Phorum.com.gr

Frappezitis έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:49 Η παγίδα
Δηλαδή αν αποκλείσουν τους ναζί ως εγκληματική οργάνωση δια νόμου απο τις εκλογές, μετά δεν θα δουν το Αντικομουνιστικό Μνημόνιο της ΕΕ που εξισώνει τον φασισμό με τον κομμουνισμό για να απαγορέψουν και το ΚΚΕ; Τόσες χώρες της «ελευθερίας και δημοκρατίας» σαν την Ουκρανία, Πολωνία, Ουγγαρία, Τσεχία, βαλτικές χώρες κ.ά. το έκαναν η «δημοκρατική Ελλάδα» θα κολλούσε;
Κι ενώ οι φασίστες θα μπουν όλοι στον έναν κουβά της δεξιάς ενώνοντας τη δύναμή της, όπως τόσες δεκαετίες, ο λαός θα χάσει τη δυνατότητα να ψηφίζει κομμουνιστές.
Εσείς τι λέτε, να υπερψηφίσει το ΚΚΕ τέτοια διάταξη νομικών κόλπων για τους φασίστες που ανοίγουν διάπλατα τον δρόμο στην απαγόρευση του Κομμουνιστικού Κινήματος;
*και το ιδιώνυμο ψηφίστηκε για τη δίωξη των κατσικοκλεφτών αλλά γρήγορα είπαν… «κατσικοκλέφτες» τους συνδικαλιστές και τους κομμουνιστές…
**κάποιοι που καθυβρίζουν το ΚΚΕ καθημερινά γιατί… πρόδωσε το λαό και της αρχές του, ίσως χαρούν γιατί βαρέθηκαν να περιμένουν την εκλογική «εξαφάνιση» του ΚΚΕ την οποία διαρκώς αναγγέλλουν και ποτέ δεν πετυχαίνουν. Τον λάκκο τους σκάβουν, το ΚΚΕ και στην παρανομία θα συνεχίσει τη δράση του γιατί η εργατική τάξη και ο λαός θα το αναγεννούν συνεχώς…

Lugozzi έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:51

Frappezitis έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:49 Η παγίδα
Δηλαδή αν αποκλείσουν τους ναζί ως εγκληματική οργάνωση δια νόμου απο τις εκλογές, μετά δεν θα δουν το Αντικομουνιστικό Μνημόνιο της ΕΕ που εξισώνει τον φασισμό με τον κομμουνισμό για να απαγορέψουν και το ΚΚΕ; Τόσες χώρες της «ελευθερίας και δημοκρατίας» σαν την Ουκρανία, Πολωνία, Ουγγαρία, Τσεχία, βαλτικές χώρες κ.ά. το έκαναν η «δημοκρατική Ελλάδα» θα κολλούσε;
Κι ενώ οι φασίστες θα μπουν όλοι στον έναν κουβά της δεξιάς ενώνοντας τη δύναμή της, όπως τόσες δεκαετίες, ο λαός θα χάσει τη δυνατότητα να ψηφίζει κομμουνιστές.
Εσείς τι λέτε, να υπερψηφίσει το ΚΚΕ τέτοια διάταξη νομικών κόλπων για τους φασίστες που ανοίγουν διάπλατα τον δρόμο στην απαγόρευση του Κομμουνιστικού Κινήματος;
*και το ιδιώνυμο ψηφίστηκε για τη δίωξη των κατσικοκλεφτών αλλά γρήγορα είπαν… «κατσικοκλέφτες» τους συνδικαλιστές και τους κομμουνιστές…
**κάποιοι που καθυβρίζουν το ΚΚΕ καθημερινά γιατί… πρόδωσε το λαό και της αρχές του, ίσως χαρούν γιατί βαρέθηκαν να περιμένουν την εκλογική «εξαφάνιση» του ΚΚΕ την οποία διαρκώς αναγγέλλουν και ποτέ δεν πετυχαίνουν. Τον λάκκο τους σκάβουν, το ΚΚΕ και στην παρανομία θα συνεχίσει τη δράση του γιατί η εργατική τάξη και ο λαός θα το αναγεννούν συνεχώς…

τις ιερές αγελάδες δεν τις ακουμπάνε

ΜΙΑ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΛΟΓΙΚΟ ΑΠΟΚΛΕΙΣΜΟ ΤΩΝ ΝΕΟΝΑΖΙ

Βρισκόμαστε σήμερα μπροστά σε ένα σοβαρό πολιτικό δίλημμα, που έχει εξελιχθεί σε μία δύσκολη άσκηση Συνταγματικού Δικαίου: Θέλουμε να αποκλειστούν από τις εκλογές οι Νεοναζί που έχουν διαπράξει εγκλήματα, αλλά δεν θέλουμε αυτό να γίνει κατά τρόπο αντίθετο στο Σύνταγμα και στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου.

