Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Αρίστος έγραψε: 19 Οκτ 2022, 19:34
.... αν η παγκοσμια προταση των ΗΠΑ ειναι να αναμειχθουμε με το Ισλαμ και να μαθαινουν τα παιδια στα σχολεια τι απελευθερωτικο πραγμα ειναι η ομοφυλοφιλια,....
δηλαδή και Ισλαμ και ομοφυλοφιλια = επικρατηση Ισλαμ και πεταγμα ομοφυλοφιλων απ τις ταρατσες...
πολυ σατανικο σχεδιο ο ανιατος ηπανος... να μην μεινει πουστης ζωντανος και μετα συγκρουση με το ισλαμ χωρις πουστηδες να μας χαλανε την δουλεια...
μηπως πρεπει να το στηριξεις αυτο φιλε ; λέω μηπως...; για δωστου δυο τρεις βολτες στην σκεψη...
Απο τη μια υποστηριζουν πολυπολιτισμο και συμβιωση με το Ισλαμ και απο την αλλη προβαλουν την ομοφυλοφιλια.
Απο τη μια καταδικαζουν τους βιαστες και τους γυναικοκτονους και απο την αλλη οταν ο βιαστης και γυναικοκτονος ειναι Ισλαμιστης μεταναστης δεν λενε κουβεντα.
.
αυτο λεμε. Δεν σου φαινεται πως ειναι οξυμωρο να προωθουν και τα δυο; η ειναι μερος σχεδιου για ολοκληρωτικο πολεμο μεταξυ ισλαμ και homo στην ευρωπη ωστε να μην μεινει ρουθουνι...;
stavmanr έγραψε: 19 Οκτ 2022, 20:08
Συγκρίνεις μία χώρα που βρίσκεται στην άλλη άκρη του πλανήτη, με μια χώρα που την χωρίζει μόνο η Πολωνία από τους γερμανούς;
Φυσικά και οι ΗΠΑ είχαν σοβαρό θέμα να ανοίξουν πόλεμο στην Ευρώπη. Πώς θα έπειθαν τους αμερικάνους να πολεμήσουν στην άλλη μεριά του πλανήτη;
Εντούτοις, οι ΗΠΑ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ ΣΥΜΦΩΝΟ ΑΜΟΙΒΑΙΑΣ ΜΗ ΕΠΙΘΕΣΗΣ με τη Γερμανία. Αντίθετα, έστελναν ολόκληρες νηοπομπές με τρόφιμα και εφόδια στη Μ Βρετανία για να αντέξει το σφυροκόπημα της γερμανικής επίθεσης.
Τέτοιο σύμφωνο υπέγραψε η Σοβ. Ένωση και τήρησε ευλαβικά μέχρι που οι γερμανοί έκαναν την επίθεση.
14 ημέρες μέσα στον Απρίλιο.
Όσο η Ελλάδα συνθηκολογούσε, οι βρετανοί και αυστραλοί συνέχιζαν να καθυστερούν την επέλαση των γερμανών.
Οι κακοί δυτικοί δηλαδή που αφού έστησαν σειρά αμυντικών επιχειρήσεων από τη Φλώρινα ως την Αθήνα, επιβιβάστηκαν σε πλοία την τελευταία στιγμή κατά την είσοδο των γερμανών στην Αθήνα και δεν έφυγαν για το σπίτι τους, αλλά πήγαν κατευθείαν στην Κρήτη να οργανώσουν εκεί τους ντόπιους σε κάτι που να θυμίζει στρατό.
Ένα ωραίο ντοκιμαντέρ για όποιον θέλει να δει.
Καλά. Εντάξει.
Επειδή ο Ναπολέοντας...
Ήρθε η ώρα να ακούσεις σκληρές αλήθειες.Μια απο αυτές είναι ότι μια χώρα ιστορικά δεν πάει συνήθως σε πόλεμο αν δεν απειληθεί η ίδια ή τα συμφέροντα της.Και αυτό γιατί κανένας σοβαρός ηγέτης δεν μπαίνει προληπτικά σε πόλεμο αν δεν απειληθούν τα συμφέροντα του ή ο ίδιος. ΟΛΕΣ οι μεγάλες συμμαχικές χώρες (Γαλλία,Βρετανία,ΗΠΑ,ΕΣΣΔ) μπήκαν στον Β ΠΠ είτε γιατί δέχτηκαν επίθεση είτε γιατί απειλήθηκαν τα συμφέροντα τους.Η χρονική περίοδος που συνέβη αυτό ήταν διαφορετική για κάθε συμμαχική χώρα.Για την Γαλλία και την Βρετανία αυτή η στιγμή ήρθε νωρίτερα,για την ΕΣΣΔ πιο μετά και για τις ΗΠΑ ακόμα πιο μετά.Για την αντίσταση των ελλήνων αναφέρομαι στην αντίσταση κυρίως των ελλήνων.Οι Βρετανοί ελάχιστα βοήθησαν.Ακόμα και στην Μάχη της Κρήτης (που οι συμμαχικές δυνάμεις κατόρθωσαν να ηττηθούν παρότι οι συμμαχικές δυνάμεις ήταν υπερδιπλάσιες σε αριθμό απο τις Γερμανικές δυνάμεις εισβολής) την μεγαλύτερη αντίσταση των πρόβαλαν οι έλληνες.Οι Βρετανοί ελάγχιστα βοήθησαν ιδίως όσο ο πόλεμος μαινόταν στην ηπειρωτική χώρα.Ο Τσώρτσιλ μπορεί να έλεγε ''στο εξής δεν θα λέμε ότι οι έλληνες πολεμούσαν σαν ήρως αλλα ότι οι ήρως πολεμούσαν σαν έλληνες'' και να επαινούσε την ελληνική ανδρεία αλλά δεν έκαν στην πράξη και πολλά για να βοηθήσει τους συμμάχους του τους έλληνες.
