Phorum.com.gr

Μην παμε μακρια, ο δανεισμος ΠΑΣΟΚ και ΝΔ ξεπερναει το μισο ΔΙΣ (γυρω στα 600 εκατομμυρια νομιζω) και ειναι με μεγαλη διαφορα τα πιο υπερχρεωμενα κομματα στην Ευρωπη και αυτο ειναι η μεγαλυτερη αποδειξη της διαφθορας στην Ελλαδα. Οτι δεν εχει παει κανεις φυλακη γι' αυτα τα δανεια που μαθηματικα δεν θα πληρωθουν ποτε, ουτε πολιτικος πηγε φυλακη αλλα ουτε και τραπεζικος.

.

Αρίστος έγραψε: 10 Φεβ 2023, 09:19 αλλα στην Ελλαδα το κρατος υπαρχει για να συντηρει και να καλυπτει τους κλεφτες.

.

και τους αρματωλους...

EKPLIKTIKOS έγραψε: 10 Φεβ 2023, 09:06

Ερμής έγραψε: 09 Φεβ 2023, 22:52

EKPLIKTIKOS έγραψε: 09 Φεβ 2023, 22:26 Για τις 200 τις χιλιάδες; τις 200 τις χιλιάδες, τις φάγαμε, τις κάναμε αυτοκίνητα, το καθετι

Αυτοί γαμιονται κουμπανοι και σια.

Για ένα ταληρο οι κουφαλες. Θα πάρω το Χαράλαμπο μωρέ

Τωρα θα δεις τι θα σου κάνω, θα ρθω κάτου

urbilum έγραψε: 10 Φεβ 2023, 00:05

stergiosbik έγραψε: 09 Φεβ 2023, 23:48 Ξαδερφάκι στρατιωτικός γεννημενος το '73.
Μπήκε Ευελπίδων το '91.
Πήρε σύνταξη στα 40,το 2013 στην καρδιά της κρισης!Δηλαδη με 18 χρόνια στην ουσία δουλειάς.
47.500 ευρώ εφάπαξ κι 1170 ευρώ σύνταξη.

άλλο χαρακτηριστικό παράδειγμα, εδώ δεν είναι θέμα μόνο το εφάπαξ και η σύνταξη, είναι ότι αυτός θα μπορούσε να υπηρετήσει στο δημόσιο ώς σούπερ στέλεχος που ξέρει από διοίκηση (αντισυνταγματάρχης;) και γραφειοκρατία με μια μικρή εκπαίδευση για άλλα 20 χρόνια, θα είχαμε το καλύτερο στρατιωτικοποιημένο δημόσιο στον κόσμο που το διοικούν πρώην στρατιωτικοί, εννοείτε θα είχαν και μισθό μεγάλο και αυτοί θα έκαναν κουμάντο εκεί μέσα

Δεν πρόλαβε να φτάσει αντισυν/ρχης.
Ταγματάρχης ήταν και αποστρατεύτηκε αντισυν/ρχης.
Πεζικάριος έτσι;

Leporello έγραψε: 09 Φεβ 2023, 18:56 Οταν συνέβη η χρεωκοπία, οι λαϊκιστές είχαν έτοιμο το αφήγημα: Φέρτε πίσω τα κλεμμένα (Παπαδάκης). Βόλευε δηλαδή να πείς ότι μιά χαρά είναι το κράτος μας, αλλά κάποιος μας έκλεψε τα λεφτά και γι'αυτό χρεωκοπήσαμε. Ομως η αλήθεια είναι πως η χρεωκοπία δεν οφείλεται σε κάποια κλοπή, αλλά σε κακοδιαχείριση. Σαφώς και υπήρχε και υπάρχει διαφθορά. Οχι τέτοια όμως που να οδηγήσει σε απώλεια εκατοντάδων δισεκατομυρίων.

αυτο που λεει ο λεπο

βεβαια το προβλημα για μενα ειναι οτι η κακοδιαχειρηση αντιμετωπιστηκε και αντιμετωπιζεται ακομα σαν φυσικο φαινομενο - και το ιδιο συμβαινει και με την διαφθορα - και κανεις απο οσους την κανουν σε ολα τα επιπεδα δεν λογοδοτησε ποτε για αυτο - και ουτε και προκειται

alekhine έγραψε: 10 Φεβ 2023, 11:27

Leporello έγραψε: 09 Φεβ 2023, 18:56 Οταν συνέβη η χρεωκοπία, οι λαϊκιστές είχαν έτοιμο το αφήγημα: Φέρτε πίσω τα κλεμμένα (Παπαδάκης). Βόλευε δηλαδή να πείς ότι μιά χαρά είναι το κράτος μας, αλλά κάποιος μας έκλεψε τα λεφτά και γι'αυτό χρεωκοπήσαμε. Ομως η αλήθεια είναι πως η χρεωκοπία δεν οφείλεται σε κάποια κλοπή, αλλά σε κακοδιαχείριση. Σαφώς και υπήρχε και υπάρχει διαφθορά. Οχι τέτοια όμως που να οδηγήσει σε απώλεια εκατοντάδων δισεκατομυρίων.