Η πρόταση της Κυβέρνησης, που διακινήθηκε άτυπα προχτές, έχει ως βάση την ανάθεση στον Αρειο Πάγο να κρίνει αν ένα κόμμα υπηρετεί την “ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος”, προκειμένου να αποφασίσει αν το κόμμα αυτό θα συμμετάσχει στις εκλογές ή θα αποκλειστεί. Κατ΄αυτό τον τρόπο δίνει στο ανώτατο δικαστήριο μια ευρύτατη αρμοδιότητα, με ένα εξαιρετικά επισφαλές κριτήριο και πολιτικά χαρακτηριστικά.

Η εναλλακτική που έχει υποστηριχθεί είναι να υπάρξει στη νομοθετική ρύθμιση συγκεκριμένη μνεία στη ναζιστική ιδεολογία, ώστε η μη ανακήρυξη των εκλογικών συνδυασμών να περιοριστεί σε σχέση με το προηγούμενο κριτήριο. Και αυτή η πρόταση ανοίγει όμως μια επικίνδυνη πόρτα για την "ιδεολογικοποίηση" των προϋποθέσεων συμμετοχής των κομμάτων στις εκλογές, που ξυπνάει μνήμες άλλων εποχών. Και οι δύο αυτές λύσεις είναι κατά τη γνώμη μου ακατάλληλες και οριακής συνταγματικότητας.

Μία υποστηρίξιμη λύση θα ήταν ο αποκλεισμός να εδράζεται στην εξής πρόβλεψη, την οποία θέτω εδώ προς συζήτηση και περαιτέρω επεξεργασία:

"Στις βουλευτικές εκλογές λαμβάνουν μέρος είτε συνδυασμοί υποψηφίων ενός μόνο κόμματος είτε συνδυασμοί συνασπισμού περισσότερων του ενός συνεργαζόμενων κομμάτων είτε συνασπισμοί ανεξάρτητων υποψηφίων είτε μεμονωμένοι υποψήφιοι. Για την κατάρτιση συνδυασμού υποψηφίων κόμματος ή συνασπισμού κομμάτων θα πρέπει να συντρέχουν σωρευτικά οι ακόλουθες προϋποθέσεις:

α) Το κόμμα να έχει ιδρυθεί νόμιμα.

β) Ο πρόεδρος, ο γενικός γραμματέας, τα μέλη της διοικούσας επιτροπής, ο νόμιμος εκπρόσωπος και οι υποψήφιοι βουλευτές του κόμματος να μην έχουν καταδικαστεί για εσχάτη προδοσία ή για συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση."

Αρα, σύμφωνα με την προηγούμενη πρόταση, δεν αποκλείεται να είναι μεμονωμένος υποψήφιος ή υποψήφιος σε συνασπισμό ανεξάρτητων υποψηφίων κάποιος που έχει καταδικαστεί για τα προηγούμενα αδικήματα, δεδομένου ότι μια τέτοια ρύθμιση θα ήταν αντίθετη στο άρθρο 51 του Συντάγματος. Επίσης τα αδικήματα που επισύρουν τον αποκλεισμό του κόμματος περιορίζονται σε δύο. Κρίσιμο είναι ότι αφαιρείται από το δικαστήριο η διακριτική ευχέρεια να αξιολογήσει ποια κόμματα υπηρετούν την “ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος”, ενώ ταυτόχρονα αποϊδεολογικοποιείται η σχετική απόφαση.

