Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Είναι σαν τους πρώην Γιουγκο, δικέ μου
Βρε γούντι, μήπως έβαλες το νατο σε λάθος επιλογή;Στηρίζουμε Πούτιν
Στηρίζουμε Ukraine-NATO
Κι όμως θα έπρεπε. Σε αντίθεση μ'εσάς οι Μεγάλες Δυνάμεις μελετούν την ιστορία και αντλούν διδάγματα από αυτή.Chainis έγραψε: 24 Φεβ 2022, 19:42Σιγά μην διαβάσω και πως κατέλαβε ο Καίσαρας την Γαλατία.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 24 Φεβ 2022, 17:33Διάβασε πως το Τέξας έγινε Πολιτεία των ΗΠΑ.Chainis έγραψε: 24 Φεβ 2022, 17:11
Την Ουκρανία δεν την απέσπασε κανένας με την βία από την Ρωσία, προέκυψε από διάλυση κράτους και οι κάτοικοι της θέλουν την ανεξαρτησία τους.
Κάθε κυβέρνηση κράτους έχει δικαίωμα να διαλέγει τους συμμάχους της.
Δεν έχει πυραύλους η Αμερική στην Ουκρανία, άμα είχε μπορεί και να μην είχε πόλεμο η Ουκρανία τώρα.
Στο ερώτημα σου πάντως, νομίζω ότι θα αντιδρούσαν όπως με την Κούβα το 62, όταν απείλησαν ευθέως την ΕΣΣΔ και τελικά συμβιβάστηκε και δεν έκαναν ντου στην Κούβα.
Πριν από 150 χρόνια παντού γίνονταν πόλεμοι και από όλους.
Για τους Σλοβένους θα διαφωνήσω.EKPLIKTIKOS έγραψε: 25 Φεβ 2022, 00:42Είναι σαν τους πρώην Γιουγκο, δικέ μου
Κροάτες = καθολικοί Σέρβοι
Βοσνιοι = μουσουλμάνοι Σέρβοι
Σλοβενοι = αλπικοι Σέρβοι
Μαυροβουνιοι = βουνισιοι Σέρβοι
Αυτό ακριβώς.
Μελετάω την ιστορία πολύ πάνω από τον μέσο όρο.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 25 Φεβ 2022, 10:55Κι όμως θα έπρεπε. Σε αντίθεση μ'εσάς οι Μεγάλες Δυνάμεις μελετούν την ιστορία και αντλούν διδάγματα από αυτή.
Για να σε ενημερώσω λοιπόν, η περίπτωση του Τέξας είναι παρόμοια με την περίπτωση της Ουκρανίας. Πρόσεξε. Όχι ίδια, αλλά παρόμοια.
Όπως και να έχει, όμως, Αν οι ΗΠΑ ειχαν διαλυθεί με τέσσερις πέντε Πολιτείες να έχουν αποχωρήσει από την Ένωση και ερχόταν η Ρωσία να εγκαταστήσει φιλορωσική κυβέρνηση και τα σχετικά, οι νέες ΗΠΑ θα αντιδρουσαν με τον ίδιο τρόπο, όπως η Ρωσία σήμερα.
Παράλογος γιατί; Πολιτικά, είμαστε με το status quo στα σημερινά σύνορα. Η Τουρκία, με μικρές παύσεις, προωθεί τον αναθεωρητισμό και έχει μεγαλοιδεατικές τάσεις. Ηθικά, οι Ουκρανοί δέχονται εισβολή(από το 2014) με επιχειρήματα που χρησιμοποίησαν οι Τούρκοι στην Κύπρο. Άμα είσαι σωστός πατριώτης, βλέπεις ποια μεριά πρέπει να στηρίξεις αντικειμενικά.Στύγιος έγραψε: 24 Φεβ 2022, 20:19Πως κατάφερες αυτόν τον παραλογικό συλλογισμό;The Great Leader έγραψε: 24 Φεβ 2022, 18:46 Το ότι τα επιχειρήματα Πούτιν είναι παρόμοια με αυτά των Τούρκων, μας θέτει πολιτικά και ηθικά με το μέρος των Ουκρανών.
