Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Πάντως ειδικά σε αυτήν την περίπτωση, καλό είναι μια θεωρητικά στάνταρ ημερομηνία διεξαγωγής αυστηρά κάθε τετραετία να μην συμπίπτει με τον Ιούλιο. Θα είχε νόημα δηλάδη για μία φορά να μεταφερθεί λίγο πιο πριν και να παραμείνει εκεί.
Αυτο μπορει να γινει μονο εαν το κανουμε οπως το ειχε η Αγγλια απο το 2011 μεχρι το 2019. (Το αλλαξε ο Μπορις Τζονσον και πλεον μπορει ο Μοναρχης να διαλυει τη Βουλη on advice of his Prime Minister οποτε θελει ο Πρωθυπουργος).
Δλδ Fixed terms on Parliament κατι το οποιο σημαινει πως η Βουλη δεν μπορει να διαλυθει για οποιοδηποτε λογο (ουτε καν εαν πεσει η κυβερνηση απο προταση μομφης) παρα μονο εαν τα 2/3 του σωματος αποφασισουν την αυτοδιαλυση τους.
Αυτο σημαινει πως στο 99% των περιπτωσεων οι εκλογες θα γινονταν σε σταθερο κυκλο 4ετιας (εκτος και αν με ενα μαγικο τροπο συμφωνησουν 200 βουλευτες να αυτοδιαλυθει η Βουλη και να παμε σε προωρες εκλογες κατι το οποιο ειναι αδυνατον να συμβει στην Ελλάδα γιατι σιγα μη θελει το κυβερνων κομμα να χασει την εξουσια οποτε θα τορπιλιζει καθε φορα την οποια προσπαθεια αυτοδιαλυσης).
Πάντως ειδικά σε αυτήν την περίπτωση, καλό είναι μια θεωρητικά στάνταρ ημερομηνία διεξαγωγής αυστηρά κάθε τετραετία να μην συμπίπτει με τον Ιούλιο. Θα είχε νόημα δηλάδη για μία φορά να μεταφερθεί λίγο πιο πριν και να παραμείνει εκεί.
Kι αν παραιτηθεί νωρίτερα μια κυβέρνηση; Δεν είναι για το Ελλάντα οι στανταριές
Η Βουλη εκλεγει νεο Πρωθυπουργο και η κυβερνηση του λαμβανει ψηφο εμπιστοσυνης απο την ιδια Βουλη.
Μπορεί να μην λάβει και να πας σε νέες εκλογές. Και αυτές να γίνουν τελικά στα 2,5 χρόνια.
Kι αν παραιτηθεί νωρίτερα μια κυβέρνηση; Δεν είναι για το Ελλάντα οι στανταριές
Η Βουλη εκλεγει νεο Πρωθυπουργο και η κυβερνηση του λαμβανει ψηφο εμπιστοσυνης απο την ιδια Βουλη.
Μπορεί να μην λάβει και να πας σε νέες εκλογές. Και αυτές να γίνουν τελικά στα 2,5 χρόνια.
Αν η Βουλη εκλεξει νεο Πρωθυπουργο με την κυβερνητικη πλειοψηφια 151+ ψηφων δεν βρισκεις οτι ειναι εντελως ηλιθιο να μη δωσει ψηφο εμπιστοσυνης 3 μερες μετα στον ιδιο Πρωθυπουργο που εξελεξε πριν 72 ωρες?
Δλδ τι μπορει να μεσολαβησε μεσα σε ενα τριημερο που να τους εκανε να μετανιωσουν και να μην του δωσουν ψηφο εμπιστοσυνης ενω οι ιδιοι βουλευτες τον εξέλεξαν Πρωθυπουργο?
Η Βουλη εκλεγει νεο Πρωθυπουργο και η κυβερνηση του λαμβανει ψηφο εμπιστοσυνης απο την ιδια Βουλη.
Μπορεί να μην λάβει και να πας σε νέες εκλογές. Και αυτές να γίνουν τελικά στα 2,5 χρόνια.
Αν η Βουλη εκλεξει νεο Πρωθυπουργο με την κυβερνητικη πλειοψηφια 151+ ψηφων δεν βρισκεις οτι ειναι εντελως ηλιθιο να μη δωσει ψηφο εμπιστοσυνης 3 μερες μετα στον ιδιο Πρωθυπουργο που εξελεξε πριν 72 ωρες?
Δλδ τι μπορει να μεσολαβησε μεσα σε ενα τριημερο που να τους εκανε να μετανιωσουν και να μην του δωσουν ψηφο εμπιστοσυνης ενω οι ιδιοι βουλευτες τον εξέλεξαν Πρωθυπουργο?