Η πρόταση που υποβάλλω εδώ προς συζήτηση αποσκοπεί να συνδυάσει την τήρηση του Συντάγματος με τον εκλογικό αποκλεισμό των επιγόνων της Χρυσής Αυγής. Ωστόσο ανάμεσα στον αποκλεισμό των Νεοναζί και τον σεβασμό του Συντάγματος, προτεραιότητα έχει ο σεβασμός του Συντάγματος. Ευκταίος είναι ο συνδυασμός και των δύο, όμως τυχόν παραβίαση του Συντάγματος για την αντιμετώπιση των εχθρών του θα αποτελούσε για τους Νεοναζί μεγαλύτερη νίκη από ό,τι η συμμετοχή τους στις εκλογές. Για τον λόγο αυτό πρέπει η νομοθετική ρύθμιση που θα υιοθετηθεί να μελετηθεί με μεγάλη προσοχή και όχι με βιασύνη και προχειρότητα.

Προφανώς τη σημαντικότερη άμυνα απέναντι στους εχθρούς του Συντάγματος και της δημοκρατίας δεν μπορεί να αποτελέσει η απαγόρευση της συμμετοχής στους στις εκλογές, αλλά η πολιτική και κοινωνική τους απομόνωση, η πολιτειακή παιδεία και η απαξίωση του ακροδεξιού λόγου.

Rakomelofronas έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:52
Αν η διάταξη περάσει με πάνω από 181 ψήφους, ισχύει από τις επόμενες εκλογές, αλλιώς από τις μεθεπόμενες.

Προφανώς κανείς δεν νοιάζεται για το πολίτευμα ούτε θα μετακινηθούν ψηφοφόροι λόγω αυτού του τσίρκου. Όλο το παιχνίδι γίνεται για την αυτοδυναμία αλλά πρέπει να κρατηθούν και τα προσχήματα. Η ΝΔ προσπαθεί να κατεβάσει τον πήχυ της αυτοδυναμίας, κολλάει αντιφασιστικά ένσημα και κρατάει τους χλιαρούς μικροαστούς που το μεγαλύτερο πρόβλημα στη ζωή τους είναι ο "φασισμός", ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ ακόμη ψάχνει να βρει εύσχημη δικαιολογία να αρνηθεί την υπερψήφιση της διάταξης ώστε ο Κασιδιάρης να κατέβει τουλάχιστον στις πρώτες εκλογές και να βάλει πιο ψηλά τον πήχυ της αυτοδυναμίας για τη ΝΔ. Ε, όσο να πεις, η δυσκοιλιότητα του ΣΥΡΙΖΑ στο συγκεκριμένο θέμα είναι διασκεδαστική.

Scouser έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:51 Οι ψηφοφόροι του Κας μπορεί να ψηφίσουν κυριολεκτικά οτιδήποτε, εκτός από ΝΔ. Δεν προσδοκάει σε ψήφους ο Μητσοτάκης, σε τακτική ''καμμένης γης'' έχει επενδύσει, μπας και βγουν τα κουκιά της αυτοδυναμίας (χωρίς την οποία θα πάει σπίτι του).

alekhine έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:09

Rakomelofronas έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:52
Αν η διάταξη περάσει με πάνω από 181 ψήφους, ισχύει από τις επόμενες εκλογές, αλλιώς από τις μεθεπόμενες.

Προφανώς κανείς δεν νοιάζεται για το πολίτευμα ούτε θα μετακινηθούν ψηφοφόροι λόγω αυτού του τσίρκου. Όλο το παιχνίδι γίνεται για την αυτοδυναμία αλλά πρέπει να κρατηθούν και τα προσχήματα. Η ΝΔ προσπαθεί να κατεβάσει τον πήχυ της αυτοδυναμίας, κολλάει αντιφασιστικά ένσημα και κρατάει τους χλιαρούς μικροαστούς που το μεγαλύτερο πρόβλημα στη ζωή τους είναι ο "φασισμός", ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ ακόμη ψάχνει να βρει εύσχημη δικαιολογία να αρνηθεί την υπερψήφιση της διάταξης ώστε ο Κασιδιάρης να κατέβει τουλάχιστον στις πρώτες εκλογές και να βάλει πιο ψηλά τον πήχυ της αυτοδυναμίας για τη ΝΔ. Ε, όσο να πεις, η δυσκοιλιότητα του ΣΥΡΙΖΑ στο συγκεκριμένο θέμα είναι διασκεδαστική.