μονο που πουθενα δεν προκυπτει οτι ο πουτιν θελει να αφανισει ενα κυριαρχο κρατοςπατησιωτης έγραψε: 24 Φεβ 2022, 21:35Μα για να επιδιορθωθεί η ιστορική αδικία όπως την αντιλαμβάνεται ο Πούτιν πρέπει να αφανισθεί αυτό το κυρίαρχο κράτος.Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2022, 19:54 Αν θα πρέπει οπωσδήποτε να πω με κάποιον, θα πω με την Ουκρανία. Αυτό που κάνει η Ρωσία αυτή τη στιγμή βαίνει πολύ πέραν ακόμα και της διόρθωσης "ιστορικών αδικιών" ή προστασιας/ απελευθέρωσης ομοεθνων, μιλάμε για προσπάθεια αφανισμού ενός κυριαρχου κράτους. Έχοντας πει αυτό, δεν θα παραβλέψω ούτε τις εγκληματικες ευθύνες της ουκρανικης ηγεσίας (και των προηγούμενων), ούτε την απύθμενη υποκρισία των Δυτικών, που ξεχειλίζει.
Δες οποιοδήποτε βιβλίο ιστορίας για την ελληνική επανάσταση του 1821 που εγράφη πριν το τέλος του ψυχρού πολέμου.Όλα γράφουν ότι η Φιλική Εταιρία ιδρύθηκε και ξεκίνησε στη Ρωσία.Η Οδησσός βέβαια σήμερα είναι Ουκρανία.
Αυτοί οι δύο πάντως είναι στόχοι που πάνε αντίθετα ο ένας στον άλλον. Κάθε φορά που ο Πούτιν κόβει ένα κομμάτι Ρωσόφωνων από την Ουκρανία, η ίδια η Ουκρανία μένει με λιγότερο ρωσόφιλο πληθυσμό.alekhine έγραψε: 25 Φεβ 2022, 13:48μονο που πουθενα δεν προκυπτει οτι ο πουτιν θελει να αφανισει ενα κυριαρχο κρατοςπατησιωτης έγραψε: 24 Φεβ 2022, 21:35Μα για να επιδιορθωθεί η ιστορική αδικία όπως την αντιλαμβάνεται ο Πούτιν πρέπει να αφανισθεί αυτό το κυρίαρχο κράτος.Scouser έγραψε: 24 Φεβ 2022, 19:54 Αν θα πρέπει οπωσδήποτε να πω με κάποιον, θα πω με την Ουκρανία. Αυτό που κάνει η Ρωσία αυτή τη στιγμή βαίνει πολύ πέραν ακόμα και της διόρθωσης "ιστορικών αδικιών" ή προστασιας/ απελευθέρωσης ομοεθνων, μιλάμε για προσπάθεια αφανισμού ενός κυριαρχου κράτους. Έχοντας πει αυτό, δεν θα παραβλέψω ούτε τις εγκληματικες ευθύνες της ουκρανικης ηγεσίας (και των προηγούμενων), ούτε την απύθμενη υποκρισία των Δυτικών, που ξεχειλίζει.
Δες οποιοδήποτε βιβλίο ιστορίας για την ελληνική επανάσταση του 1821 που εγράφη πριν το τέλος του ψυχρού πολέμου.Όλα γράφουν ότι η Φιλική Εταιρία ιδρύθηκε και ξεκίνησε στη Ρωσία.Η Οδησσός βέβαια σήμερα είναι Ουκρανία.
