Phorum.com.gr

Έχει δίκαιο. Πρέπει να το βλέπεις ως ποσοστό του ετησίου εισοδήματος που πάει για στέγαση, είτε αυτό είναι ενοίκιο, είτε στεγαστικό

Cecily Anne έγραψε: 11 Σεπ 2018, 12:08

Ερμής έγραψε: 11 Σεπ 2018, 12:02

Cecily Anne έγραψε: 11 Σεπ 2018, 11:59

Πάμε πάλι. Εγώ συμφωνώ ότι τα ΕΝΟΙΚΙΑ είναι ψηλά. Σου εξηγώ, γιατί είναι ψηλά, ο λόγος που λες εσύ "δηλαδή η τιμή στη Γενεύη", δεν είναι λόγος, ο λόγος που είναι ψηλά είναι γιατί είναι άνιση η αναλογία τιμής-εισοδήματος.

Μου εξηγείς λίγο το υπογραμμισμένο; Δε το λέω ειρωνικά, απλά προσπαθώ να καταλάβω.

Άν ο μέσος μισθός είναι 1000 ευρώ και το μέσο νοίκι 500 για ένα σπίτι Α' προδιαγραφών, τότε είσαι σε χειρότερη μοίρα από τον άλλο στη τάδε χώρα που ο μέσος μισθός είναι 5000 και το ενοίκιο 1000 για το ίδιο σπίτι Α' προδιαγραφών. Η τιμή του ενοικίου σου είναι υψηλή, όχι γιατί είναι σε απόλυτη τιμή 500 ευρώ, αλλά γιατί είναι το 50% των εσόδων σου.

Ναι οκ αυτό νομίζω το καταλαβαίνουμε όλοι, μα και πριν ο λόγος που λέω οτι στην Αθήνα τα ενοίκια είναι ακριβά, το ανέφερα με βάση την οικονομική δύναμη ενος μέσου Ελ νοικοκυριού. Το γιατί είναι σε αυτά τα επίπεδα συζητάμε.

Μισό λεπτάκι: ζευγάρι στα 30, δύο μισθοί, ας πούμε 800 ο ένας, 400 ε ενοίκιο τα θεωρείς παράλογα;

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Σεπ 2018, 11:48

foscilis έγραψε: 11 Σεπ 2018, 11:05

Ερμής έγραψε: 11 Σεπ 2018, 11:01
καλα μη το λες, 100Κ είναι ένα σπίτι σε μια μέση περιοχή, δεν είναι κάτι το τρελό.

Είναι γιατί σε μια μέση περιοχή θες τουλάχιστον 300 ευρώ το μήνα για νοίκι.

Αν δε μπορείς να βάλεις στην άκρη 200 το χρόνο ενώ ξεκινάς με πλεονέκτημα 3600, δεν έχεις καμία δουλειά να έχεις περιουσία εκατοντάδων χιλιάδων.

Μ' αυτήν τη λογική, πολλά από τα σπίτια έχουν αγοραστεί επειδή κάποιοι έβαζαν χρήματα στην άκρη και κάποιοι άλλοι όχι. Και αναφέρομαι σε ανθρώπους του ίδιου εισοδήματος.

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω βάσει ποιας λογικής ο χ θέλει να νοικιάσει φτηνό σπίτι σε μια περιοχή με ψηλή αντικειμενική αξία. Όπως και δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει αξιοποίηση ή μη της όποιας περιουσίας σε γη ή ακίνητα. Σε λίγο θα σου πουν ότι αν έχεις αυτοκίνητο χ κυβικών και δεν κάνεις τα αντίστοιχα χιλιόμετρα θα πρέπει να το δίνεις για 15 - 20 μέρες στο κράτος για να μεταφέρει τους δυ στη δουλειά τους, θα βάλουν τσιπάκια στα ρούχα και παπούτσια για να βλέπουν την κινητικότητα, στις τηλεοράσεις (όποιος βλέπει σκάι θα κατάσχεται η τηλεόραση) κλπ

Η γη είναι πεπερασμένος πόρος. Έχει κάθε δικαίωμα το κράτος να ενδιαφέρεται για το πώς αξιοποιείται.