ισως και να την βρηκε την δικαιολογια - αλλα θα πρεπει να κατατεθουν οι προτασεις νομου για να δουμε τι διαφορετικο εχει να πει ο καθενας

Scouser έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:51 Οι ψηφοφόροι του Κας μπορεί να ψηφίσουν κυριολεκτικά οτιδήποτε, εκτός από ΝΔ. Δεν προσδοκάει σε ψήφους ο Μητσοτάκης, σε τακτική ''καμμένης γης'' έχει επενδύσει, μπας και βγουν τα κουκιά της αυτοδυναμίας (χωρίς την οποία θα πάει σπίτι του).

δεν νομιζω οτι παει σπιτι του - αν βγει μια συγκυβερνηση με κανεναν βελοπουλο η κανενα πασοκ μια χαρα θα κρατησει την θεση του

η μονη πιθανοτητα να παει σπιτι του ειναι να υπαρξει τοση διαρροη ψηφων στις πρωτες εκλογες ωστε να μην ειναι πρωτο κομμα η νδ(ονειρα θερινης νυχτος δλδ)

Νέο μέτωπο με την κυβέρνηση ανοίγει ο ΣΥΡΙΖΑ και αφορά τους καταδικασθέντες της Χρυσής Αυγής και την πιθανή κάθοδό τους στις εκλογές. Διαφωνώντας με την πρόταση της κυβέρνησης, στην Κουμουνδούρου ετοιμάζουν τη δική τους νομοθετική παρέμβαση για τον αποκλεισμό όλων των καταδικασθέντων, που θα βασίζεται, όπως τονίζουν, σε δύο βασικούς πυλώνες:

• Η νομοθετική πρόταση να είναι σύμφωνη με το Σύνταγμα. Η τροπολογία που έχει δει το φως της δημοσιότητας εγείρει σοβαρά ζητήματα αντισυνταγματικότητας, υποστηρίζουν.

• Η νομοθετική πρόταση να είναι σαφής για τους νεοναζί και να μην ανοίγει κερκόπορτα για διευρυμένες ερμηνείες και εξίσωση του ναζισμού με οποιαδήποτε άλλη πολιτική ιδεολογία. Υποστηρίζουν, πως η διάταξη της πλειοψηφίας είναι ευρεία και δίνει μεγάλα περιθώρια διακριτικής ευχέρειας στο δικαστικό όργανο που θα κρίνει ότι κάποιο κόμμα δεν εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος. Μιλούν για «αόριστη και φαινομενικά ουδέτερη διατύπωση της διάταξης, που υποδηλώνει ότι δεν στρέφεται αποκλειστικά κατά καταδικασμένων νεοναζί και αφήνει έδαφος σε επικίνδυνες και ανιστόρητες παρερμηνείες με την επίκληση της θεωρίας των δύο άκρων». Σημειώνουν πως η επίμαχη τροπολογία δεν προβλέπει τίποτα και ως προς τα αποδεικτικά μέσα με τα οποία ο Αρειος Πάγος θα κρίνει ότι ένα κόμμα δεν εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος.

Scouser έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:51 Οι ψηφοφόροι του Κας μπορεί να ψηφίσουν κυριολεκτικά οτιδήποτε, εκτός από ΝΔ.

Lugozzi έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:14 εντάξει ξεφτίλα οι δημοκράτες

Νέο μέτωπο με την κυβέρνηση ανοίγει ο ΣΥΡΙΖΑ και αφορά τους καταδικασθέντες της Χρυσής Αυγής και την πιθανή κάθοδό τους στις εκλογές. Διαφωνώντας με την πρόταση της κυβέρνησης, στην Κουμουνδούρου ετοιμάζουν τη δική τους νομοθετική παρέμβαση για τον αποκλεισμό όλων των καταδικασθέντων, που θα βασίζεται, όπως τονίζουν, σε δύο βασικούς πυλώνες:

• Η νομοθετική πρόταση να είναι σύμφωνη με το Σύνταγμα. Η τροπολογία που έχει δει το φως της δημοσιότητας εγείρει σοβαρά ζητήματα αντισυνταγματικότητας, υποστηρίζουν.

