Phorum.com.gr

georgebi έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:36 https://twitter.com/TheStandardgr/statu ... XGHVRb8hdw

Ειπε και κάτι σωστό, επιτέλους. Και ιδίως για το δευτερο σκελος της πρότασής του. Αλλά κανεις δεν θα το καταλάβει, πάλι αντιδράσεις θα σηκώσει.

vantono έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:44

nyxtovios έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:41

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Ιουν 2022, 09:51 Κακώς υπάρχουν αυτά τα ζώα σε αιχμαλωσία για να τα βλέπουν τα παιδάκια

Δεν είναι καν στο φυσικό τους περιβάλλον

Θεωρητικά είναι ζώα που για διάφορους λόγους δεν θα επιβίωναν έξω

Ασθενικά, κουτσά, στραβά, με χοληστερίνη?
Γιατί εγώ όσες φορές ειχα πάει, πριν αρχίσω να μποϋκοτάρω, μια χαρά τα έβλεπα. Οκ, τίγκα στην κατάθλιψη βεβαια, την οποία έχουν αποκτήσει από 'κει μεσα, αλλά σωματικά ηταν μια χαρά.

Αν έχουν γεννηθεί στην αιχμαλωσία δεν είναι εύκολο πάντα να τα βάλεις ξανά έξω. Ειδικά για χιμπατζήδες. Θυμάμαι σε ζωολογικό στο εξωτερικό ταμπέλα που έλεγε να μην τους κοιτάς στα μάτια γιατί οι υπόλοιποι μπορεί να τους σπάσουν στο ξύλο μετά γιατί επικοινωνουν με ανθρώπους. Έλεγε επίσης ότι είναι δύσκολο να τους ξαναβάλεις στη φύση και να τους δεχτούν οι άγριοι

vantono έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:46

georgebi έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:36 https://twitter.com/TheStandardgr/statu ... XGHVRb8hdw

Ειπε και κάτι σωστό, επιτέλους. Και ιδίως για το δευτερο σκελος της πρότασής του. Αλλά κανεις δεν θα το καταλάβει, πάλι αντιδράσεις θα σηκώσει.

Τι σωστό είπε ρε τύπε; Έχει καμία ιδέα από ζωολογικούς κήπους και άγρια ζώα ο συγκεκριμένος; Αυτός ούτε το σχολείο δεν τελείωσε. Έχουμε ένα μεγάλο ριάλιτι μαλακίας. Ότι γίνεται τρέντυ και βαιραλ αμέσως να βγουν οι τενεκέδες μη χάσουν κάνα ψήφο ή δημοσιότητα.

nyxtovios έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:54

vantono έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:46

georgebi έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:36 https://twitter.com/TheStandardgr/statu ... XGHVRb8hdw

Ειπε και κάτι σωστό, επιτέλους. Και ιδίως για το δευτερο σκελος της πρότασής του. Αλλά κανεις δεν θα το καταλάβει, πάλι αντιδράσεις θα σηκώσει.

Τι σωστό είπε ρε τύπε; Έχει καμία ιδέα από ζωολογικούς κήπους και άγρια ζώα ο συγκεκριμένος; Αυτός ούτε το σχολείο δεν τελείωσε. Έχουμε ένα μεγάλο ριάλιτι μαλακίας. Ότι γίνεται τρέντυ και βαιραλ αμέσως να βγουν οι τενεκέδες μη χάσουν κάνα ψήφο ή δημοσιότητα.

Σωστά τα είπε ο τύπος αυτη τη φορά, και το παραδέχομαι εγώ που γενικά τον θεωρώ τέρμα καρναβάλι. Μακαρι να καταργηθουν οι ζωολογικοί κήποι και κατά κάποιο τρόπο να μπορουσαν να αντικατασταθούν από φιλοζωικά σωματεία/καταφύγια ζώων συντροφιάς, απο τα οποία θα μπορουν να υιοθετούν και όποιο θέλουν, όσοι θέλουν.
Εν ολίγοις, αν τον ίδιο ζήλο που εδειχναν οι μαλακοτουρίστες με τα μούλικά τους για να πανε να βλέπουν άγρια ζώα αιχμάλωτα τιγκα στην κατάθλιψη πίσω απο ενα κλουβί/γυαλί, τον έδειχναν και με τα παρατημένα-κακοποιημένα ζώα συντροφιάς, ο κοσμος μας θα ηταν 10 λεβελ λιγότερο μπουρδέλο.