Το να έχεις την απαίτηση η ΕΣΣΔ να είχε επιτεθεί προληπτικά στην Γερμανία επειδή ο Χίτλερ ήταν παράφρονας και δεν σκεφτόταν λογικά και στρατηγικά απο ένα σημείο και μετά είναι σαν να ζητάς απο την Ελλάδα να επιτεθεί πρώτη πρληπτικά στην Τουρκία επειδή ''ο Ερντογάν πλέον βρίσκεται σε πανικό και δεν σκέφτεται καθαρά άρα υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να προκαλέσει κάτι πολύ χοντρό στα ελληνοτουρκικά συνεπώς πρέπει η Ελλάδα να επιτεθεί πρώτη για να εξουδετερώσει μια πιθανή μελλοντική απειλή σε βάρος της''.
Επίσης σου συνιστώ να διαβάζεις περισσότερο στρατιωτικούς ιστορικούς.Τότε θα ήξερες ότι ακόμα και αν η γερμανική εισβολή είχε αρχίσει τον Απρίλιο (όπως αρχικά σχεδιαζόταν) και όχι τον Ιούνιο και πάλι οι Σοβιετικοί θα μπορούσαν να επικρατήσουν τελικά ακόμα και αν ο Μουσολίνι δεν έκανε την ηλιθιότητα να επιτεθεί στην Ελλάδα χωρίς να συντρέχει λόγος ουσιαστικά.
Αν θέλεις σκληρές αλήθειες διάβασε σκληρές αλήθειες.
Η Σοβ. Ένωση μπήκε σε πόλεμο, αλλά όχι με τη Γερμανία. ΕΙΣΕΒΑΛΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΩΝΙΑ ταυτόχρονα με τη Γερμανία. Με το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης, συμφώνησαν το μοίρασμα της Πολωνίας.
Επομένως, μη μου γράφεις ότι δεν μπήκε σε πόλεμο. Απλά διάλεξε λάθος πλευρά αρχικά, και το πλήρωσε με εκατομμύρια ζωές αργότερα.
Για εμάς, τους υπόλοιπους Δυτικούς αυτό είναι ένα ιστορικό μάθημα. Δεν μπορούμε να συμφωνούμε με εισβολές παραφρόνων σε γειτονικές χώρες, ακόμη κι αν αυτό εμφανίζεται με τη μορφή πρόσκαιρου οφέλους. Θα πληρωθεί με αίμα στο δεκαπλάσιο.
Γι' αυτό και δεν είμαστε με τους εισβολείς και στο θέμα της Ουκρανίας.
Η ΕΣΣΔ συνεργάστηκε με την Γερμανία όταν έπρεπε να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της θυσιάζοντας την Δυτική Πολωνία (πρώην Ανατολική Πρωσία).Μηπως όμως και η Βρετανία και η Γαλλία δεν έκαναν το ίδιο για να υπηρετήσουν τα δικά τους πρόσκαιρα συμφέροντα; Δεν θυσίασαν την Τσεχοσλοβακία και την Αυστρία χάρην μερικών πρόσκαιρων συμφερόντων τους;
Το με ποιόν είναι οι δυτικοί (ΗΠΑ,ΝΑΤΟ και ΕΕ) καθορίζεται με βάση τα συμφέροντα τους όπως ακριβώς καθορίζεται και για τις μη Δυτικές χώρες του κόσμου (Ρωσία, Κίνα, Ινδία, Ιράν, Πακιστάν, Βραζιλία, Νότια Αφρική κτλ).Το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ έχουν από καιρό αναλάβει την προστασία της Ουκρανίας μετά την πορτοκαλί επανάσταση του 2014 (στα πρότυπα της Αραβικής Άνοιξης τρία χρόνια νωρίτερα).Η ΕΕ αναγκάζεται να συνταχθεί με την γραμμή που της υπαγορεύουν ΝΑΤΟ και ΗΠΑ για δύο λόγους:
1) Μετά και την είσοδο Σουηδίας και Φιλανδίας στο ΝΑΤΟ πλέον όλες σχεδόν οι χώρες της ΕΕ(πλην Ιρλανδίας και Κύπρου που δεν μπορούν να μπούνε λόγω εδαφικών ζητημάτων τους στο ΝΑΤΟ) είναι ταυτόχρονα και μέλη του ΝΑΤΟ.Η ΕΕ αποτελεί de facto το πολιτικό σκέλος του ΝΑΤΟ.
2)Η ΕΕ δεν διαθέτει στρατό.Την άμυνα και ασφάλεια της ΕΕ την έχει αναλάβει το ΝΑΤΟ.Το ΝΑΤΟ και όχι η ΕΕ είναι αυτό που εμποδίζει την Ρωσία να εισβάλει στις χώρες της Βαλτικής(που έχουν αδύναμο στρατό) και την Πολωνία και πλέον και στην Φιλανδία.Οταν δεν έχεις στρατό αναγκάζεσαι να γίνεις τσιράκι κάποιου άλλου ο οποίος έχει στρατό γιατί αυτός μπορεί να σε προστατέψει αν χρειαστεί.