• Η νομοθετική πρόταση να είναι σαφής για τους νεοναζί και να μην ανοίγει κερκόπορτα για διευρυμένες ερμηνείες και εξίσωση του ναζισμού με οποιαδήποτε άλλη πολιτική ιδεολογία. Υποστηρίζουν, πως η διάταξη της πλειοψηφίας είναι ευρεία και δίνει μεγάλα περιθώρια διακριτικής ευχέρειας στο δικαστικό όργανο που θα κρίνει ότι κάποιο κόμμα δεν εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος. Μιλούν για «αόριστη και φαινομενικά ουδέτερη διατύπωση της διάταξης, που υποδηλώνει ότι δεν στρέφεται αποκλειστικά κατά καταδικασμένων νεοναζί και αφήνει έδαφος σε επικίνδυνες και ανιστόρητες παρερμηνείες με την επίκληση της θεωρίας των δύο άκρων». Σημειώνουν πως η επίμαχη τροπολογία δεν προβλέπει τίποτα και ως προς τα αποδεικτικά μέσα με τα οποία ο Αρειος Πάγος θα κρίνει ότι ένα κόμμα δεν εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος.

alekhine έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:18

Lugozzi έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:14 εντάξει ξεφτίλα οι δημοκράτες

Νέο μέτωπο με την κυβέρνηση ανοίγει ο ΣΥΡΙΖΑ και αφορά τους καταδικασθέντες της Χρυσής Αυγής και την πιθανή κάθοδό τους στις εκλογές. Διαφωνώντας με την πρόταση της κυβέρνησης, στην Κουμουνδούρου ετοιμάζουν τη δική τους νομοθετική παρέμβαση για τον αποκλεισμό όλων των καταδικασθέντων, που θα βασίζεται, όπως τονίζουν, σε δύο βασικούς πυλώνες:

• Η νομοθετική πρόταση να είναι σύμφωνη με το Σύνταγμα. Η τροπολογία που έχει δει το φως της δημοσιότητας εγείρει σοβαρά ζητήματα αντισυνταγματικότητας, υποστηρίζουν.

• Η νομοθετική πρόταση να είναι σαφής για τους νεοναζί και να μην ανοίγει κερκόπορτα για διευρυμένες ερμηνείες και εξίσωση του ναζισμού με οποιαδήποτε άλλη πολιτική ιδεολογία. Υποστηρίζουν, πως η διάταξη της πλειοψηφίας είναι ευρεία και δίνει μεγάλα περιθώρια διακριτικής ευχέρειας στο δικαστικό όργανο που θα κρίνει ότι κάποιο κόμμα δεν εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος. Μιλούν για «αόριστη και φαινομενικά ουδέτερη διατύπωση της διάταξης, που υποδηλώνει ότι δεν στρέφεται αποκλειστικά κατά καταδικασμένων νεοναζί και αφήνει έδαφος σε επικίνδυνες και ανιστόρητες παρερμηνείες με την επίκληση της θεωρίας των δύο άκρων». Σημειώνουν πως η επίμαχη τροπολογία δεν προβλέπει τίποτα και ως προς τα αποδεικτικά μέσα με τα οποία ο Αρειος Πάγος θα κρίνει ότι ένα κόμμα δεν εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος.

ρε συ ειναι προφανες οτι η διατυπωση που διαρρεεται απο τα συμπολιτευομενα μμε ειναι για φαπες - το ζητημα ειναι αν οσοι την κραζουν εχουν να προτεινουν κατι καλυτερο

Rakomelofronas έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:52

likosmokeses έγραψε: 18 Ιαν 2023, 10:50

Rakomelofronas έγραψε: 18 Ιαν 2023, 09:50 Στον ΣΥΡΙΖΑ δυστυχώς πάνε να προδώσουν το πνεύμα του τραγουδιού για μικροκομματικούς λόγους (μη αυτοδυναμία της ΝΔ). Κρίμας.

Ενώ η ΝΔ τα κάνει όλα αυτά για την προστασία του πολιτεύματος.

Αφού η πράξη περνάει με 151 βουλευτές, γιατί θέλει συναίνεση;

Αν η διάταξη περάσει με πάνω από 181 ψήφους, ισχύει από τις επόμενες εκλογές, αλλιώς από τις μεθεπόμενες.

