omg kai 3 lol έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:29
ο λαικισμος δεν αποτελει αποκλειστικο χαρακτηριστικο του συριζα, ειναι ο ακρογωνιαιος λιθος και στο dna ολων των ελ κομματων ανεξαιρετως
όχι του ΚΚΕ, παρ' όλο που 1 στις 3 λέξεις του είναι "λαός".
στα χαρτια και στις διακυρηξεις ναι αλλα στα δελτια τυπου με αφορμη πχ πυρκαγιες, μνημονια, μετρα, περικοπες η τακτικη ειναι καρμπον με τα αλλα κομματα
metaxoskolikas έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:10
το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει.
σκέψου τη νεολαία του 1980 και του 1990 και σύγκρινε τη με την τωρινή.
Το 1990 και αρχές του 2000 νομίζω η νεολαία ήταν πιο δεξια και συντηρητική. Ή τουλάχιστον η δεξιά στα πανεπιστήμια είχε δύναμη, πέφταν μπουκέτα και σπάγανε καταλήψεις στα αριστεροκρατούμενα αμφιθέατρα (τα έβλεπα λαιβ). Από αυτά που έχω πάρει είδηση από εποχή δεκεμβριανών 2008, μνημονίου και ορμής ΣΥΡΙΖΑ η αριστερά κάνει κουμάντο πλέον γενικό (από τα γυμνάσια μέχρι τα πανεπιστήμια). Το βλέπει κανείς και στους δρόμους με τα αριστερά τάγματα εφόδου, στα γκραφιτι, στα πανό, στα τσαντίρια που στήνουν, παντού. Κάνουν ότι θέλουν, πλέον έχουν αλώσει που λένε και το κράτος. Αδιανόητα πράγματα, αστυνομία, δικαστήρια κλπ οι τύποι έχουν σύστημα και δεν έχουν αντίπαλο. Η μόνη ελπίδα για να τους απαυτώσει το "αστικό κράτος" δεν είναι οι φλώροι της ΝΔ αλλά οι μνησίκακοι ορίτζιναλ πασόκοι μπενυ, λοβέρδος, κεγκέρογλας, μανιάτης κλπ. Σε αυτούς ελπίζω και στην σαμαρική πτέρυγα
Η ανεργία και οικονομική κατάρρευση βοήθησαν πολύ σε αυτό, αλλά η γελοία παιδεία των ΕΛ και η περιρρέουσα ατμόσφαιρα κάνουν τον λόγο της αριστεράς ελκυστικό για λύση στο πρόβλημα της χώρας. Αρχικά "εθνικοαπελευθερωτικός αγώνας" και θεραπεία δια της ομοιοπαθητικής (όχι λιτότητα αλλά περισσότερα χρεη για να σωθούμε από τη χρεωκοπία), στην συνέχεια να "πλερώσουν" οι δήθεν πλούσιοι-βολεμένοι (με φορολογική αφαίμαξη) για να σωθεί ο αγνός προδομένος λαός (δηλαδή οι ψηφοφόροι μας).
ανέκαθεν αλώνιζαν οι αριστεροί και έκαναν ό,τι ήθελαν.
το θέμα είναι ότι παλαιότερα η συντριπτική πλειοψηφία της νεολαίας ήταν συνειδητοποιημένα αριστεροί και προσκυνούσαν την κληρονομιά του μάη του 68
τώρα δεν είναι έτσι
ειδικά την τελευταία τριετία η νεολαία έχει μαζικά φύγει από την αριστερά. στις φοιτητικές εκλογές σάρωσε η δαπ-νδφκ https://www.news247.gr/paideia/foititik ... 14455.html, αλλά ακόμη και τα χρόνια της κρίσης ένα σημαντικό τμήμα της στράφηκε στη χρυσή αυγή, δηλαδή την εθνικιστική ακροδεξιά, κάτι που θα ήταν απίθανο να γίνει το 80 ή το 90.
omg kai 3 lol έγραψε: 29 Αύγ 2018, 18:13
αυτο που διαφευγει εσενα και πολλους αλλους ειναι οτι τον αντιμνημονιακο ρολο του συριζα αν δεν τον επελεγε εκεινος και συναινουσε σιωπηλα εστω σε εναν τελειωμενο σαμαρα, τοτε ολο το αντιπολιτευτικο μενος θα τον προσεταιριζονταν οι χρυσαυγιτες, οι σωρρικοι και οι λοιποι μονιμως αγαναχτιζμενοι με πολυ χειροτερα και χαοτικοτερα αποτελεσματα, τοτε θα γινοταν ο πραγματικος εθνικος διχασμος που ουσιαστικα πυροδοτησε απο πολυ νωρις με μοναδικο στοχο να κρατηθει στην εξουσια ο σαμαρας
Έκανε τέτοια ''θυσία'' ο Ηγέτης δηλαδή? Η αντιμνημονιακη υστερία ήταν για να μην πάρουν αυτό τον ρόλο χυτες και σωρρικοι?
