Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Γιατί σου χάλασε το αφήγημα για την τέλεια ισότητα στην Ελλάδα;Airman68 έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 10:33Κρίμα για τη θεία σου και όντως ο τύπος είναι ένα παράδειγμα προς αποφυγή.Volk έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 09:45 Αποτυχημενες θλιβερες και φαιδρες υπαρξεις οι πιο πολλοι απο αυτους που γνωρισα απο τα παιδικα μου χρονια οταν αρχισα να καταλαβαινω.
Απειρα παραδειγματα και εικονες μου ρχονται στο μυαλο.
Τα πιο πολλα κερατα, θυμαμαι παντα τα τρωγαν οι και καλα σκληροι αντρες, οι μαγκες και τα αλανια. Αυτοι, ειναι και οι πιο αστειες περιπτωσεις.
Διαφοροι αλλοι, τεμπεληδες, στον καφενε ή στα προποτζιδικα συνεχεια με τους ομοιους τους. Παρατουσαν την οικογενεια σπιτι και οταν επεστρεφαν βρωμουσαν απο πανω εως κατω καπνιλα και ουζιλα-τσιπουριλα-κρασιλα. Στις πιο πολλες των περιπτωσεων, ειχαν φαει εκει που πηγαν τα λεφτα που ηταν αναγκαια για τις αναγκες του σπιτιου, αρκετα συχνα ετρωγαν λεφτα που δεν ειχαν δουλεψει!
Ο πατερας μου, μεγαλωσε ορφανος σε ορφανοτροφειο, μαζι με τις αδερφες του. Οταν βγηκαν, αρχισε να εργαζεται και να συντηρει τις αδερφες του. Μια απο αυτες, ειχε διαφορα προβληματα αυτοπεποιθησης και αυτοεκτιμησης. Σε αυτα πατησε ο τυπος που τη πλησιασε και της πουλουσε ερωτες και λουλουδια. Ρεμπεσκες, του καφενειου, της πρεφας και της ποτηριας τυπος. Οταν το μαθε ο πατερας μου, μιλησε με την θεια και αυτη επεμενε και χτυπιοταν οτι θα πεθανει αν δεν τον παντρευτει κτλπ. Βρε αμαν, βρε ζαμαν, τιποτα! Της εδωσε ο πατερας οτι βοηθεια μπορουσε, χρεωθηκε και πηγε και της πηρε τα ηλεκτρικα τα επιπλα κτλπ και της εκανε τον γαμο.
Στη συνεχεια, εκανε τον δικο του γαμο με την μανα μου. Η αδερφη, ερχοταν 2-3 φορες τον μηνα για λεφτα, συνηθως ερχοταν και με σημαδια απο το ξυλο που ετρωγε οταν ο τυπος επεστρεφε σπιτι σουρωμενος και ζητουσε λεφτα για να συνεχισει το παιχνιδι στη πρεφα στον καφενε. Οποτε πηγαινε ο πατερας να του μιλησει και να ξηγηθει μαζι του, τα λεγε στη θεια και ερχοταν μετα η θεια και εκανε σαματαδες και χτυπιοταν οτι γιατι στενοχωρησε ο πατερας τον λεγαμενο. Της ελεγε η μανα μου αν ξανασηκωσει χερι πηγαινε στην αστυνομια, τι πραγματα ειναι αυτα;
Οταν ο πατερας μετα απο χρονια καταφερε να βγει απο τη φτωχεια, ο τυπος εβαζε τη θεια να κανει τραβηχτικες για να παιζει ακομα πιο δυνατα, ηθελε να αναβαθμιστει και να αρχισει να παιζει σε σπιτια στο δυνατο παιγνιο. Μια δυο πεντε δεκα, η θεια του λεγε δεν παω αλλο στον αδερφο μου να του λεω ψεματα για να τα τρως εσυ στα χαρτια και να ζουμε χαλια μεσα στο σπιτι. Ηταν η γιορτη της θειας, ο πατερας ειπε με τη μανα να της κανουν επισκεψη για τα χρονια πολλα. Τους ανοιγει τη πορτα, ξαφνιαζεται. Το ρεζουμε, ενω της εδινε ενα σεβαστο ποσο ανα μηνα ο πατερας για να ζει ανετα και να μην της λειπει κατι, δεν ειχαν καν ρευμα!!! Δεν της αφηνε ουτε τα λεφτα για τους λογαριασμους! Το σπιτι μεσα χαλια, τα χε πουλησει ολα! Δεν υπηρχαν καν τα ηλεκτρικα και τα επιπλα που της τα χε κανει ο πατερας χρονια πριν.