Προφανώς κανείς δεν νοιάζεται για το πολίτευμα ούτε θα μετακινηθούν ψηφοφόροι λόγω αυτού του τσίρκου. Όλο το παιχνίδι γίνεται για την αυτοδυναμία αλλά πρέπει να κρατηθούν και τα προσχήματα. Η ΝΔ προσπαθεί να κατεβάσει τον πήχυ της αυτοδυναμίας, κολλάει αντιφασιστικά ένσημα και κρατάει τους χλιαρούς μικροαστούς που το μεγαλύτερο πρόβλημα στη ζωή τους είναι ο "φασισμός", ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ ακόμη ψάχνει να βρει εύσχημη δικαιολογία να αρνηθεί την υπερψήφιση της διάταξης ώστε ο Κασιδιάρης να κατέβει τουλάχιστον στις πρώτες εκλογές και να βάλει πιο ψηλά τον πήχυ της αυτοδυναμίας για τη ΝΔ. Ε, όσο να πεις, η δυσκοιλιότητα του ΣΥΡΙΖΑ στο συγκεκριμένο θέμα είναι διασκεδαστική.

Lugozzi έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:21 όλο το παιχνίδι παίζεται για να μην κινδυνέψουν ποτέ τα κομμουνιστικά κόμματα
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ η ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος λολ

όποιος δεν το βλέπει εθελοτυφλεί

alekhine έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:26

Lugozzi έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:21 όλο το παιχνίδι παίζεται για να μην κινδυνέψουν ποτέ τα κομμουνιστικά κόμματα
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ η ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος λολ

όποιος δεν το βλέπει εθελοτυφλεί

ελα ρε συ ημαρτον - ποτε η συγκεκριμενη κυβερνηση εδωσε σημασια στις διαμαρτυριες των κομμουνιστων για να δωσει και τωρα;

ακομα και τωρα με τον βασιλια χεστηκαν για το κραξιμο των κομμουνιστων - η ολη φαση εγινε για να μην δυσαρεστηθουν οι πασοκοι

ε και τωρα πιθανοτατα τους επιασε κωλοπιλαλα επειδη ο κασιδιαρης το πιανει το 3% - αλλιως θα ειχαν φροντισει να κανουν την διαταξη πακετο με τον εκλογικο νομο και ετσι θα εξεθεταν περισσοτερο και την αντιπολιτευση

αλλα τοτε δεν απασχολουσε ο κασιδιαρης επειδη δεν φαινοταν οτι θα εμπαινε βουλη

Lugozzi έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:14

alekhine έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:09

Rakomelofronas έγραψε: 18 Ιαν 2023, 11:52
Αν η διάταξη περάσει με πάνω από 181 ψήφους, ισχύει από τις επόμενες εκλογές, αλλιώς από τις μεθεπόμενες.

Προφανώς κανείς δεν νοιάζεται για το πολίτευμα ούτε θα μετακινηθούν ψηφοφόροι λόγω αυτού του τσίρκου. Όλο το παιχνίδι γίνεται για την αυτοδυναμία αλλά πρέπει να κρατηθούν και τα προσχήματα. Η ΝΔ προσπαθεί να κατεβάσει τον πήχυ της αυτοδυναμίας, κολλάει αντιφασιστικά ένσημα και κρατάει τους χλιαρούς μικροαστούς που το μεγαλύτερο πρόβλημα στη ζωή τους είναι ο "φασισμός", ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ ακόμη ψάχνει να βρει εύσχημη δικαιολογία να αρνηθεί την υπερψήφιση της διάταξης ώστε ο Κασιδιάρης να κατέβει τουλάχιστον στις πρώτες εκλογές και να βάλει πιο ψηλά τον πήχυ της αυτοδυναμίας για τη ΝΔ. Ε, όσο να πεις, η δυσκοιλιότητα του ΣΥΡΙΖΑ στο συγκεκριμένο θέμα είναι διασκεδαστική.