Leporello έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:13 Το τι είναι καλύτερο γιά τα ζώα είναι δύσκολο να το πεί κανείς. Ναι, η λευκή τίγρις κινείται σε περιοχή χιλιάδων τετραγωνικών χιλιομέτρων. Το κάνει γιά την εμπειρία, ή επειδή δεν βρίσκει τροφή σε μικρότερη περιοχή; Το ότι περιορίζεται σε περιοχή 500 τετραγωνικών μέτρων (όχι 100, έλεος) το βλέπει σαν σκλαβιά, ή σαν εξασφάλιση επιβίωσης;

Το σίγουρο είναι ότι τα ζώα στην αιχμαλωσία ζουν περισσότερο. Μερικά είδη όμως δεν ζευγαρώνουν στην αιχμαλωσία. Αβυσσος η ψυχή του ζώου.

Δεν ξέρω δεν έχω ασχοληθεί είναι η αλήθεια με τα άγρια ζώα, ούτε είμαι από αυτούς τους βαρεμένους με τα δικαιώματα των ζώων, απλά ηθικά ή ψυχολογικά αν θες μου φαίνεται λάθος να πάρεις έναν χιμπατζή από όπου στον διαολο ζει πραγματικά, να τον φέρεις στην Ευρώπη, να τον αιχμαλωτισεις σε έναν μάλλον περιορισμένο χώρο για να τον βλέπουν απλά τα παιδάκια (απολύτως λογικό αυτό να το θελουν, εγώ όμως σα γονέας δε θα πήγαινα το παιδί μου εκεί).

Υπάρχει ένας χώρος αν θυμάμαι καλά που έχει κάτι πρώην κακοποιημένα γαϊδούρια που τα έχουν σώσει. Εκεί ναι θα τον πήγαινα. Ίσως είναι απλοϊκος ο τρόπος που σκέφτομαι και ενδεχομένως να βρεις αντιφάσεις (ναι τρώω κρέας, ναι είμαι οκ με τα ζώα συντροφιάς και εννοείται υπέρ της στειρωσης τους κτλ)

EKPLIKTIKOS έγραψε: 27 Ιουν 2022, 11:05

Leporello έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:13 Το τι είναι καλύτερο γιά τα ζώα είναι δύσκολο να το πεί κανείς. Ναι, η λευκή τίγρις κινείται σε περιοχή χιλιάδων τετραγωνικών χιλιομέτρων. Το κάνει γιά την εμπειρία, ή επειδή δεν βρίσκει τροφή σε μικρότερη περιοχή; Το ότι περιορίζεται σε περιοχή 500 τετραγωνικών μέτρων (όχι 100, έλεος) το βλέπει σαν σκλαβιά, ή σαν εξασφάλιση επιβίωσης;

Το σίγουρο είναι ότι τα ζώα στην αιχμαλωσία ζουν περισσότερο. Μερικά είδη όμως δεν ζευγαρώνουν στην αιχμαλωσία. Αβυσσος η ψυχή του ζώου.

Δεν ξέρω δεν έχω ασχοληθεί είναι η αλήθεια με τα άγρια ζώα, ούτε είμαι από αυτούς τους βαρεμένους με τα δικαιώματα των ζώων, απλά ηθικά ή ψυχολογικά αν θες μου φαίνεται λάθος να πάρεις έναν χιμπατζή από όπου στον διαολο ζει πραγματικά, να τον φέρεις στην Ευρώπη, να τον αιχμαλωτισεις σε έναν μάλλον περιορισμένο χώρο για να τον βλέπουν απλά τα παιδάκια (απολύτως λογικό αυτό να το θελουν, εγώ όμως σα γονέας δε θα πήγαινα το παιδί μου εκεί).