Πριν τον ΕΝΦΙΑ είχαμε μια κατάσταση εδώ που τα καταστήματα στον εμπορικό δρόμο έκλειναν το ένα μετά το άλλο επειδή οι αρβανίτες είχαν συνηθίσει να εισπράττουν 3000 το μήνα νοίκι και προτιμούσαν να τα έχουν κλειστά παρά να κάνουν τη χάρη στους μαγαζάτορες που βίωναν την κρίση. Αυτό όπως καταλαβαίνεις είχε αλυσιδωτές επιπτώσεις. Τώρα είναι πάλι σχεδόν όλα νοικιασμένα στον εμπορικό δρόμο και αυτά στα στενάκια δε σου ζητάνε πια 500 ευρώ αλλά 200.

Επίσης είναι εντελώς παράλογο εφόσον το κράτος βρίσκεται σε οικονομική στενότητα να μην συνεισφέρουν άνθρωποι με τεράστιες περιουσίες, λες και προτεραιότητα του κράτους σε δύσκολους καιρούς είναι να προφυλάξει τον πλούσιο. Ξέρω άτομο με ρετιρέ 180 τμ στο Κολωνάκι (κι άλλα 6 ακίνητα εξίσου λουκούμια τηρουμένων των αναλογιών) και ιδιόκτητα σπίτια κι αυτή και τα παιδιά της που ακόμα τρενάρει τον φόρο κληρονομιάς για όλα αυτά και αρνείται να πουλήσει κάποιο από τα διαμερίσματα παρ' όλο που θα την ξελάσπωνε για 10ετίες με το σκεπτικό "αξίζει 250.000 κι όχι 150.000 που μου δίνουν". Ε αυτήν πρέπει να τη γαμήσουν και με ΕΝΦΙΑ και με κατασχέσεις για τις οφειλές.

Ξαναλέω αν κάτι έχεις την πεποίθηση ότι αξίζει όντως 100.000, είναι εντελώς παράλογο να έχεις πρόβλημα να ξηλωθείς 200 ευρώ για να το διατηρήσεις στην κατοχή σου. Αν έχεις πρόβλημα να ξηλωθείς τα 200 ευρώ τότε δεν αξίζει 100.000 και κανείς δεν κερδίζει επιδοτώντας την ψευδαίσθησή σου ότι όντως τα αξίζει.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 11 Σεπ 2018, 12:14 Μισό λεπτάκι: ζευγάρι στα 30, δύο μισθοί, ας πούμε 800 ο ένας, 400 ε ενοίκιο τα θεωρείς παράλογα;

όχι, το θεωρώ λογικό.
Απλά με 400€ είναι πολύ δύσκολο να βρείς σπίτι γύρω στα 80-90τμ σε μια μέση περιοχή.

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 11 Σεπ 2018, 12:14 Μισό λεπτάκι: ζευγάρι στα 30, δύο μισθοί, ας πούμε 800 ο ένας, 400 ε ενοίκιο τα θεωρείς παράλογα;

Αν υποθέσουμε ότι δίνει 200 ο καθένας, δηλαδή το 25% του μισθού του, είναι ΟΚ τιμή εφόσον δεν έχεις παιδιά. Μετά δεν ξέρω κατά πόσο ένα ζευγάρι με 2 παιδιά και 1600 καθαρά στην τσέπη θα έδινε τόσα για ενοίκιο. Εγώ δε θα έδινα.

Το ξερουμε.