Ετσι για την ιστορια, μετα απο χρονια μαθαινω οτι πανω σε καυγα με τη θεια οταν του ειπε οτι δεν θα μου δωσει πιο πολλα λεφτα που θες ο αδερφος μου, ξερει την αληθεια οτι μου τα τρως στα χαρτια, ο τυπος ειπε: Εμ βεβαια, πως να στα δωσει να σε βοηθησει, αφου του τα τρωει εκεινη η πουτανα!
Αυτο ηταν, μολις ειπε αυτο για τη μανα μου (επειδη της ειχε σταθει τοσα χρονια στα παντα), του ειπε τι ειναι αυτα που λες, την εσπασε στο ξυλο την εκανε μαυρη απο τις μελανιες. Πηγε στην αστυνομια, επιτελους! Στη συνεχεια εζησε με τα παιδια της ηρεμη και αξιοπρεπως, ο πατερας ανελαβε να σπουδασουν τα παιδια, τους πηρε και καινουριο πιο μεγαλο σπιτι να ειναι κοντα στο δικο μας και ολα μια χαρα. Τα 3 του παιδια, δεν θελουν ουτε να τον δουν μπροστα τους, μαθαμε οτι οταν εμπαιναν στη μεση για να μην χτυπαει τη μανα τους, τα σπρωχνε στην ακρη και εβλεπαν τη μανα τους να τρωει ξυλο απο τον τυπο.
Αυτο, ηταν ενα απο τα πολλα παραδειγματα που εχω βιωσει!
10αδες τα περιστατικα αηδιαστικων μουνοδουλων, creepy τυπων περιεργων, βλαμμενων, ανωμαλων, ανευθυνων, πονηρων, υποκριτων, απατεωνων κτλπ που εχω συναντησει ειδικα στα επαγγελματικα θεματα. Χαμος! Αηδιαστικοι! Μιζεροψυχοι, τιποτενιοι. Υποκρισια και ψευτια!
Η ιστορία σου όμως έχει και έναν άλλο χαρακτήρα. Έναν άντρα που νοιαζότανε για την ευημερία μιας γυναίκας, που της στάθηκε τόσα χρόνια, που στενοχωριόταν με τις δικές της δυσκολίες και που ουσιαστικά ανέλαβε τα παιδιά της σα να ήταν δικά του. Μιλάω για τον πατέρα σου, που η ανωτερότητά του επισκιάζει τον κάθε άλλο μαλάκα.
Και ειλικρινά απορώ που δεν αποτελεί ο πατέρας σου τον κεντρικό πρωταγωνιστή της ιστορίας σου...
Υπονοείς κάτι για τη Σομαλία;
Χρειάζεται να υπονοήσω κάτι για ένα από τα χειρότερα μέρη στον κόσμο να ζήσει κανείς αυτή τη στιγμή;
Να υποθέσω λοιπόν ότι όταν φεύγουν οι άνθρωποι από αυτά τα μέρη είναι πολύ πιθανόν να κουβαλούν μαζί τους την ίδια νοοτροπία αναφορικά με την όποια κοινωνικοποίηση τους;stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 20:51Χρειάζεται να υπονοήσω κάτι για ένα από τα χειρότερα μέρη στον κόσμο να ζήσει κανείς αυτή τη στιγμή;
Μόνο με Υεμένη, ίσως υπάρχει ελπίδα σύγκρισης.