Mitharadir έγραψε: 20 Οκτ 2022, 11:36
Ήρθε η ώρα να ακούσεις σκληρές αλήθειες.Μια απο αυτές είναι ότι μια χώρα ιστορικά δεν πάει συνήθως σε πόλεμο αν δεν απειληθεί η ίδια ή τα συμφέροντα της.Και αυτό γιατί κανένας σοβαρός ηγέτης δεν μπαίνει προληπτικά σε πόλεμο αν δεν απειληθούν τα συμφέροντα του ή ο ίδιος. ΟΛΕΣ οι μεγάλες συμμαχικές χώρες (Γαλλία,Βρετανία,ΗΠΑ,ΕΣΣΔ) μπήκαν στον Β ΠΠ είτε γιατί δέχτηκαν επίθεση είτε γιατί απειλήθηκαν τα συμφέροντα τους.Η χρονική περίοδος που συνέβη αυτό ήταν διαφορετική για κάθε συμμαχική χώρα.Για την Γαλλία και την Βρετανία αυτή η στιγμή ήρθε νωρίτερα,για την ΕΣΣΔ πιο μετά και για τις ΗΠΑ ακόμα πιο μετά.Για την αντίσταση των ελλήνων αναφέρομαι στην αντίσταση κυρίως των ελλήνων.Οι Βρετανοί ελάχιστα βοήθησαν.Ακόμα και στην Μάχη της Κρήτης (που οι συμμαχικές δυνάμεις κατόρθωσαν να ηττηθούν παρότι οι συμμαχικές δυνάμεις ήταν υπερδιπλάσιες σε αριθμό απο τις Γερμανικές δυνάμεις εισβολής) την μεγαλύτερη αντίσταση των πρόβαλαν οι έλληνες.Οι Βρετανοί ελάγχιστα βοήθησαν ιδίως όσο ο πόλεμος μαινόταν στην ηπειρωτική χώρα.Ο Τσώρτσιλ μπορεί να έλεγε ''στο εξής δεν θα λέμε ότι οι έλληνες πολεμούσαν σαν ήρως αλλα ότι οι ήρως πολεμούσαν σαν έλληνες'' και να επαινούσε την ελληνική ανδρεία αλλά δεν έκαν στην πράξη και πολλά για να βοηθήσει τους συμμάχους του τους έλληνες.
Το να έχεις την απαίτηση η ΕΣΣΔ να είχε επιτεθεί προληπτικά στην Γερμανία επειδή ο Χίτλερ ήταν παράφρονας και δεν σκεφτόταν λογικά και στρατηγικά απο ένα σημείο και μετά είναι σαν να ζητάς απο την Ελλάδα να επιτεθεί πρώτη πρληπτικά στην Τουρκία επειδή ''ο Ερντογάν πλέον βρίσκεται σε πανικό και δεν σκέφτεται καθαρά άρα υπάρχει σοβαρό ενδεχόμενο να προκαλέσει κάτι πολύ χοντρό στα ελληνοτουρκικά συνεπώς πρέπει η Ελλάδα να επιτεθεί πρώτη για να εξουδετερώσει μια πιθανή μελλοντική απειλή σε βάρος της''.
Επίσης σου συνιστώ να διαβάζεις περισσότερο στρατιωτικούς ιστορικούς.Τότε θα ήξερες ότι ακόμα και αν η γερμανική εισβολή είχε αρχίσει τον Απρίλιο (όπως αρχικά σχεδιαζόταν) και όχι τον Ιούνιο και πάλι οι Σοβιετικοί θα μπορούσαν να επικρατήσουν τελικά ακόμα και αν ο Μουσολίνι δεν έκανε την ηλιθιότητα να επιτεθεί στην Ελλάδα χωρίς να συντρέχει λόγος ουσιαστικά.
Αν θέλεις σκληρές αλήθειες διάβασε σκληρές αλήθειες.
Η Σοβ. Ένωση μπήκε σε πόλεμο, αλλά όχι με τη Γερμανία. ΕΙΣΕΒΑΛΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΩΝΙΑ ταυτόχρονα με τη Γερμανία. Με το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης, συμφώνησαν το μοίρασμα της Πολωνίας.
Επομένως, μη μου γράφεις ότι δεν μπήκε σε πόλεμο. Απλά διάλεξε λάθος πλευρά αρχικά, και το πλήρωσε με εκατομμύρια ζωές αργότερα.
Για εμάς, τους υπόλοιπους Δυτικούς αυτό είναι ένα ιστορικό μάθημα. Δεν μπορούμε να συμφωνούμε με εισβολές παραφρόνων σε γειτονικές χώρες, ακόμη κι αν αυτό εμφανίζεται με τη μορφή πρόσκαιρου οφέλους. Θα πληρωθεί με αίμα στο δεκαπλάσιο.
Γι' αυτό και δεν είμαστε με τους εισβολείς και στο θέμα της Ουκρανίας.
Η ΕΣΣΔ συνεργάστηκε με την Γερμανία όταν έπρεπε να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της θυσιάζοντας την Δυτική Πολωνία (πρώην Ανατολική Πρωσία).
Η ανατολική Πολωνία τί έγινε;
Γιατί προσπαθείς επιμελώς να κρύψεις πράγματα;
Η Σοβ. Ένωση εισέβαλε στην Πολωνία, αφού πρώτα την μοίρασε στα χαρτιά με τη Γερμανία. Το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης μεταξύ τους καθόριζε και τα σύνορά τους στο έδαφος της Πολωνίας, μετά την κοινή τους επίθεση.
Επομένως είναι ψέμα ότι η Σοβ. Ένωση δεν μπήκε στον πόλεμο πριν το 1941. Μπήκε και παραμπήκε εισβάλλοντας από κοινού με τη Γερμανία στην Πολωνία. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%AF%CE%B1
Αν θέλεις σκληρές αλήθειες διάβασε σκληρές αλήθειες.