Υπάρχει ένας χώρος αν θυμάμαι καλά που έχει κάτι πρώην κακοποιημένα γαϊδούρια που τα έχουν σώσει. Εκεί ναι θα τον πήγαινα. Ίσως είναι απλοϊκος ο τρόπος που σκέφτομαι και ενδεχομένως να βρεις αντιφάσεις (ναι τρώω κρέας, ναι είμαι οκ με τα ζώα συντροφιάς και εννοείται υπέρ της στειρωσης τους κτλ)

Απλά τα πράγματα. Τα λεφτά που ριχνουν στους ζωολογικούς κήπους, ας αρχίσουν να τα ρίχνουν σε καταφύγια αδέσποτων ή/και κακοποιημένων ζώων. Αν ειναι και ζωα συντροφιας, να φροντιζουν να τα εχουν σε ενα περιβάλλον με εκπαιδευτές για όσο ειναι εκει μεσα, να τα επισκέπτονται ανθρωποι και όποιος θέλει να παίρνει ο,τι θέλει.

Πόσοι ζωολογικοί κήποι υπάρχουν στην Ελλάδα;

vantono έγραψε: 27 Ιουν 2022, 11:04

nyxtovios έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:54

vantono έγραψε: 27 Ιουν 2022, 10:46
Ειπε και κάτι σωστό, επιτέλους. Και ιδίως για το δευτερο σκελος της πρότασής του. Αλλά κανεις δεν θα το καταλάβει, πάλι αντιδράσεις θα σηκώσει.

Τι σωστό είπε ρε τύπε; Έχει καμία ιδέα από ζωολογικούς κήπους και άγρια ζώα ο συγκεκριμένος; Αυτός ούτε το σχολείο δεν τελείωσε. Έχουμε ένα μεγάλο ριάλιτι μαλακίας. Ότι γίνεται τρέντυ και βαιραλ αμέσως να βγουν οι τενεκέδες μη χάσουν κάνα ψήφο ή δημοσιότητα.

Σωστά τα είπε ο τύπος αυτη τη φορά, και το παραδέχομαι εγώ που γενικά τον θεωρώ τέρμα καρναβάλι. Μακαρι να καταργηθουν οι ζωολογικοί κήποι και κατά κάποιο τρόπο να μπορουσαν να αντικατασταθούν από φιλοζωικά σωματεία/καταφύγια ζώων συντροφιάς, απο τα οποία θα μπορουν να υιοθετούν και όποιο θέλουν, όσοι θέλουν.
Εν ολίγοις, αν τον ίδιο ζήλο που εδειχναν οι μαλακοτουρίστες με τα μούλικά τους για να πανε να βλέπουν άγρια ζώα αιχμάλωτα τιγκα στην κατάθλιψη πίσω απο ενα κλουβί/γυαλί, τον έδειχναν και με τα ζώα συντροφιάς, ο κοσμος μας θα ηταν 10 λεβελ λιγότερο μπουρδέλο.

Μα αυτό που λέω είναι ότι οι ζωολογικοί κήποι θεωρητικά βοηθάνε στη διατήρηση των ειδών έχοντας πλεον ζώα που δεν θα επιβίωναν έξω. Αν το θέμα σου είναι με το ότι εκτίθενται δημόσια είναι άλλο. Το τι λέει ο κάθε πετσας που δεν έχει τελειωσει το γυμνάσιο για να πάρει δημόσιο κάρμα είναι άσχετο.

Parrot έγραψε: 27 Ιουν 2022, 07:38

Chainis έγραψε: 26 Ιουν 2022, 15:00

Parrot έγραψε: 25 Ιουν 2022, 23:08 Για να δούμε ο νόμος θα εφαρμοστεί εδώ αυτεπάγγελτα ή επειδή είναι δημόσιοι υπάλληλοι είναι απλά βράδυ Σαββάτου..;

Ποιοι είναι δημόσιοι υπαλληλοι;

Δημόσιο δεν είναι το Αττικό Πάρκο..;

Όχι.
Ιδιωτική επιχείρηση είναι.