αυτο που λεει ο λεπο

βεβαια το προβλημα για μενα ειναι οτι η κακοδιαχειρηση αντιμετωπιστηκε και αντιμετωπιζεται ακομα σαν φυσικο φαινομενο - και το ιδιο συμβαινει και με την διαφθορα - και κανεις απο οσους την κανουν σε ολα τα επιπεδα δεν λογοδοτησε ποτε για αυτο - και ουτε και προκειται

Ε ναι, διοτι δεν θα γινοντουσαν πορειες στους δρομους και απεργιες αν προσπαθούσε καποιος να σταματησει την κακοδιαχειριση βαζοντας αξιολογηση στο δημοσιο π.χ

alekhine έγραψε: 10 Φεβ 2023, 11:27

Leporello έγραψε: 09 Φεβ 2023, 18:56 Οταν συνέβη η χρεωκοπία, οι λαϊκιστές είχαν έτοιμο το αφήγημα: Φέρτε πίσω τα κλεμμένα (Παπαδάκης). Βόλευε δηλαδή να πείς ότι μιά χαρά είναι το κράτος μας, αλλά κάποιος μας έκλεψε τα λεφτά και γι'αυτό χρεωκοπήσαμε. Ομως η αλήθεια είναι πως η χρεωκοπία δεν οφείλεται σε κάποια κλοπή, αλλά σε κακοδιαχείριση. Σαφώς και υπήρχε και υπάρχει διαφθορά. Οχι τέτοια όμως που να οδηγήσει σε απώλεια εκατοντάδων δισεκατομυρίων.

αυτο που λεει ο λεπο

βεβαια το προβλημα για μενα ειναι οτι η κακοδιαχειρηση αντιμετωπιστηκε και αντιμετωπιζεται ακομα σαν φυσικο φαινομενο

Όχι ακριβώς σαν φυσικό φαινόμενο.

Η κακοδιαχείρηση, ή μάλλον τα αποτελέσματα αυτής πριν σκάσει η κρίση ήταν φιλολαϊκή πολιτική.
Αλοίμονο σε όποιον διαφωνούσε - θα ήταν αντιλαϊκό κάθαρμα.

talaipwros έγραψε: 10 Φεβ 2023, 11:30

alekhine έγραψε: 10 Φεβ 2023, 11:27

Leporello έγραψε: 09 Φεβ 2023, 18:56 Οταν συνέβη η χρεωκοπία, οι λαϊκιστές είχαν έτοιμο το αφήγημα: Φέρτε πίσω τα κλεμμένα (Παπαδάκης). Βόλευε δηλαδή να πείς ότι μιά χαρά είναι το κράτος μας, αλλά κάποιος μας έκλεψε τα λεφτά και γι'αυτό χρεωκοπήσαμε. Ομως η αλήθεια είναι πως η χρεωκοπία δεν οφείλεται σε κάποια κλοπή, αλλά σε κακοδιαχείριση. Σαφώς και υπήρχε και υπάρχει διαφθορά. Οχι τέτοια όμως που να οδηγήσει σε απώλεια εκατοντάδων δισεκατομυρίων.

αυτο που λεει ο λεπο

βεβαια το προβλημα για μενα ειναι οτι η κακοδιαχειρηση αντιμετωπιστηκε και αντιμετωπιζεται ακομα σαν φυσικο φαινομενο - και το ιδιο συμβαινει και με την διαφθορα - και κανεις απο οσους την κανουν σε ολα τα επιπεδα δεν λογοδοτησε ποτε για αυτο - και ουτε και προκειται

Ε ναι, διοτι δεν θα γινοντουσαν πορειες στους δρομους και απεργιες αν προσπαθούσε καποιος να σταματησει την κακοδιαχειριση βαζοντας αξιολογηση στο δημοσιο π.χ

την εννοια της κακοδιαχειρησης την εβαλε ωραια ο τσιλ

Chilloutbuddy έγραψε: 10 Φεβ 2023, 06:25
Τα υπόλοιπα φαγώθηκαν σε διάφορα, εξοπλιστικά, Ολυμπιάδες, δημόσια έργα υπερτιμολογημένα από τους Άκτωρες και λοιπές ακρίδες, διασώσεις τραπεζών από τη φούσκα ακινήτων που τους έσκασε στη μούρη, και μισθούς δημοσίου, όχι απαραίτητα με αυτή τη σειρά.

απο εκει και περα ο καθενας βαζει σαν το βασικο αιτιο οτι απο ολα αυτα ταιριαζει καλυτερα στην ιδεοληψια του - αλλος θα σου πει για τις μιζες των υπουργων του σημιτη, αλλος για τις υπερτιμολογησεις, αλλος για τα δωρακια σε ημετερους και παει λεγοντας

Theseus έγραψε: 10 Φεβ 2023, 11:34 Όχι ακριβώς σαν φυσικό φαινόμενο.