Η Σοβ. Ένωση μπήκε σε πόλεμο, αλλά όχι με τη Γερμανία. ΕΙΣΕΒΑΛΕ ΣΤΗΝ ΠΟΛΩΝΙΑ ταυτόχρονα με τη Γερμανία. Με το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης, συμφώνησαν το μοίρασμα της Πολωνίας.
Επομένως, μη μου γράφεις ότι δεν μπήκε σε πόλεμο. Απλά διάλεξε λάθος πλευρά αρχικά, και το πλήρωσε με εκατομμύρια ζωές αργότερα.
Για εμάς, τους υπόλοιπους Δυτικούς αυτό είναι ένα ιστορικό μάθημα. Δεν μπορούμε να συμφωνούμε με εισβολές παραφρόνων σε γειτονικές χώρες, ακόμη κι αν αυτό εμφανίζεται με τη μορφή πρόσκαιρου οφέλους. Θα πληρωθεί με αίμα στο δεκαπλάσιο.
Γι' αυτό και δεν είμαστε με τους εισβολείς και στο θέμα της Ουκρανίας.
Η ΕΣΣΔ συνεργάστηκε με την Γερμανία όταν έπρεπε να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της θυσιάζοντας την Δυτική Πολωνία (πρώην Ανατολική Πρωσία).
Η ανατολική Πολωνία τί έγινε;
Γιατί προσπαθείς επιμελώς να κρύψεις πράγματα;
Η Σοβ. Ένωση εισέβαλε στην Πολωνία, αφού πρώτα την μοίρασε στα χαρτιά με τη Γερμανία. Το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης μεταξύ τους καθόριζε και τα σύνορά τους στο έδαφος της Πολωνίας, μετά την κοινή τους επίθεση.
Επομένως είναι ψέμα ότι η Σοβ. Ένωση δεν μπήκε στον πόλεμο πριν το 1941. Μπήκε και παραμπήκε εισβάλλοντας από κοινού με τη Γερμανία στην Πολωνία. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%AF%CE%B1
Η ΕΣΣΔ δεν μπήκε στον πόλεμο με στόχο να καταλάβει όλη την Ευρώπη.Ηθελε την Ανατολική Πολωνία και σταμάτησε εκεί.Δεν ήταν η μόνη που συνεργάστηκε με την Γερμανία θεωρώντας ότι αυτό χρειάζεται για να εξυπηρετησει τα συμφέροντα της.Η Βρετανία και η Γαλλία επίσης συνεργάστηκαν με την Γερμανία νομίζοντας ότι εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους.Ο διαμελισμός της Τσεχοσλοβακίας και η προσάρτηση της Αυστρίας ήταν έργο και της Βρετανίας και της Γαλλίας.
Αυτό διδάσκει η ιστορία:οι μεγάλες χώρες συνεργάζονται με οποιονδήποτε για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους.Οταν σταματήσεις να αγιοποιεις την Δύση και δεις ότι και αυτή δρα με παρόμοιο τρόπο όταν αφορά τα συμφέροντα της τότε θα καταλάβεις ότι στην διεθνή πολιτική και γεωπολιτικη δεν υπάρχουν άγιοι.
Η ΕΣΣΔ συνεργάστηκε με την Γερμανία όταν έπρεπε να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της θυσιάζοντας την Δυτική Πολωνία (πρώην Ανατολική Πρωσία).
Η ανατολική Πολωνία τί έγινε;
Γιατί προσπαθείς επιμελώς να κρύψεις πράγματα;
Η Σοβ. Ένωση εισέβαλε στην Πολωνία, αφού πρώτα την μοίρασε στα χαρτιά με τη Γερμανία. Το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης μεταξύ τους καθόριζε και τα σύνορά τους στο έδαφος της Πολωνίας, μετά την κοινή τους επίθεση.
Επομένως είναι ψέμα ότι η Σοβ. Ένωση δεν μπήκε στον πόλεμο πριν το 1941. Μπήκε και παραμπήκε εισβάλλοντας από κοινού με τη Γερμανία στην Πολωνία. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%AF%CE%B1
Η ΕΣΣΔ δεν μπήκε στον πόλεμο με στόχο να καταλάβει όλη την Ευρώπη.Ηθελε την Ανατολική Πολωνία και σταμάτησε εκεί.Δεν ήταν η μόνη που συνεργάστηκε με την Γερμανία θεωρώντας ότι αυτό χρειάζεται για να εξυπηρετησει τα συμφέροντα της.Η Βρετανία και η Γαλλία επίσης συνεργάστηκαν με την Γερμανία νομίζοντας ότι εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους.Ο διαμελισμός της Τσεχοσλοβακίας και η προσάρτηση της Αυστρίας ήταν έργο και της Βρετανίας και της Γαλλίας.
Αυτό διδάσκει η ιστορία:οι μεγάλες χώρες συνεργάζονται με οποιονδήποτε για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους.Οταν σταματήσεις να αγιοποιεις την Δύση και δεις ότι και αυτή δρα με παρόμοιο τρόπο όταν αφορά τα συμφέροντα της τότε θα καταλάβεις ότι στην διεθνή πολιτική και γεωπολιτικη δεν υπάρχουν άγιοι.
Δεν πήρε μόνο την Πολωνία. Πήρε και τις χώρες της βαλτικής και προσπάθησε να καταλάβει και τη Φινλανδία.