Ε και τότε γιατί φεύγουν, αφού τους αρέσει αυτή η νοοτροπία που εφαρμόζουν, κατά την οπτική σου, εκεί;ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 21:17Να υποθέσω λοιπόν ότι όταν φεύγουν οι άνθρωποι από αυτά τα μέρη είναι πολύ πιθανόν να κουβαλούν μαζί τους την ίδια νοοτροπία αναφορικά με την όποια κοινωνικοποίηση τους;
Έχουμε και άνδρες παπαρολόγους αλλά λιγότερους. Οι περισσότεροι δεν αντέχουν και επιλέγουν εξωτερικές δουλειές. Αφού και εγώ όταν πρωτοήρθα, ζήτησα εξωτερική δουλειά, αλλά συνήθως απασχολούν άνδρες σε αυτές.Volk έγραψε: 22 Ιούλ 2022, 08:34 Ενω οταν εισαι με αντρες και βιωνεις 8 ωρες ακαταπαυστης παπαρολογιας δεν βαριεσαι ποτε
Όχι αλλά δεν μπορώ να ακούω δηλώσεις όπως "Αποτυχημενες θλιβερες και φαιδρες υπαρξεις οι πιο πολλοι απο αυτους που γνωρισα απο τα παιδικα μου χρονια οταν αρχισα να καταλαβαινω."Naida έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 20:43Γιατί σου χάλασε το αφήγημα για την τέλεια ισότητα στην Ελλάδα;Airman68 έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 10:33Κρίμα για τη θεία σου και όντως ο τύπος είναι ένα παράδειγμα προς αποφυγή.Volk έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 09:45 Αποτυχημενες θλιβερες και φαιδρες υπαρξεις οι πιο πολλοι απο αυτους που γνωρισα απο τα παιδικα μου χρονια οταν αρχισα να καταλαβαινω.
Απειρα παραδειγματα και εικονες μου ρχονται στο μυαλο.
Τα πιο πολλα κερατα, θυμαμαι παντα τα τρωγαν οι και καλα σκληροι αντρες, οι μαγκες και τα αλανια. Αυτοι, ειναι και οι πιο αστειες περιπτωσεις.
Διαφοροι αλλοι, τεμπεληδες, στον καφενε ή στα προποτζιδικα συνεχεια με τους ομοιους τους. Παρατουσαν την οικογενεια σπιτι και οταν επεστρεφαν βρωμουσαν απο πανω εως κατω καπνιλα και ουζιλα-τσιπουριλα-κρασιλα. Στις πιο πολλες των περιπτωσεων, ειχαν φαει εκει που πηγαν τα λεφτα που ηταν αναγκαια για τις αναγκες του σπιτιου, αρκετα συχνα ετρωγαν λεφτα που δεν ειχαν δουλεψει!
Ο πατερας μου, μεγαλωσε ορφανος σε ορφανοτροφειο, μαζι με τις αδερφες του. Οταν βγηκαν, αρχισε να εργαζεται και να συντηρει τις αδερφες του. Μια απο αυτες, ειχε διαφορα προβληματα αυτοπεποιθησης και αυτοεκτιμησης. Σε αυτα πατησε ο τυπος που τη πλησιασε και της πουλουσε ερωτες και λουλουδια. Ρεμπεσκες, του καφενειου, της πρεφας και της ποτηριας τυπος. Οταν το μαθε ο πατερας μου, μιλησε με την θεια και αυτη επεμενε και χτυπιοταν οτι θα πεθανει αν δεν τον παντρευτει κτλπ. Βρε αμαν, βρε ζαμαν, τιποτα! Της εδωσε ο πατερας οτι βοηθεια μπορουσε, χρεωθηκε και πηγε και της πηρε τα ηλεκτρικα τα επιπλα κτλπ και της εκανε τον γαμο.
Στη συνεχεια, εκανε τον δικο του γαμο με την μανα μου. Η αδερφη, ερχοταν 2-3 φορες τον μηνα για λεφτα, συνηθως ερχοταν και με σημαδια απο το ξυλο που ετρωγε οταν ο τυπος επεστρεφε σπιτι σουρωμενος και ζητουσε λεφτα για να συνεχισει το παιχνιδι στη πρεφα στον καφενε. Οποτε πηγαινε ο πατερας να του μιλησει και να ξηγηθει μαζι του, τα λεγε στη θεια και ερχοταν μετα η θεια και εκανε σαματαδες και χτυπιοταν οτι γιατι στενοχωρησε ο πατερας τον λεγαμενο. Της ελεγε η μανα μου αν ξανασηκωσει χερι πηγαινε στην αστυνομια, τι πραγματα ειναι αυτα;
Οταν ο πατερας μετα απο χρονια καταφερε να βγει απο τη φτωχεια, ο τυπος εβαζε τη θεια να κανει τραβηχτικες για να παιζει ακομα πιο δυνατα, ηθελε να αναβαθμιστει και να αρχισει να παιζει σε σπιτια στο δυνατο παιγνιο. Μια δυο πεντε δεκα, η θεια του λεγε δεν παω αλλο στον αδερφο μου να του λεω ψεματα για να τα τρως εσυ στα χαρτια και να ζουμε χαλια μεσα στο σπιτι. Ηταν η γιορτη της θειας, ο πατερας ειπε με τη μανα να της κανουν επισκεψη για τα χρονια πολλα. Τους ανοιγει τη πορτα, ξαφνιαζεται. Το ρεζουμε, ενω της εδινε ενα σεβαστο ποσο ανα μηνα ο πατερας για να ζει ανετα και να μην της λειπει κατι, δεν ειχαν καν ρευμα!!! Δεν της αφηνε ουτε τα λεφτα για τους λογαριασμους! Το σπιτι μεσα χαλια, τα χε πουλησει ολα! Δεν υπηρχαν καν τα ηλεκτρικα και τα επιπλα που της τα χε κανει ο πατερας χρονια πριν.