Πόσες μπούρδες θα επινοησετε πια?
μαλλον ξεχνας οτι τοτε και για μεγαλο διαστημα ολη η ευρωπη προβληματιζονταν κι εκανε αναφορες για την ανοδο του ναζισμου στην ελλαδα και πιθανη μεταγγιση του και αλλου με αφορμη την οικονομικη κριση και οχι τους μεταναστες,
ακομα και τον Σωρρα ο Σαμαρας και ο Αδωνις τον σιγονταριζαν για να κοβει οτι μπορει απο τα αβγα..
omg kai 3 lol έγραψε: 29 Αύγ 2018, 19:05
μαλλον ξεχνας οτι τοτε και για μεγαλο διαστημα ολη η ευρωπη προβληματιζονταν κι εκανε αναφορες για την ανοδο του ναζισμου στην ελλαδα και πιθανη μεταγγιση του και αλλου με αφορμη την οικονομικη κριση και οχι τους μεταναστες,
ακομα και τον Σωρρα ο Σαμαρας και ο Αδωνις τον σιγονταριζαν για να κοβει οτι μπορει απο τα αβγα..
για τετοιες μπουρδες μιλαμε...
στην ελλάδα συντονισμένα νδσοκ συριζα την εμπόδισαν να ανεβάσει ποσοστά, οι ευρωπαίοι όμως δεν τα κατάφεραν με τα δικά τους αλτ ραιτ κόμματα
και από τη στιγμή που στην ευρώπη δεν τα κατάφεραν να κάνουν το ίδιο, αργά ή γρήγορα θα υπάρξει και στην Ελλάδα ισχυρή σκληρή και όχι ενοχική δεξιά.
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:15Ουσιαστικώς δηλαδή ο σύριζα είναι ακριβώς η Ιθάκη που περιγράφει ο Καβάφης.
Ασχετο αλλα μου ηρθε αναγουλα οταν ειδα στην ιδια φραση την ευγενεια και το καλλος που εκπεμπει το ονομα Καβαφης με τη χυδαιοτητα,τη χαμερπεια και την ασχημια που εκπεμπει ο τιτλος συριζα.
Υποθέτω ότι ούτε και ο Παλαμάς θεωρούσε ιδανικό κληρονόμο του ελληνικού περιβολιού το γιο του Κουφοντίνα.
Αυτό όμως δεν μειώνει του κύρος του Παλαμά.
Από τη στιγμή λοιπόν που κάποιος επιλέγει ένα ποίημα ως προσωπικό του σύμβολο απλώς δίνει ένα στίγμα για το πως αντιλαμβάνεται τα πράγματα. Ε, σ' αυτό το εύρος της αντίληψης αφορούσε το σχόλιο μου.
Ο Καβάφης -για μένα τουλάχιστον- παραμένει αλώβητος.
omg kai 3 lol έγραψε: 29 Αύγ 2018, 19:05
μαλλον ξεχνας οτι τοτε και για μεγαλο διαστημα ολη η ευρωπη προβληματιζονταν κι εκανε αναφορες για την ανοδο του ναζισμου στην ελλαδα και πιθανη μεταγγιση του και αλλου με αφορμη την οικονομικη κριση και οχι τους μεταναστες,
ακομα και τον Σωρρα ο Σαμαρας και ο Αδωνις τον σιγονταριζαν για να κοβει οτι μπορει απο τα αβγα..
για τετοιες μπουρδες μιλαμε...
Ο τσιπρας αφήνει μεταξεταστεως τον σωρρα σε ψέμα και απατεωνια.
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:15
Από την άλλη, δείχνει να θεωρείς ότι το χ αριστερό κενό πρέπει απαραίτητα να αντικατασταθεί με κάτι που θα έχει επίσης αριστερό πρόσημο. Από πού προκύπτει αυτό; Σε όλη την Ευρώπη παρατηρείται συρρίκνωση και όχι απλή μετακίνηση των αριστερών πεδίων. Μπορεί η αριστερή παρένθεση να μην έκλεισε αλλά έχει γίνει πλέον σαφές ότι μειώθηκε δραματικά το εύρος της αριστερής πρότασης, που παίζει πλέον με θλιβερούς αντιπερισπασμούς μόνον στο κοινωνικό και αντιρατσιστικό πεδίο, ενώ στους αμιγώς οικονομικούς τομείς δεν υπάρχουν σημαντικές διαφοροποιήσεις.