Η Βρεττανία και η Γαλλία δεν προσάρτησαν εδάφη κάποιας χώρας με το Σύμφωνο του Μονάχου. Ούτε ήταν συνεργασία με τη Γερμανία αυτό. Μια προσπάθεια κατευνασμού της Γερμανίας ήταν. Οι ίδιες δεν επωφελήθηκαν σε τίποτα.
Γιατί προσπαθείς επιμελώς να κρύψεις πράγματα;
Η Σοβ. Ένωση εισέβαλε στην Πολωνία, αφού πρώτα την μοίρασε στα χαρτιά με τη Γερμανία. Το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης μεταξύ τους καθόριζε και τα σύνορά τους στο έδαφος της Πολωνίας, μετά την κοινή τους επίθεση.
Επομένως είναι ψέμα ότι η Σοβ. Ένωση δεν μπήκε στον πόλεμο πριν το 1941. Μπήκε και παραμπήκε εισβάλλοντας από κοινού με τη Γερμανία στην Πολωνία. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%AF%CE%B1
Η ΕΣΣΔ δεν μπήκε στον πόλεμο με στόχο να καταλάβει όλη την Ευρώπη.Ηθελε την Ανατολική Πολωνία και σταμάτησε εκεί.Δεν ήταν η μόνη που συνεργάστηκε με την Γερμανία θεωρώντας ότι αυτό χρειάζεται για να εξυπηρετησει τα συμφέροντα της.Η Βρετανία και η Γαλλία επίσης συνεργάστηκαν με την Γερμανία νομίζοντας ότι εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους.Ο διαμελισμός της Τσεχοσλοβακίας και η προσάρτηση της Αυστρίας ήταν έργο και της Βρετανίας και της Γαλλίας.
Αυτό διδάσκει η ιστορία:οι μεγάλες χώρες συνεργάζονται με οποιονδήποτε για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους.Οταν σταματήσεις να αγιοποιεις την Δύση και δεις ότι και αυτή δρα με παρόμοιο τρόπο όταν αφορά τα συμφέροντα της τότε θα καταλάβεις ότι στην διεθνή πολιτική και γεωπολιτικη δεν υπάρχουν άγιοι.
Δεν πήρε μόνο την Πολωνία. Πήρε και τις χώρες της βαλτικής και προσπάθησε να καταλάβει και τη Φινλανδία.
Η Βρεττανία και η Γαλλία δεν προσάρτησαν εδάφη κάποιας χώρας με το Σύμφωνο του Μονάχου. Ούτε ήταν συνεργασία με τη Γερμανία αυτό. Μια προσπάθεια κατευνασμού της Γερμανίας ήταν. Οι ίδιες δεν επωφελήθηκαν σε τίποτα.
Η Φιλανδία και οι χώρες της Βαλτικής δεν καταλήφθηκαν σε συνεργασία με την Γερμανία.Η Πολωνία,οι Βαλτικές χώρες και η Φιλανδία ήταν τμήματα της Ρωσικής Αυτοκρατορίας τα οποία η ΕΣΣΔ στόχευε να επαναφέρει υπό τον έλεγχο της.
δηλαδή και Ισλαμ και ομοφυλοφιλια = επικρατηση Ισλαμ και πεταγμα ομοφυλοφιλων απ τις ταρατσες...
πολυ σατανικο σχεδιο ο ανιατος ηπανος... να μην μεινει πουστης ζωντανος και μετα συγκρουση με το ισλαμ χωρις πουστηδες να μας χαλανε την δουλεια...
μηπως πρεπει να το στηριξεις αυτο φιλε ; λέω μηπως...; για δωστου δυο τρεις βολτες στην σκεψη...
Απο τη μια υποστηριζουν πολυπολιτισμο και συμβιωση με το Ισλαμ και απο την αλλη προβαλουν την ομοφυλοφιλια.
Απο τη μια καταδικαζουν τους βιαστες και τους γυναικοκτονους και απο την αλλη οταν ο βιαστης και γυναικοκτονος ειναι Ισλαμιστης μεταναστης δεν λενε κουβεντα.
.
αυτο λεμε. Δεν σου φαινεται πως ειναι οξυμωρο να προωθουν και τα δυο; η ειναι μερος σχεδιου για ολοκληρωτικο πολεμο μεταξυ ισλαμ και homo στην ευρωπη ωστε να μην μεινει ρουθουνι...;
οταν μαλωνουν δυο, ο τριτος χαιρεται...
Και τα δυο αυτα ειναι αντιφατικα μεταξυ τους αλλα προωθουνται νομιζω γιατι μειωνουν τον γηγενη πληθυσμο της Δυσης ωστε να παμε στην αντικατασταση της λευκης φυλης με μια μελαψη υβριδικη φυλη με πολυπολιτισμικα ηθη.
Mitharadir έγραψε: 20 Οκτ 2022, 16:58
Η ΕΣΣΔ συνεργάστηκε με την Γερμανία όταν έπρεπε να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της θυσιάζοντας την Δυτική Πολωνία (πρώην Ανατολική Πρωσία).
Η ανατολική Πολωνία τί έγινε;
Γιατί προσπαθείς επιμελώς να κρύψεις πράγματα;
Η Σοβ. Ένωση εισέβαλε στην Πολωνία, αφού πρώτα την μοίρασε στα χαρτιά με τη Γερμανία. Το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης μεταξύ τους καθόριζε και τα σύνορά τους στο έδαφος της Πολωνίας, μετά την κοινή τους επίθεση.