Ετσι για την ιστορια, μετα απο χρονια μαθαινω οτι πανω σε καυγα με τη θεια οταν του ειπε οτι δεν θα μου δωσει πιο πολλα λεφτα που θες ο αδερφος μου, ξερει την αληθεια οτι μου τα τρως στα χαρτια, ο τυπος ειπε: Εμ βεβαια, πως να στα δωσει να σε βοηθησει, αφου του τα τρωει εκεινη η πουτανα!
Αυτο ηταν, μολις ειπε αυτο για τη μανα μου (επειδη της ειχε σταθει τοσα χρονια στα παντα), του ειπε τι ειναι αυτα που λες, την εσπασε στο ξυλο την εκανε μαυρη απο τις μελανιες. Πηγε στην αστυνομια, επιτελους! Στη συνεχεια εζησε με τα παιδια της ηρεμη και αξιοπρεπως, ο πατερας ανελαβε να σπουδασουν τα παιδια, τους πηρε και καινουριο πιο μεγαλο σπιτι να ειναι κοντα στο δικο μας και ολα μια χαρα. Τα 3 του παιδια, δεν θελουν ουτε να τον δουν μπροστα τους, μαθαμε οτι οταν εμπαιναν στη μεση για να μην χτυπαει τη μανα τους, τα σπρωχνε στην ακρη και εβλεπαν τη μανα τους να τρωει ξυλο απο τον τυπο.
Αυτο, ηταν ενα απο τα πολλα παραδειγματα που εχω βιωσει!
10αδες τα περιστατικα αηδιαστικων μουνοδουλων, creepy τυπων περιεργων, βλαμμενων, ανωμαλων, ανευθυνων, πονηρων, υποκριτων, απατεωνων κτλπ που εχω συναντησει ειδικα στα επαγγελματικα θεματα. Χαμος! Αηδιαστικοι! Μιζεροψυχοι, τιποτενιοι. Υποκρισια και ψευτια!
Η ιστορία σου όμως έχει και έναν άλλο χαρακτήρα. Έναν άντρα που νοιαζότανε για την ευημερία μιας γυναίκας, που της στάθηκε τόσα χρόνια, που στενοχωριόταν με τις δικές της δυσκολίες και που ουσιαστικά ανέλαβε τα παιδιά της σα να ήταν δικά του. Μιλάω για τον πατέρα σου, που η ανωτερότητά του επισκιάζει τον κάθε άλλο μαλάκα.
Και ειλικρινά απορώ που δεν αποτελεί ο πατέρας σου τον κεντρικό πρωταγωνιστή της ιστορίας σου...
Αν δεν κάνω λάθος, είναι άλλο πράγμα οι οικονομικοί μετανάστες και άλλο όσοι εγκαταλείπουν τη χ χώρα επειδή καταπιέζονται από το πολιτικό σύστημα, τη νοοτροπία κλπstavmanr έγραψε: 22 Ιούλ 2022, 08:39Ε και τότε γιατί φεύγουν, αφού τους αρέσει αυτή η νοοτροπία που εφαρμόζουν, κατά την οπτική σου, εκεί;ΓΑΛΗ έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 21:17Να υποθέσω λοιπόν ότι όταν φεύγουν οι άνθρωποι από αυτά τα μέρη είναι πολύ πιθανόν να κουβαλούν μαζί τους την ίδια νοοτροπία αναφορικά με την όποια κοινωνικοποίηση τους;stavmanr έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 20:51
Χρειάζεται να υπονοήσω κάτι για ένα από τα χειρότερα μέρη στον κόσμο να ζήσει κανείς αυτή τη στιγμή;
Μόνο με Υεμένη, ίσως υπάρχει ελπίδα σύγκρισης.