Η κακοδιαχείρηση, ή μάλλον τα αποτελέσματα αυτής πριν σκάσει η κρίση ήταν φιλολαϊκή πολιτική.
Αλοίμονο σε όποιον διαφωνούσε - θα ήταν αντιλαϊκό κάθαρμα.

γραφω και παραπανω οτι η κακοδιαχειρηση εχει πολλους παραγοντες μεσα - αν καποιος πχ θεωρει κακοδιαχειρηση μονο τις μιζες των υπουργων του σημιτη δεν θεωρει οτι η χωρα χρεοκωπησε λογω φιλολαικων πολιτικων αλλα γιατι καποια λαμογια τα φαγανε

Αρίστος έγραψε: 10 Φεβ 2023, 09:19 Ρε παιδια οι συνταξεις υπαρχουν παντου στην Ευρωπη, ψηλοτερες απο την Ελλαδα

Κρατικές συντάξεις; Στο 25% του πλυθυσμού; Ούτε για πλάκα, στο 5% το πολύ.

Εκτός αν μιλάς για καμμία σούπερ πλεονασματική οικονομία με τεράστιους φόρους τύπου Νορβηγία.

Αρίστος έγραψε: 10 Φεβ 2023, 09:19 Ρε παιδια οι συνταξεις υπαρχουν παντου στην Ευρωπη, ψηλοτερες απο την Ελλαδα και βεβαια πολυ ψηλοτεροι μισθοι υπαρχουν στας Ευρωπας, αλλα δεν χρεωκοπησαν οι Ευρωπαιοι απο αυτο.

Αναλογικά με το μέγεθος της οικονομίας και το επίπεδο των μισθών οι συντάξεις ήταν τερατώδεις. Αυτό βέβαια δεν θα ήταν τόσο πρόβλημα αν είχαμε μια οικονομία που δεν αιμορραγούσε εμπορικά, με τεράστια ελλείμματα κάθε χρόνο. Το πρόβλημα ήταν ότι όλα αυτά τα έξτρα λεφτά δεν επέστρεφαν στην οικονομία και στο κράτος, έφευγαν λίγα-λίγα ή και πολλά-πολλά στο εξωτερικό.

Δεν ήταν βέβαια μόνο οι συντάξεις, έφαγαν πάρα πολύ χρήμα και οι πολιτικοί μαζί με τους αγαπημένους τους επιχειρηματίες, χρήματα που επίσης κατά κύριο λόγο κατέληξαν στο εξωτερικό, όχι όμως σε αντάλλαγμα εμπορευμάτων αλλά σε μορφή χρημάτων, επενδύσεων και ακινήτων στο εξωτερικό.

alekhine έγραψε: 10 Φεβ 2023, 11:27 βεβαια το προβλημα για μενα ειναι οτι η κακοδιαχειρηση αντιμετωπιστηκε και αντιμετωπιζεται ακομα σαν φυσικο φαινομενο - και το ιδιο συμβαινει και με την διαφθορα - και κανεις απο οσους την κανουν σε ολα τα επιπεδα δεν λογοδοτησε ποτε για αυτο - και ουτε και προκειται

Τρόπον τινά είναι φυσικό φαινόμενο και δεν αφορά μόνο την Ελλάδα και παντού ως τέτοιο αντιμετωπίζεται. Πολύ σπάνια σε οποιαδήποτε χώρα λογοδοτεί κάποιος γι' αυτά.

Κλασικό παράδειγμα ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα στην σύγχρονη ιστορία της Γερμανίας, στο οποίο ήταν μπλεγμένος ο Σόιμπλε, όπου παραδέχτηκε ότι χρηματίστηκε με 100.000 μάρκα από έμπορο όπλων. Υπόψη ότι αυτά ήταν που παραδέχτηκε, ποιος ξέρει για τι άλλα μιλάμε.

Ποια ήταν η τιμωρία του; Έγινε υπουργός εσωτερικών και αργότερα οικονομικών. Με ποια δικαιολογία; Σύμφωνα με την Μέρκελ: «επειδή τον εμπιστεύομαι».

και να, εδώ το Δημόσιο Χρέος της χώρας.



Βλέπομε τους Ολετήρες , εθνικούς Καταστροφείς Νεοδημοκράτες. Ο ένας αχρηστότερος του άλλου.
Ο Παπαντρέου στην πρώτη θητεία όντως άυξησε το χρέος, αν και όχι όσο οι νεοδημοκράται.
Επί Σημίτη υπάρχει μια επιπέδωση.
Επί Αλεξίου του Σωτήρος ,με το Σύμπαν να τον πολεμά, το χρέος μειώνεται. Η Σωτηρία της Πατρίδος.

Επί Κυριάκου του Ολίγου , έχουμε νέα έκρηξη Χρέους. Ποιος θα το περίμενε;...

Στρακαστρουκας έγραψε: 09 Φεβ 2023, 21:45 Ούτε ένας δεν έχει πει την αλήθεια ότι φταίει η είσοδος στο ευρώ. Ούτε ένας!

το εχουμε πει εμεις,αρκει