Επομένως είναι ψέμα ότι η Σοβ. Ένωση δεν μπήκε στον πόλεμο πριν το 1941. Μπήκε και παραμπήκε εισβάλλοντας από κοινού με τη Γερμανία στην Πολωνία. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%AF%CE%B1
Η ΕΣΣΔ δεν μπήκε στον πόλεμο με στόχο να καταλάβει όλη την Ευρώπη.Ηθελε την Ανατολική Πολωνία και σταμάτησε εκεί.Δεν ήταν η μόνη που συνεργάστηκε με την Γερμανία θεωρώντας ότι αυτό χρειάζεται για να εξυπηρετησει τα συμφέροντα της.Η Βρετανία και η Γαλλία επίσης συνεργάστηκαν με την Γερμανία νομίζοντας ότι εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους.Ο διαμελισμός της Τσεχοσλοβακίας και η προσάρτηση της Αυστρίας ήταν έργο και της Βρετανίας και της Γαλλίας.
Η προσάρτηση της Αυστρίας στην Γερμανία ήταν έργο της Γαλλίας και της Βρετανίας...
Τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;
Αυτό διδάσκει η ιστορία:οι μεγάλες χώρες συνεργάζονται με οποιονδήποτε για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους.Οταν σταματήσεις να αγιοποιεις την Δύση και δεις ότι και αυτή δρα με παρόμοιο τρόπο όταν αφορά τα συμφέροντα της τότε θα καταλάβεις ότι στην διεθνή πολιτική και γεωπολιτικη δεν υπάρχουν άγιοι.
Το αστείο είναι ότι εσύ είσαι αυτός που δικαιολογεί με κάθε τρόπο τη Σοβ Ένωση.
Μου γράφεις ότι η Σοβ Ένωση μπήκε στον πόλεμο το 1941 όταν δέχθηκε επίθεση. Σου θυμίζω ότι μπήκε στον πόλεμο το 1939 όταν εισέβαλε από κοινού με τη Γερμανία στην Πολωνία. Οι δύο αυτές χώρες συμφώνησαν στη διχοτόμηση της Πολωνίας, υπέγραψαν σύμφωνο και κατέσφαξαν τους πολωνούς. Η ΕΣΣΔ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΜΕΤΟΧΗ. Συμφώνησε με τους ναζί σε εισβολή γειτονικής χώρας.
Στη συνέχεια νόμισε ότι μπορεί να την περάσει στο ντούκου, όσο οι υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης έπεφταν μία προς μία απο τους ναζί. Και το πλήρωσε με δεκάδες εκατομμύρια νεκρών όταν οι ναζί στράφηκαν εναντίον της.
Δεν μας έκανε χάρη η Σοβ. Ένωση. Το τομάρι της πάλευε να σώσει από τη δική της προβληματική πολιτική και στάση επάνω σε ένα παγκόσμιο πόλεμο.
Επομένως, μη χρησιμοποιείς τα δεκάδες εκατομμύρια των νεκρών σοβιετικών ως θυσία προς την Ευρώπη. Το δικό τους λάθος πλήρωσαν με αίμα.
Γιατί προσπαθείς επιμελώς να κρύψεις πράγματα;
Η Σοβ. Ένωση εισέβαλε στην Πολωνία, αφού πρώτα την μοίρασε στα χαρτιά με τη Γερμανία. Το σύμφωνο αμοιβαίας μη επίθεσης μεταξύ τους καθόριζε και τα σύνορά τους στο έδαφος της Πολωνίας, μετά την κοινή τους επίθεση.
Επομένως είναι ψέμα ότι η Σοβ. Ένωση δεν μπήκε στον πόλεμο πριν το 1941. Μπήκε και παραμπήκε εισβάλλοντας από κοινού με τη Γερμανία στην Πολωνία. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CE ... E%AF%CE%B1
Η ΕΣΣΔ δεν μπήκε στον πόλεμο με στόχο να καταλάβει όλη την Ευρώπη.Ηθελε την Ανατολική Πολωνία και σταμάτησε εκεί.Δεν ήταν η μόνη που συνεργάστηκε με την Γερμανία θεωρώντας ότι αυτό χρειάζεται για να εξυπηρετησει τα συμφέροντα της.Η Βρετανία και η Γαλλία επίσης συνεργάστηκαν με την Γερμανία νομίζοντας ότι εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους.Ο διαμελισμός της Τσεχοσλοβακίας και η προσάρτηση της Αυστρίας ήταν έργο και της Βρετανίας και της Γαλλίας.
Η προσάρτηση της Αυστρίας στην Γερμανία ήταν έργο της Γαλλίας και της Βρετανίας...
Τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα;
Αυτό διδάσκει η ιστορία:οι μεγάλες χώρες συνεργάζονται με οποιονδήποτε για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους.Οταν σταματήσεις να αγιοποιεις την Δύση και δεις ότι και αυτή δρα με παρόμοιο τρόπο όταν αφορά τα συμφέροντα της τότε θα καταλάβεις ότι στην διεθνή πολιτική και γεωπολιτικη δεν υπάρχουν άγιοι.
Το αστείο είναι ότι εσύ είσαι αυτός που δικαιολογεί με κάθε τρόπο τη Σοβ Ένωση.
Μου γράφεις ότι η Σοβ Ένωση μπήκε στον πόλεμο το 1941 όταν δέχθηκε επίθεση. Σου θυμίζω ότι μπήκε στον πόλεμο το 1939 όταν εισέβαλε από κοινού με τη Γερμανία στην Πολωνία. Οι δύο αυτές χώρες συμφώνησαν στη διχοτόμηση της Πολωνίας, υπέγραψαν σύμφωνο και κατέσφαξαν τους πολωνούς. Η ΕΣΣΔ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΜΕΤΟΧΗ. Συμφώνησε με τους ναζί σε εισβολή γειτονικής χώρας.