αυτο που συμφερει περισσοτερο την ρωσια τωρα μετα την προσαρτηση της κριμαιας ειναι να παραμεινει η ουκρανια ενα αδυναμο κρατος εξαρτωμενο απο την ρωσια στα προτυπα της λευκορωσιας κα να αποτελει buffer state αναμεσα στην καρδια της ρωσιας και τις χωρες του νατο
για αυτο εγω δεν νομιζω οτι αν ο πουτιν κερδισει θα παει να προσαρτησει το ντονετσκ και το λουγκανσκ - απλα θα τα αναγνωρισει σαν ανεξαρτητα κρατη μιας και ετσι η ουκρανια αποδυναμωνεται ακομα περισσοτερο - και οτι μεινει απο την ουκρανια την θελει προσκειμενη στην ρωσια
Είναι η κλασική παγίδα που έπεφτε ανέκαθεν η Ρωσία. Έπαιρνε εδάφη ή έφτιαχνε buffer zones για να έχει στρατηγικό βάθος, άλλα αυτές οι κινήσεις συσπείρωναν τους εχθρούς της και η συσπείρωση αυτή γεννούσε ακόμα μεγαλύτερη ανασφάλεια στο Κρεμλίνο.Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Φεβ 2022, 13:57Αυτοί οι δύο πάντως είναι στόχοι που πάνε αντίθετα ο ένας στον άλλον. Κάθε φορά που ο Πούτιν κόβει ένα κομμάτι Ρωσόφωνων από την Ουκρανία, η ίδια η Ουκρανία μένει με λιγότερο ρωσόφιλο πληθυσμό.alekhine έγραψε: 25 Φεβ 2022, 13:48μονο που πουθενα δεν προκυπτει οτι ο πουτιν θελει να αφανισει ενα κυριαρχο κρατοςπατησιωτης έγραψε: 24 Φεβ 2022, 21:35
Μα για να επιδιορθωθεί η ιστορική αδικία όπως την αντιλαμβάνεται ο Πούτιν πρέπει να αφανισθεί αυτό το κυρίαρχο κράτος.
Δες οποιοδήποτε βιβλίο ιστορίας για την ελληνική επανάσταση του 1821 που εγράφη πριν το τέλος του ψυχρού πολέμου.Όλα γράφουν ότι η Φιλική Εταιρία ιδρύθηκε και ξεκίνησε στη Ρωσία.Η Οδησσός βέβαια σήμερα είναι Ουκρανία.
αυτο που συμφερει περισσοτερο την ρωσια τωρα μετα την προσαρτηση της κριμαιας ειναι να παραμεινει η ουκρανια ενα αδυναμο κρατος εξαρτωμενο απο την ρωσια στα προτυπα της λευκορωσιας κα να αποτελει buffer state αναμεσα στην καρδια της ρωσιας και τις χωρες του νατο
για αυτο εγω δεν νομιζω οτι αν ο πουτιν κερδισει θα παει να προσαρτησει το ντονετσκ και το λουγκανσκ - απλα θα τα αναγνωρισει σαν ανεξαρτητα κρατη μιας και ετσι η ουκρανια αποδυναμωνεται ακομα περισσοτερο - και οτι μεινει απο την ουκρανια την θελει προσκειμενη στην ρωσια
το βασικο προβλημα ειναι οτι η ουκρανια μενει με πληθυσμο που μισει χοντρα τους ρωσους και για αυτο θελει οτι κρατος μεινει να ειναι αφοπλισμενο και ουδετερο(εκτος ΝΑΤΟ δλδ) για να μειωθει η επιρροη τουDwarven Blacksmith έγραψε: 25 Φεβ 2022, 13:57 Αυτοί οι δύο πάντως είναι στόχοι που πάνε αντίθετα ο ένας στον άλλον. Κάθε φορά που ο Πούτιν κόβει ένα κομμάτι Ρωσόφωνων από την Ουκρανία, η ίδια η Ουκρανία μένει με λιγότερο ρωσόφιλο πληθυσμό.