Όσοι φωνάζουν τώρα "να παραιτηθεί η κυβέρνηση", τι ακριβώς εννοούν; Να αλλάξει ο Πρωθυπουργός με τους υπάρχοντες βουλευτές ή νέες εκλογές;
Ο Τσίπρας δεν έκανε εκλογές στο καπάκι για να διώξει τους Λαφαζάνηδες; Δυστυχώς δεν μπορείς να αναγκάσεις να γίνονται μόνον στην 4ετία. Κανονικά θα έπρεπε ο λαός να στέλνει τους τσαρλατάνους στο σπίτι του, δεν το κάνει όμως.
Μπορεί να μην λάβει και να πας σε νέες εκλογές. Και αυτές να γίνουν τελικά στα 2,5 χρόνια.
Αν η Βουλη εκλεξει νεο Πρωθυπουργο με την κυβερνητικη πλειοψηφια 151+ ψηφων δεν βρισκεις οτι ειναι εντελως ηλιθιο να μη δωσει ψηφο εμπιστοσυνης 3 μερες μετα στον ιδιο Πρωθυπουργο που εξελεξε πριν 72 ωρες?
Δλδ τι μπορει να μεσολαβησε μεσα σε ενα τριημερο που να τους εκανε να μετανιωσουν και να μην του δωσουν ψηφο εμπιστοσυνης ενω οι ιδιοι βουλευτες τον εξέλεξαν Πρωθυπουργο?
Όσοι φωνάζουν τώρα "να παραιτηθεί η κυβέρνηση", τι ακριβώς εννοούν; Να αλλάξει ο Πρωθυπουργός με τους υπάρχοντες βουλευτές ή νέες εκλογές;
Ο Τσίπρας δεν έκανε εκλογές στο καπάκι για να διώξει τους Λαφαζάνηδες; Δυστυχώς δεν μπορείς να αναγκάσεις να γίνονται μόνον στην 4ετία. Κανονικά θα έπρεπε ο λαός να στέλνει τους τσαρλατάνους στο σπίτι του, δεν το κάνει όμως.
Καμια 20αρια κράτη εχουν Fixed Terms on Parliament (οπως π.χ. η Γερμανια η οποια εκτος απο Fixed Terms εχει και Constructive vote of no confidence) και δουλευουν ρολοι. Η διαφορα ειναι πως στην Ελλάδα ειμαστε ακομα πισω σε αυτη την κουλτουρα και λειτουργουμε με παλαιοκομματικα κριτηρια του 19ου αιωνα.
Το να απαιτεί την αυτοδυναμία (τουλάχιστον μέχρι πριν το ατύχημα), διώχνει τον Καραμανλή-ξαναφέρνει τον Καραμανλή, απαγορεύει τον Κασιδιάρη γιατί θα χάσει την αυτοδυναμία, υπολογίζει πότε θα λείπουν οι πιτσιρικάδες για να κάνει εκλογές..
Απαιτεί αυτοδυναμία και καλά κάνει. Αν δεν την βγάλει, ας πάνε να κάνουν κυβέρνηση ηττημένων όποιοι θέλουν.
Ok, αυτή η εικόνα όμως εκπέμπει μια αλλαζονεία και προσβάλλει τους ψηφοφόρους.
Και είναι άλλο πράγμα μια κυβέρνηση ηττημένων όπου ο δεύτερος είναι 8% πίσω και άλλο αν είναι 3%
Έχει απογοητεύσει κόσμο που τον πίστεψε και τους λέει κι από πάνω "στα παπάρια μου, ή εγώ ή το χάος"
Re: Ελληνικές Εκλογές 2023
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2023, 09:41
από George_V
Η κυβέρνηση αρχίζει και δείχνει σημάδια ανησυχίας για τις επικείμενες εκλογές και το πολιτικό κόστος των Τεμπων
Τέμπη: Οι εκτιμήσεις για το πολιτικό κόστος της τραγωδίας και το μεγάλο στοίχημα της αυτοδυναμίας
Τέμπη: Οι εκτιμήσεις για το πολιτικό κόστος της τραγωδίας και το μεγάλο στοίχημα της αυτοδυναμίας
Είναι το διάστημα ως τις εκλογές αρκετό ώστε η ΝΔ όχι μόνο να ανακτήσει δημοσκοπικές δυνάμεις, μετά την τραγωδία των Τεμπών, αλλά και να διαμορφωθούν συνθήκες αυτοδυναμίας;
Αυτό το ερώτημα είναι κυρίαρχο στο «γαλάζιο» στρατόπεδο, όπου κατά βάση εκτιμάται ότι οι περίπου δυόμισι μήνες ως τις κάλπες -οι οποίες αναμένεται να στηθούν στις 21 Μαΐου- είναι αρκετοί ώστε να αντιστραφεί το κακό πολιτικό κλίμα μετά την τραγωδία στα Τέμπη και να επιτευχθεί ο στόχος του σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης.