Στη συνέχεια νόμισε ότι μπορεί να την περάσει στο ντούκου, όσο οι υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης έπεφταν μία προς μία απο τους ναζί. Και το πλήρωσε με δεκάδες εκατομμύρια νεκρών όταν οι ναζί στράφηκαν εναντίον της.
Δεν μας έκανε χάρη η Σοβ. Ένωση. Το τομάρι της πάλευε να σώσει από τη δική της προβληματική πολιτική και στάση επάνω σε ένα παγκόσμιο πόλεμο.
Επομένως, μη χρησιμοποιείς τα δεκάδες εκατομμύρια των νεκρών σοβιετικών ως θυσία προς την Ευρώπη. Το δικό τους λάθος πλήρωσαν με αίμα.
H κατάκτηση της Ανατολικής Πολωνίας από την ΕΣΣΔ δεν ήταν πόλεμος κατά της Βρετανίας και της Γαλλίας.Η ΕΣΣΔ ουδέποτε κύρηξε τον πόλεμο στην Βρετανία και την Γαλλία και ούτε ενδιαφερόταν να μπλέξει σε ανούσιο πόλεμο μαζί τους.Ηθελε την Πολωνία και κάποια άλλα εδάφη (Βαλτικές περιοχές και Φιλανδία) που ανήκαν στην Ρωσική αυτοκρατορία και χάθηκαν ως αποτέλεσμα της Οκτωβριανής επανάστασης του 1917.Ουσιαστικα με βάση τους ιστορικούς η ΕΣΣΔ μπαίνει στον Β ΠΠ το 1941 αφού δέχτηκε επίθεση από τους Γερμανούς.Με αντίστοιχο τρόπο (επίθεση από τον Άξονα) μπήκαν και η Ελλάδα,η Γιουγκοσλαβία,οι ΗΠΑ και άλλες συμμαχικές χώρες.
Η Βρετανία και η Γαλλία (περισσότερο η Βρετανία) πρωωθησησαν ενεργά και πρωτοστάτησαν διπλωματικά στην παράδοση της Αυστρίας και της Τσεχοσλοβακίας στον Χίτλερ.Ο Τσάμπερλεν μάλιστα ο τότε ΠΘ της Βρετανίας κοκορευονταν μέσα στο Βρετανικό Κοινοβούλιο ότι η παράδοση της Τσεχοσλοβακίας και της Αυστρίας στην Γερμανία ήταν δικό του έργο.Στις αντιδράσεις βουλευτών που διαφωνούσαν μαζί του εκείνος απαντούσε ξερά ότι έκανε τα πάντα για να προστατέψει τα συμφέροντα της πατρίδας του(έτσι νόμιζε) και είναι υπερήφανος για αυτό.
Mitharadir έγραψε: 21 Οκτ 2022, 17:44
Η ΕΣΣΔ δεν μπήκε στον πόλεμο με στόχο να καταλάβει όλη την Ευρώπη.Ηθελε την Ανατολική Πολωνία και σταμάτησε εκεί.Δεν ήταν η μόνη που συνεργάστηκε με την Γερμανία θεωρώντας ότι αυτό χρειάζεται για να εξυπηρετησει τα συμφέροντα της.Η Βρετανία και η Γαλλία επίσης συνεργάστηκαν με την Γερμανία νομίζοντας ότι εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους.Ο διαμελισμός της Τσεχοσλοβακίας και η προσάρτηση της Αυστρίας ήταν έργο και της Βρετανίας και της Γαλλίας.
Αυτό διδάσκει η ιστορία:οι μεγάλες χώρες συνεργάζονται με οποιονδήποτε για να εξυπηρετήσουν τα συμφέροντα τους.Οταν σταματήσεις να αγιοποιεις την Δύση και δεις ότι και αυτή δρα με παρόμοιο τρόπο όταν αφορά τα συμφέροντα της τότε θα καταλάβεις ότι στην διεθνή πολιτική και γεωπολιτικη δεν υπάρχουν άγιοι.
Δεν πήρε μόνο την Πολωνία. Πήρε και τις χώρες της βαλτικής και προσπάθησε να καταλάβει και τη Φινλανδία.
Η Βρεττανία και η Γαλλία δεν προσάρτησαν εδάφη κάποιας χώρας με το Σύμφωνο του Μονάχου. Ούτε ήταν συνεργασία με τη Γερμανία αυτό. Μια προσπάθεια κατευνασμού της Γερμανίας ήταν. Οι ίδιες δεν επωφελήθηκαν σε τίποτα.
Η Φιλανδία και οι χώρες της Βαλτικής δεν καταλήφθηκαν σε συνεργασία με την Γερμανία.Η Πολωνία,οι Βαλτικές χώρες και η Φιλανδία ήταν τμήματα της Ρωσικής Αυτοκρατορίας τα οποία η ΕΣΣΔ στόχευε να επαναφέρει υπό τον έλεγχο της.
Τι δουλειά είχαν οι Σοβιετικοί του Στάλιν να επιζητούν την αναβίωση της Ρωσικής αυτοκρατορίας επιδιώκοντας να πάρουν πίσω εδάφη που είχαν οι Τσάροι; Νόμιζα ότι δεν ήθελαν καμία σχέση με τους Τσάρους;
Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;
Δημοσιεύτηκε: 21 Οκτ 2022, 19:49
από Αρίστος
Εδω τι πιστευαν οι Σοβιετικοι γα την Πολωνια.