Μακάρι, αλλά έχω την αίσθηση ότι η ελληνική κοινωνία ήταν και παραμένει αριστερόστροφη. Ειδικά μετά την εξέγερση του 2008 η ακραία αριστερά έχει ξεσαλώσει και πολλαπλασίασε την επιρροή της στις νεώτερες γενιές και έγινε κυβέρνηση, πράγμα εξωφρενικό πριν κάποια χρόνια και μονο να το ισχυριζόταν κανείς. Αυτό δεν έγινε απο τη μια στιγμή στην άλλη, είναι δουλειά δεκαετιών, προπαγάνδας, "αγωνων" και συστηματικής προσπάθειας από την πλευρά τους για επιβολή παντού. Ακόμα και τώρα μετα τα πολυετή ξεφτιλίκια του Τσίπρα και διαφόρων εν ζωή αγίων και τοτέμ της αριστεράς που τους υμνούσε εν χορώ η ελίτ της χώρας, βγαίνουν και λένε "δεν είναι αυτό η πραγματική αριστερά". Η αριστερά είναι κάτι το ιδεατό και ιερό, (ίσως ακόμα) για την πλειοψηφία της ελληνικής κοινωνίας και όλα συγχωρούνται στον αγώνα για την επίτευξη της ουτοπίας του σοσιαλισμού.
Εγώ πιστεύω ότι αυτό που αναφέρεις ως πολλαπλασιασμό της επιρροής, είναι κάποια γελοία επιθετικά τσιτάτα ή κάποιοι έντεχνοι μεταχίπικοι μελοδραματισμοί στο φέισμπουκ, που εκφέρονται χωρίς την ελάχιστη λογική επεξεργασία. Η εικόνα που έχω εγώ από τις νεώτερες γενιές είναι ότι οι περισσότεροι αντιμετωπίζουν τους ακραίους αριστερούς ως υποσαχάριους γραφικούς και τους μετριοπαθείς ως απλούς ζαίους. Αν μη τι άλλο, απέκτησαν αναγνωρίσιμη ταυτότητα.
wooded glade έγραψε: 29 Αύγ 2018, 17:23
Είναι πάντως μεγάλο εθνικό θέμα για τη CIA κλπ οργανισμούς να διασωθεί ο Τσίπρας το 2019.
Ο Κούλης όλο και κάτι αντιρρήσεις θα φέρνει, στο μνημονιακό, στο Μακεδονικο, στο Τσαμουριακό και βάλε.
Λυτοί και δεμένοι θα ξαμοληθούν.
Καμμενο χαρτι ειναι ρε αγορι ο Τσιπρας, οπως καμμενα χαρτια ηταν και ο Σαμαρας και ο ΓΑΠ κλπ. Οι εξω το ξερουν καλυτερα....
Καμμένο μπορεί να αποδειχτεί ότι είναι.
Αλλά αυτωνών τους τρέχουν τα σάλια.
Ούτε ο διοικητής της Τασμανίας, ο λόρδος Νταμπαρβίλ δεν ήταν τόσο υποτακτικός.
Εχουν χεστεί λιγάκι τα συριζάκια ή ιδέα μου. Τι είναι αυτό εδώ;
Εμ αν θες να το παίξεις Μαδούρο και Ερντοάν το στήνεις καλά και το πας μέχρι τέλος, δεν κάνεις τσαπατσουλιές. Τώρα ρισκάρεις να βρεθείς με απέναντι >180 έδρες και να σου κάνει μετά... έρωτα ο κύριος Βαγγέλης.
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 19:28
Υποθέτω ότι ούτε και ο Παλαμάς θεωρούσε ιδανικό κληρονόμο του ελληνικού περιβολιού το γιο του Κουφοντίνα.
Αυτό όμως δεν μειώνει του κύρος του Παλαμά.
Από τη στιγμή λοιπόν που κάποιος επιλέγει ένα ποίημα ως προσωπικό του σύμβολο απλώς δίνει ένα στίγμα για το πως αντιλαμβάνεται τα πράγματα. Ε, σ' αυτό το εύρος της αντίληψης αφορούσε το σχόλιο μου.
Ο Καβάφης -για μένα τουλάχιστον- παραμένει αλώβητος.
Ε ναι,σαφως.Απλα ενιωσα καπως.
Δεν αποθνήσκουν οι θεοί. Η πίστις αποθνήσκει του αχαρίστου όχλου των θνητών.
Γούστο έχει η πλάκα με τους παπακωσταίους και ξενογιαννακοπουλέους αλλά καλώς ή κακώς παίζουν και ως αντιπερισπασμοί σε πιο βασικά θέματα.
ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Αύγ 2018, 15:09
Προτείνω να δείτε το θέμα λίγο πρακτικά. Έστω ότι είστε ο σύριζα και βάσει υπαρκτών δεδομένων δεν είσαστε και στην καλύτερη φάση δημοφιλίας και ότι οι εκλογές είναι κοντά, ακόμα κι αν γίνουν στο κλείσιμο της τετραετίας. Όπερ σημαίνει ότι αυτό που χρειάζεστε είναι χρήματα για τους γνωστούς λόγους. Από ποιο ταμείο μπορείτε να τα εισπράξετε χωρίς να προκληθεί ιδιαίτερο πρόβλημα αλλά αντιθέτως να θεωρηθεί η χρηματοδότηση ως μια σωτήρια λύση για τους αντισυμβαλλόμενους;
Κάνω κάποιες υποθέσεις αλλά θα ήθελα να γράψετε και τις δικές σας.