Αυτό ωστόσο σημαίνει ότι η ΝΔ στις πρώτες, κρίσιμες κάλπες της απλής αναλογικής θα πρέπει να κινηθεί στο 33% – 34% και στις δεύτερες κάλπες της ενισχυμένης αναλογικής, στις 2 Ιουλίου, στο 37% – 38%.
Σύμφωνα με όλες τις πληροφορίες από το κυβερνητικό επιτελείο, σε περίπτωση μη σχηματισμού μονοκομματικής κυβέρνησης, η επόμενη κίνηση του Πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη θα είναι η προσπάθεια για σχηματισμό κυβέρνησης συνεργασίας και σε καμία (!) περίπτωση δεν συζητείται και 3ος εκλογικός γύρος.
Ωστόσο, υπάρχει και μία μερίδα στελεχών που προβληματίζονται για το αν μπορεί η παράταση του εκλογικού σχεδιασμού να είναι επωφελής για το κόμμα τους ή αν τελικά μπορεί να αποβεί επιζήμια.
Στις 24 Απριλίου η διάλυση της Βουλής και η προκήρυξη εκλογών;
Με βάση το χρονοδιάγραμμα για εκλογές στις 21 Μαΐου, η προκήρυξη εκλογών τοποθετείται μετά την πασχαλινή περίοδο. Τη Δευτέρα 24 Απριλίου, δηλαδή την επομένη της Κυριακής του Θωμά.
Η Βουλή αναμένεται να κλείσει για τις πασχαλινές διακοπές στις 7 Απριλίου, και μέχρι τότε, όπως δήλωσε ο Πρωθυπουργός, θα δρομολογηθεί η ψήφιση 10 νομοσχεδίων.
Έτσι, στην πραγματικότητα η Βουλή θα ανοίξει ξανά μόνο για να διαλυθεί, με την θυροκόλληση του σχετικού Προεδρικού Διατάγματος.
Αποκωδικοποιώντας τις δημοσκοπήσεις
Στο Μέγαρο Μαξίμου αποκωδικοποιούν τις μετρήσεις της κοινής γνώμης που βλέπουν το φως τα δημοσιότητας μετά την τραγωδία των Τεμπών -οι οποίες αποτυπώνουν φθορά κοντά στις 3 μονάδες- αλλά και τις «μυστικές» δημοσκοπήσεις.
«Είναι νωρίς για να βγάλουμε συμπεράσματα» σημειώνουν κυβερνητικά στελέχη.
Ωστόσο, στέκονται ιδιαίτερα στο γεγονός ότι δεν καταγράφεται να αποκομίζει καρπούς ο ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος μένει στάσιμος στο 25%, αλλά ούτε και το ΠΑΣΟΚ.
Στον αντίποδα, εκτιμάται ότι οι ψηφοφόροι της ΝΔ αυτή τη στιγμή είτε μετρώνται στο κοινό των αναποφάσιστων, είτε κατευθύνονται στη λεγόμενη «γκρίζα ζώνη». Δηλαδή βρίσκονται κοντά στο να απέχουν από την εκλογική διαδικασία ή να ρίξουν στην κάλπη λευκό ή άκυρο.
Ανησυχία για την αύξηση των αναποφάσιστων ψηφοφόρων
Η δεξαμενή των αναποφάσιστων μετά το τραγικό δυστύχημα γεμίζει και στο κυβερνητικό στρατόπεδο γνωρίζουν ότι το επόμενο διάστημα πρέπει να πείσουν ότι η συγγνώμη είναι ειλικρινής και να κάνουν πράξη τις δεσμεύσεις τους… Πρώτον για απόδοση ευθυνών σε κάθε επίπεδο, όπου και αν ανήκουν, και δεύτερον για την τάχιστη υλοποίηση του έργου της τηλεδιοίκησης και της φωτοσήμανσης του σιδηρόδρομου.
Ένας ακόμη λόγος που ο Πρωθυπουργός επέλεξε να υπάρξει χρονική απόσταση ανάμεσα στις κάλπες και στο τραγικό δυστύχημα των Τεμπών είναι για να δημιουργηθεί χώρος ώστε η κυβέρνηση να αναδείξει το έργο της την 4ετία που πέρασε σε όλους τους τομείς (οικονομία, ανάπτυξη, αύξηση μισθών, συντάξεων κλπ) και να μη φτάσουμε στις κάλπες με μονοθετική ατζέντα, με τις ευθύνες για την τραγωδία που συγκλόνισε το πανελλήνιο.
Τζάμπα έγραψαν όλο το κατεβατό, όλη η ουσία του ρεπορτάζ τους είναι η τελευταία παράγραφος. Βολεύει τον πθ να αλλάξει η ημερομηνία των εκλογών; Αλλάζει η ημερομηνία των εκλογών. Τελεία.