Φόσι, να κεράσω ξεκομπλάν;

Ναι, λέμε χωρίς παιδιά. Από εκεί και πέρα το τί θεωρείται μέση περιοχή είναι το κρίσμο. Κατά τη γνώμη μου, κυψέλη κοντά στην πλατεία, νεάπολη, ζωγράφου κλπ είναι μέσες περιοχές, και εκεί πέρα τόσο παίζουν τα ενοίκια. Το πόιντ μου είναι ότι η πτώση των αξιών σε συνδυσμό με τον ένφια ώθησαν τα πράγματα προς την κανονικότητα, όχι το αντίθετο

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 11 Σεπ 2018, 12:27 Ναι, λέμε χωρίς παιδιά. Από εκεί και πέρα το τί θεωρείται μέση περιοχή είναι το κρίσμο. Κατά τη γνώμη μου, κυψέλη κοντά στην πλατεία, νεάπολη, ζωγράφου κλπ είναι μέσες περιοχές, και εκεί πέρα τόσο παίζουν τα ενοίκια. Το πόιντ μου είναι ότι η πτώση των αξιών σε συνδυσμό με τον ένφια ώθησαν τα πράγματα προς την κανονικότητα, όχι το αντίθετο

Αυτό λέμε, οτι έγιναν διορθώσεις.
Μέσες περιοχές θα έλεγα το Ζωγράφο, την Ηλιούπολη, το Χαλάνδρι. Π.Φάληρο και Ελληνικό που τις θεωρούσα μέσες, έχουν πάρει φωτιά, εκεί δε παίζουν σπίτια(ακόμη και χρέπια) σε τιμές κάτω των 8ε το τμ

Και να μην υπήρχε μνημόνιο, θα έπρεπε να το εφεύρουμε

Ερμής έγραψε: 11 Σεπ 2018, 12:29

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 11 Σεπ 2018, 12:27 Ναι, λέμε χωρίς παιδιά. Από εκεί και πέρα το τί θεωρείται μέση περιοχή είναι το κρίσμο. Κατά τη γνώμη μου, κυψέλη κοντά στην πλατεία, νεάπολη, ζωγράφου κλπ είναι μέσες περιοχές, και εκεί πέρα τόσο παίζουν τα ενοίκια. Το πόιντ μου είναι ότι η πτώση των αξιών σε συνδυσμό με τον ένφια ώθησαν τα πράγματα προς την κανονικότητα, όχι το αντίθετο

Αυτό λέμε, οτι έγιναν διορθώσεις.
Μέσες περιοχές θα έλεγα το Ζωγράφο, την Ηλιούπολη, το Χαλάνδρι. Π.Φάληρο και Ελληνικό που τις θεωρούσα μέσες, έχουν πάρει φωτιά, εκεί δε παίζουν σπίτια(ακόμη και χρέπια) σε τιμές κάτω των 8ε το τμ

Χαλάνδρι, παλαιό φάληρο δεν είναι μέσες περιοχές κατά τη γνώμη μου

Παλαιό Φάληρο πλέον δεν είναι, έχει αρπάξει, αλλά έχεις δίπλα θάλασσα,Φλοίσβο,Νιάρχο και τα ρέστα. Το Χαλάντρι και τα μελισοβρίλησα ήταν πανάκριβα χωρίς λόγο αλλά πλέον έχει υπάρξει διόρθωση, πρόσφατα φιλικό μου ζευγάρι αγόρασε στα Μελίσσια σπίτι 120τμ του κουτιού σε συγκρότημα με πισίνα ολυμπιακών διαστάσεων, υπόγειο πάρκινγκ και χιλια δυο αλλα γκατζετάκια στην τιμή των 240Κ. Γύρω στις 2000 και κάτι το τμ. Την οποία θεωρώ νορμαλ προς καλή τιμή.

Εγώ τη θεωρώ πολύ καλή τιμή αυτή, αν είναι μεζονέτα!

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 11 Σεπ 2018, 12:37 Εγώ τη θεωρώ πολύ καλή τιμή αυτή, αν είναι μεζονέτα!

3ος όροφος σε συγκρότημα. Ναι όντως είναι αρκετά καλή η τιμή, όσο σκέφτομαι τα γκατζετάκια που έχει. BBQ, πισίνες, κήπους και τα ρέστα