Κόψε τις παραδοξολογίες, Γαλή.
Οι άνθρωποι φεύγουν επειδή εκεί έχει γίνει κόλαση. Αντιμαχόμενες συμμορίες αναλαμβάνουν τα ηνία και κόβουν χέρια και πόδια των κατοίκων.
Οι άνθρωποι φεύγουν για να βρουν μία ζωή καταρχήν, καλύτερη δε.
Αυτοί που κυριαρχούν εκεί, δεν φεύγουν. Είναι οι βάρβαροι που αρέσκονται στην κυριαρχία τους επάνω τα ανθρωπάκια.
Πάρα πολύ ωραίο κείμενο.Νατάσα έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 15:04 «Αυτήν την σκατίλα της πατριαρχίας την έζησα, την διδάχτηκα καλά.
Γεννημένος το '76, πρόλαβα να δω τις γυναίκες στις μαζώξεις να μαζεύουν τα πιάτα, ενώ οι άντρες καπνίζαν τα τσιγάρα στα σαλόνια. Σαλόνια που δεν ξεβρωμίζανε από την αντρίλα ποτέ.
Πρόλαβα να ζήσω το "η γυναίκα σπίτι με τα παιδιά αλλιώς στην μάνα της" και το "αυτή βάφει το μαλλί, είναι π….@".
Το παιδικό μου αυτί άκουσε σε καφενείο τους "μεγάλους" να μιλάνε για "γκόμενες" λες και ήταν αμάξια. Άμα κανένας φίλος ήταν πιο τρυφερός με την γυναίκα του, έτρωγε σίγουρα παντόφλα.
"Σ' αγαπώ, θα πεις μονάχα τη μέρα που παντρεύεσαι." Συμβουλή συγγενή, στο παιδικό μου αυτί.
Έζησα, άκουσα, έμαθα να τις μειώνω τις γυναίκες. Να επιβάλλομαι. Έθρεψα για χρόνια μέσα μου ένα τέρας. Το ισχυρό φύλο. Μέχρι που είδα πόσο ανίσχυρος είμαι μπροστά σε αυτά που μπορεί να μου προσφέρει η γυναίκα. Οι γυναίκες. Η γυναίκα μου.
Για χάρη τους, έκανα ψυχανάλυση. Να σπάσω το γ@μημέν* απόστημα, να χυθεί από μέσα όλη η σκατίλα του άντρα και από άντρας, να γίνω άνθρωπος.
Έζησα κι άλλα, που δεν γράφονται. Μου δίνει ελπίδα που μαζί με τους φίλους μου, μεγαλώνουμε παιδιά, που βλέπω το παρελθόν να πεθαίνει.
Καμία συμφιλίωση με το τέρας. Να πάτε ψυχανάλυση μάγκες. Να το σκοτώσετε, το μόνο που αξίζει θάνατο. Το τέρας που μας φυτέψανε οι παλιοί. Κι όσο το τρέφουμε, μέρος του προβλήματος θα είμαστε κι εμείς.
Είναι ΓΥΝΑΙΚΟΚΤΟΝΙΑ.
Συγγνώμη που υπήρξα κάποιος που τον ενοχλούσε η λέξη. Είναι το τέρας δυνατό, μα εμένα με κάνει η γυναίκα μου δυνατότερο».
Η συγκλονιστική εξομολόγηση/τοποθέτηση του Zissis Roumbos αποτυπώνει ακριβώς την εμπέδωση της πατριαρχίας όλα αυτά τα χρόνια, αλλά και την ανάγκη να ανατραπεί.
Η συγκλονιστική εξομολόγηση/τοποθέτηση του Zissis Roumbos αποτυπώνει ακριβώς την εμπέδωση της πατριαρχίας όλα αυτά τα χρόνια, αλλά και την ανάγκη να ανατραπεί.