ισως και να την βρηκε την δικαιολογια - αλλα θα πρεπει να κατατεθουν οι προτασεις νομου για να δουμε τι διαφορετικο εχει να πει ο καθενας

Scouser έγραψε: 18 Ιαν 2023, 12:51 Οι ψηφοφόροι του Κας μπορεί να ψηφίσουν κυριολεκτικά οτιδήποτε, εκτός από ΝΔ. Δεν προσδοκάει σε ψήφους ο Μητσοτάκης, σε τακτική ''καμμένης γης'' έχει επενδύσει, μπας και βγουν τα κουκιά της αυτοδυναμίας (χωρίς την οποία θα πάει σπίτι του).

δεν νομιζω οτι παει σπιτι του - αν βγει μια συγκυβερνηση με κανεναν βελοπουλο η κανενα πασοκ μια χαρα θα κρατησει την θεση του

η μονη πιθανοτητα να παει σπιτι του ειναι να υπαρξει τοση διαρροη ψηφων στις πρωτες εκλογες ωστε να μην ειναι πρωτο κομμα η νδ(ονειρα θερινης νυχτος δλδ)

εντάξει ξεφτίλα οι δημοκράτες

Νέο μέτωπο με την κυβέρνηση ανοίγει ο ΣΥΡΙΖΑ και αφορά τους καταδικασθέντες της Χρυσής Αυγής και την πιθανή κάθοδό τους στις εκλογές. Διαφωνώντας με την πρόταση της κυβέρνησης, στην Κουμουνδούρου ετοιμάζουν τη δική τους νομοθετική παρέμβαση για τον αποκλεισμό όλων των καταδικασθέντων, που θα βασίζεται, όπως τονίζουν, σε δύο βασικούς πυλώνες:

• Η νομοθετική πρόταση να είναι σύμφωνη με το Σύνταγμα. Η τροπολογία που έχει δει το φως της δημοσιότητας εγείρει σοβαρά ζητήματα αντισυνταγματικότητας, υποστηρίζουν.

• Η νομοθετική πρόταση να είναι σαφής για τους νεοναζί και να μην ανοίγει κερκόπορτα για διευρυμένες ερμηνείες και εξίσωση του ναζισμού με οποιαδήποτε άλλη πολιτική ιδεολογία. Υποστηρίζουν, πως η διάταξη της πλειοψηφίας είναι ευρεία και δίνει μεγάλα περιθώρια διακριτικής ευχέρειας στο δικαστικό όργανο που θα κρίνει ότι κάποιο κόμμα δεν εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος. Μιλούν για «αόριστη και φαινομενικά ουδέτερη διατύπωση της διάταξης, που υποδηλώνει ότι δεν στρέφεται αποκλειστικά κατά καταδικασμένων νεοναζί και αφήνει έδαφος σε επικίνδυνες και ανιστόρητες παρερμηνείες με την επίκληση της θεωρίας των δύο άκρων». Σημειώνουν πως η επίμαχη τροπολογία δεν προβλέπει τίποτα και ως προς τα αποδεικτικά μέσα με τα οποία ο Αρειος Πάγος θα κρίνει ότι ένα κόμμα δεν εξυπηρετεί την ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος.

Lugozzi έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:27

alekhine έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:26

Lugozzi έγραψε: 18 Ιαν 2023, 13:21 όλο το παιχνίδι παίζεται για να μην κινδυνέψουν ποτέ τα κομμουνιστικά κόμματα
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ η ελεύθερη λειτουργία του δημοκρατικού πολιτεύματος λολ

όποιος δεν το βλέπει εθελοτυφλεί

ελα ρε συ ημαρτον - ποτε η συγκεκριμενη κυβερνηση εδωσε σημασια στις διαμαρτυριες των κομμουνιστων για να δωσει και τωρα;

ακομα και τωρα με τον βασιλια χεστηκαν για το κραξιμο των κομμουνιστων - η ολη φαση εγινε για να μην δυσαρεστηθουν οι πασοκοι

ε και τωρα πιθανοτατα τους επιασε κωλοπιλαλα επειδη ο κασιδιαρης το πιανει το 3% - αλλιως θα ειχαν φροντισει να κανουν την διαταξη πακετο με τον εκλογικο νομο και ετσι θα εξεθεταν περισσοτερο και την αντιπολιτευση

αλλα τοτε δεν απασχολουσε ο κασιδιαρης επειδη δεν φαινοταν οτι θα εμπαινε βουλη

ομιλώ περί της προτάσεως συριζα