Re: Ελληνικές Εκλογές 2023
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2023, 09:52
από Scouser
George_V έγραψε: 13 Μαρ 2023, 09:41 κατά βάση εκτιμάται ότι οι περίπου δυόμισι μήνες ως τις κάλπες -οι οποίες αναμένεται να στηθούν στις 21 Μαΐου- είναι αρκετοί ώστε να αντιστραφεί το κακό πολιτικό κλίμα μετά την τραγωδία στα Τέμπη και να επιτευχθεί ο στόχος του σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης. Αυτό ωστόσο σημαίνει ότι η ΝΔ στις πρώτες, κρίσιμες κάλπες της απλής αναλογικής θα πρέπει να κινηθεί στο 33% – 34% και στις δεύτερες κάλπες της ενισχυμένης αναλογικής, στις 2 Ιουλίου, στο 37% – 38%.
Re: Ελληνικές Εκλογές 2023
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2023, 19:43
από Sol
Λίγες μέρες πριν τις κάλπες πέφτουν ψυχολογικοί εκβιασμοί και κάνουν δουλειά ε.
George_V έγραψε: 13 Μαρ 2023, 09:41 κατά βάση εκτιμάται ότι οι περίπου δυόμισι μήνες ως τις κάλπες -οι οποίες αναμένεται να στηθούν στις 21 Μαΐου- είναι αρκετοί ώστε να αντιστραφεί το κακό πολιτικό κλίμα μετά την τραγωδία στα Τέμπη και να επιτευχθεί ο στόχος του σχηματισμού αυτοδύναμης κυβέρνησης. Αυτό ωστόσο σημαίνει ότι η ΝΔ στις πρώτες, κρίσιμες κάλπες της απλής αναλογικής θα πρέπει να κινηθεί στο 33% – 34% και στις δεύτερες κάλπες της ενισχυμένης αναλογικής, στις 2 Ιουλίου, στο 37% – 38%.
Κάπως έτσι θα πάει. Και αν πάμε σε τρίτες ακόμα πιο πάνω.
Όσο και αν δίνετε τον αγώνα τον καλό χέρι χέρι με τους ζαιους
Re: Ελληνικές Εκλογές 2023
Δημοσιεύτηκε: 13 Μαρ 2023, 20:01
από πατησιωτης
Rakomelofronas έγραψε: 13 Μαρ 2023, 09:48
Τζάμπα έγραψαν όλο το κατεβατό, όλη η ουσία του ρεπορτάζ τους είναι η τελευταία παράγραφος. Βολεύει τον πθ να αλλάξει η ημερομηνία των εκλογών; Αλλάζει η ημερομηνία των εκλογών. Τελεία.
Δεν υπήρχε ποτέ ημερομηνία εκλογών για να αλλάξει.Υπάρχουν μόνο διάφορες εικαζόμενες από τους δημοσιογράφους ημερομηνίες ΠΡΟΩΡΩΝ εκλογών διότι η ημερομηνία των εκλογών κανονικά είναι στις 22 Αυγούστου.
Rakomelofronas έγραψε: 13 Μαρ 2023, 09:48
Τζάμπα έγραψαν όλο το κατεβατό, όλη η ουσία του ρεπορτάζ τους είναι η τελευταία παράγραφος. Βολεύει τον πθ να αλλάξει η ημερομηνία των εκλογών; Αλλάζει η ημερομηνία των εκλογών. Τελεία.
Δεν υπήρχε ποτέ ημερομηνία εκλογών για να αλλάξει.Υπάρχουν μόνο διάφορες εικαζόμενες από τους δημοσιογράφους ημερομηνίες ΠΡΟΩΡΩΝ εκλογών διότι η ημερομηνία των εκλογών κανονικά είναι στις 22 Αυγούστου.
Rakomelofronas έγραψε: 13 Μαρ 2023, 09:48
Τζάμπα έγραψαν όλο το κατεβατό, όλη η ουσία του ρεπορτάζ τους είναι η τελευταία παράγραφος. Βολεύει τον πθ να αλλάξει η ημερομηνία των εκλογών; Αλλάζει η ημερομηνία των εκλογών. Τελεία.
Δεν υπήρχε ποτέ ημερομηνία εκλογών για να αλλάξει.Υπάρχουν μόνο διάφορες εικαζόμενες από τους δημοσιογράφους ημερομηνίες ΠΡΟΩΡΩΝ εκλογών διότι η ημερομηνία των εκλογών κανονικά είναι στις 22 Αυγούστου.
Ιούλιο δεν είναι?
45 ημέρες μετά την λήξη της θητείας της βουλής που λήγει στις 7 Ιουλίου.