Ξεσπά η Κατερίνα Καινούργιου για τη θανάτωση του χιμπατζή στο Αττικό Πάρκο


https://www.okmag.gr/people/celebrities ... kotothike/

«Δεν εξουδετερώθηκε, σκοτώθηκε»

Δεν γνωρίζω αν έγινε σωστά που σκοτώθηκε. Μάλλον μπορούσε να εξουδετερωθεί χωρίς να σκοτωθεί.

Πάντως ζητήματα όπως τα δικαιώματα των ζώων και η σχέση μας μ'αυτά θα τεθούν στο τραπέζι και θα συζητηθούν πολύ έντονα τις ερχόμενες δεκαετείες.

Κάθε μέρα θα είμαστε εδώ μέχρι να κλείσουνε



https://twitter.com/THANASIGOUNARIS/sta ... pmoRPHfljw

έργο_μακέτο έγραψε: 27 Ιουν 2022, 14:21 Δεν γνωρίζω αν έγινε σωστά που σκοτώθηκε. Μάλλον μπορούσε να εξουδετερωθεί χωρίς να σκοτωθεί.

Πάντως ζητήματα όπως τα δικαιώματα των ζώων και η σχέση μας μ'αυτά θα τεθούν στο τραπέζι και θα συζητηθούν πολύ έντονα τις ερχόμενες δεκαετείες.

Ο χιμπατζής μοιάζει εκπληκτικά στον άνθρωπο. Οπότε όταν τον πυροβολείς επειδή βγήκε από το κλουβί του επειδή τον έδειραν οι άλλοι είναι κάπως.

Κανένας ας πούμε δε θα στεναχωριόταν για τα περιστέρια που μας έχουν καταχέσει τα αυτοκίνητα ή τα ποντίκια και τα φίδια σε αστικό περιβάλλον, ή καλύτερα νυν αστικό περιβάλλον, τέως δασική έκταση...

georgebi έγραψε: 28 Ιουν 2022, 11:15 Κάθε μέρα θα είμαστε εδώ μέχρι να κλείσουνε



https://twitter.com/THANASIGOUNARIS/sta ... pmoRPHfljw

Έχει πέντε-έξι καλά.

Άκουσα και διάβασα πολλά αυτές τις μέρες.

Ο εν λόγω χιμπατζής ήταν ο αρχηγός της αγέλης.
Αμφισβητήθηκε η κυριαρχία του και έχασε την μάχη από άλλο υνατοτερο αρσενικό.
Η στάνταρ διαδικασία στην κοινωνία και τις αγέλες των χιμπατζήδων είναι ο αρχηγός που νικήθηκε η να φύγει μακριά από την αγέλη η αν μείνει να τον σκοτώσει ο νέος αρχηγός.
Αυτό προσπάθησε να κάνει και το θύμα, να φύγει μακριά και γι αυτό κατάφερε να περάσει όλα τα εμπόδια, μέχρι και ηλεκτροφόρα σύρματα.

Άκουσα από τον διευθυντή του πάρκου και την πλευρά της επιχείρησης.

Ο χιμπατζής εξαγριωμένος από την πάλη με τον άλλο και γιατί έχασε την αγέλη του κυκλοφορούσε μέσα σε κόσμο σε επισκέπτες.
Ανά πάσα στιγμή μπορούσε να επιτεθεί σε οποιονδήποτε και να έχουμε ανθρώπινα θύματα.

Το ναρκωτικό που χρησιμοποιείται σε αυτές τις περιπτώσεις έχει χρόνο δράσης (για τα κιλά του ζώου αυτού) 8-12 λεπτά και λόγω της έντασης και της εκτός ελέγχου κατάστασης του μάλλον θα έκανε περισσότερο χρόνο να τον πιάσει, μπορεί και 20 λεπτά, χρόνος πολύ μεγάλος και αρκετός για να επιτεθεί σε οποιονδήποτε.

Η θανάτωση του ήταν μονόδρομος.