Όσον αφορά τους Ρώσους, με τα λόγια του ιδίου του Λένιν, ο πόλεμος αυτός είχε ως σκοπό την εξαγωγή μπολσεβικής επανάστασης, προς τη Δύση[4]
"... Κατά την γνώμη μας, κάπου κοντά στην Βαρσοβία βρίσκεται όχι [απλά] ένα κέντρο της αστικής πολωνικής κυβέρνησης και δημοκρατίας του κεφαλαίου, μα ένα κέντρο όλου του σημερινού ιμπεριαλιστικού συστήματος. Και οι περιστάσεις μας αφήνουν να κλονίσουμε αυτό το σύστημα και να ασκήσουμε την πολιτική μας όχι [μόνο] στην Πολωνία, μα [και] στην Γερμανία και Αγγλία. Και έτσι δημιουργήσαμε στην Γερμανία και Αγγλία ένα απολύτως καινούργιο κομμάτι της προλεταριακής επανάστασης, που καταπολεμά τον παγκόσμιο ιμπεριαλισμό... “
Αρίστος έγραψε: 21 Οκτ 2022, 18:34
Και τα δυο αυτα ειναι αντιφατικα μεταξυ τους αλλα προωθουνται νομιζω γιατι μειωνουν τον γηγενη πληθυσμο της Δυσης ωστε να παμε στην αντικατασταση της λευκης φυλης με μια μελαψη υβριδικη φυλη με πολυπολιτισμικα ηθη.
.
καλο θα ειναι να μειωθει η λευκη «φυλη» (αγγλογερμανα).
Εμεις στην μεσογειο ειμαστε μεσογειακη φυλη ... δεν γινομαστε σαν γουρουνια μολις μας δει ο ηλιος το καλοκαιρι...
τι σε νοιαζει εσενανε αν μειωθουν οι αγγλογερμανοι λευκοχρωμοι...; θεου εργο θα ναι...
Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;
Δημοσιεύτηκε: 22 Οκτ 2022, 20:31
από Golden Age
Αρίστος έγραψε: 21 Οκτ 2022, 19:49
Εδω τι πιστευαν οι Σοβιετικοι γα την Πολωνια.
Όσον αφορά τους Ρώσους, με τα λόγια του ιδίου του Λένιν, ο πόλεμος αυτός είχε ως σκοπό την εξαγωγή μπολσεβικής επανάστασης, προς τη Δύση[4]
"... Κατά την γνώμη μας, κάπου κοντά στην Βαρσοβία βρίσκεται όχι [απλά] ένα κέντρο της αστικής πολωνικής κυβέρνησης και δημοκρατίας του κεφαλαίου, μα ένα κέντρο όλου του σημερινού ιμπεριαλιστικού συστήματος. Και οι περιστάσεις μας αφήνουν να κλονίσουμε αυτό το σύστημα και να ασκήσουμε την πολιτική μας όχι [μόνο] στην Πολωνία, μα [και] στην Γερμανία και Αγγλία. Και έτσι δημιουργήσαμε στην Γερμανία και Αγγλία ένα απολύτως καινούργιο κομμάτι της προλεταριακής επανάστασης, που καταπολεμά τον παγκόσμιο ιμπεριαλισμό... “
Αυτό όταν έκαναν την εκστρατεία στην Πολωνία. Μετά απο αυτή την ήττα εστράφησαν στην οικοδόμιση του σοσιαλισμού σε ένα κράτος. Δεν ήταν η εξαγωγή της επανάστασης ο λόγος που εισέβαλλε ο Στάλιν στην Πολωνία.
Re: Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;
Δημοσιεύτηκε: 30 Οκτ 2022, 13:50
από Mitharadir
Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2022, 06:43
Αυτά περί πράκτορα είναι αστειότητες.
Δυστυχώς δεν είναι.Ο Γκορμπατσόφ κατέστρεψε μια μεγάλη υπερδύναμη με τις πολιτικές του.Δεν είναι τυχαίο ότι τον καταριούνται σήμερα τα κομμουνιστικά κόμματα αλλά και οι περισσότεροι άνθρωποι στη Ρωσία και άλλες πρώην Σοβιετικές δημοκρατίες και τον λιβανιζουν οι ΝΑΤΟικοι και οι αντικομμουνιστές και οι αντισοβιετικοι.
Η κατάρευση της ΕΣΣΔ όπως αποδείχθηκε δεν έκανε τον κόσμο καλύτερο,τον έκανε χειρότερο
Jimmy81 έγραψε: 19 Οκτ 2022, 06:43
Αυτά περί πράκτορα είναι αστειότητες.
Δυστυχώς δεν είναι.Ο Γκορμπατσόφ κατέστρεψε μια μεγάλη υπερδύναμη με τις πολιτικές του.Δεν είναι τυχαίο ότι τον καταριούνται σήμερα τα κομμουνιστικά κόμματα αλλά και οι περισσότεροι άνθρωποι στη Ρωσία και άλλες πρώην Σοβιετικές δημοκρατίες και τον λιβανιζουν οι ΝΑΤΟικοι και οι αντικομμουνιστές και οι αντισοβιετικοι.
Η κατάρευση της ΕΣΣΔ όπως αποδείχθηκε δεν έκανε τον κόσμο καλύτερο,τον έκανε χειρότερο
Και όσα αναφέρεις αποδεικνύουν ότι ο Γκορμπατσόφ ήταν πράκτορας ή ότι η ΕΣΣΔ ήταν ένα πτώμα που δεν είχε σφυγμο;
Τι Εργατικό κράτος είναι αυτό που δεν το υπερασπίζονται οι πολίτες του;
