ.

Στις ΗΠΑ άστεγος θεωρείται όποιος δεν έχει μόνιμη δικιά του στέγη πάνω από το κεφάλι του, είναι πολύ συγκεκριμένος ο ορισμός. Ναι, οι φιλοξενούμενοι θεωρούνται άστεγοι, το ίδιο και όσοι μένουν σε μοτέλ, δημοτικούς ξενώνες κτλ.

Aκριβώς. Αλλά στην Αυστραλία για παράδειγμα δεν είναι αυτός ο ορισμός. Στην Αυστραλία θεωρείσαι Homeless αν δεν έχεις σπίτι, όχι αν δεν έχεις στέγη. Δηλαδή αν το μέρος που μένεις δεν μπορείς να το κλείσεις για αρκετά μεγάλο διάστημα ώστε να το θεωρήσεις δικό σου σπίτι, και αν δεν είναι κατάλληλο για κοινωνικές σχέσεις πχ να φωνάξεις ένα φίλο να πιείτε έναν καφέ σε ανθρώπινο περιβάλλον. Δηλαδή αν μένεις σε μοτέλ με τη μέρα ή μια γκαρσονιέρα που είναι πολύ ζεστή το καλοκαίρι ή κρύα το χειμώνα, ή σε προσωρινή στέγη που σου προσφέρουν οι κοινωνικές υπηρεσίες θεωρείσαι άστεγος.
https://homelessnessaustralia.org.au/ab ... elessness/