Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Τι να κάνει η Δεξιά.Καραμελίτσα έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:48 Τώρα σοβαρά, η κα τριανταφύλλου είναι αυτό που λέμε "διανόηση" στην Ελλάδα;
Θα μου πεις, μπούμερ κερνά και μπούμερ πίνει.
Mάλιστα, δηλαδή άμα δε βάζουμε τα παιδάκια του Δημοτικού να κυνηγάνε "τη σημαία" για να ικανοποιούν το κόμπλεξ των γονιών τους σημαίνειdtri2020 έγραψε: 25 Ιαν 2022, 16:46Να υποθέσω πως τώρα κατέβηκες από τον Σείριο; Δεν εξηγείται αλλιώς.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιαν 2022, 13:12Πες μας λοιπόν εσύ που τα βλέπεις όλα αυτά γιατί μέχρι στιγμής μόνο παραληρήματα διαβάζουμε.dtri2020 έγραψε: 25 Ιαν 2022, 09:56
Αν έχεις δουλειά και πληρώνεσαι καλά για αυτήν, μην αλλάξεις εργοδότη, όποιος και αν είναι αυτός. Γιατί αν δεν έχεις αντιληφθεί πως η αριστερά στο σύνολο της στην Ελλάδα "επιλέγει" τα επιδόματα αντί για την εργασία, μισεί την αριστεία και την άμιλα (την οποία ονομάζει ατομικισμό), και τελικά ευνοεί την ήσσονα προσπάθεια, δεν είσαι και πολύ καλός αναλυτής δεδομένων.
Γιατί, αν ζούσες εδώ θα ήξερες πως ο ΣΥΡΙΖΑ κατάργησε π.χ. την επιλογή του σημαιοφόρου στα σχολεία ανάμεσα στους άριστους και την αντικατέστησε με με την κλήρωση. Βλέπεις η αριστεία είναι ρετσινιά όπως θα έλεγαν και πολλά μλέλη αυτού του κόμματος.
Βλέπε: Άγρια κόντρα Φίλη - Κεραμέως με φόντο την αριστεία και τη σημαία
Και βέβαια, αφου ήσουν μέχρι τώρα στον Σείριο δεν θα έχεις ακούσει τίποτε για την "αγάπη" του ΣΥΡΙΖΑ για τα επιδόματα, ειδικά σε ειδικές κατηγορίες "ευάλωτων" συμπολιτών μας. Μεταξύ άλλων και στην επιδότηση εκείνων που οι περισσότεροι τους λένε γύφτους και μερικοί Ρομά.
Και όχι μόνο. Βλέπε: Τα επιδόματα και η εκλογική βάση του ΣΥΡΙΖΑ
Θα μπορούσα να το κάνω με πολλά θέματα αυτό. Αλλά νομίζω πως δεν έχει έννοια. Αυτό που ισχυρίζεται η Σώτη Τριανταφύλλου πως δηλαδή ο ΣΥΡΙΖΑ "καλλιεργεί την τεμπελιά και τη μετριότητα, την ήσσονα προσπάθεια" το ξέρουν όλοι. Εκτός από εκείνους που έχουν "κατέβει" πρόσφατα από τον Σείριο.
Στο νήμα αυτό αναφέρονται οι αερολογίες κάποιας διανοούμενης. Καλή ώρα αυτή που προσέθεσες εσύ στο παραπάνω σχόλιο. Όχι, η Αριστερή ρητορική δεν έχει μεταφερθεί από τον χώρο των εργατικών δικαιωμάτων στο χώρο των κοινωνικών. Αν μη τι άλλο η ίδια η Σώτη αν δεν κάνω λάθος κλαίγεται πολλές φορές για τις απεργίες που δε νομίζω να γίνονται με αιτήματα τον γάμο των γκέι. Αν πάλι κάνω λάθος στο τι λέει η Σώτη για τις απεργίες, ισχύει πως η μαντάμ εκφράζει γνώμη για πράγματα με τα οποία δεν ασχολείται. Αν μη τι άλλο, τα αριστερά κόμματα ασχολούνται και με τα εργασιακά ζητήματα και με τα κοινωνικά, μάλλον περισσότερο με τα πρώτα. Μπορεί κάποιος να το διαπιστώσει αυτό διαβάζοντας καθημερινά τον μη-αριστερό Τύπο. Επαναλαμβάνω τον μη-αριστερό, δε χρειάζεται καν να διαβάσει τον Ριζοσπάστη, την Αυγή ή το Πρίν.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:26Στο νήμα αυτό, απλώς έχετε κολλήσει εσείς σε μία θέση. Λέει κι άλλα, για τη μεταφορά και επικέντρωση των σημερινών αριστερών από τον χώρο των εργασιακών δικαιωμάτων στο πεδίο του δικαιωματισμού (μεταναστευτικό, φεμινιστικά/λοατκι/αντιρατσιστικά κινήματα κλπ). Και ανεξαρτήτως με το αν είναι συμπαθής ή αντιπαθής, έχει δίκιο.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιαν 2022, 13:28Στο νήμα αυτό κρίνεται η Σώτη για μία συγκεκριμένη θέση της. Κατά τα άλλα, τι έχει αλλάξει στη σημερινή Αριστερά σε σχέση με την παλαιότερη?ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Ιαν 2022, 13:23
Το λες αυτό σε ένα θέμα, που κάποιοι κάνουν κριτική σε μια συγγραφέα αρθρογράφο χωρίς καν να την έχουν διαβάσει, επειδή κάτι άκουσαν, κάτι είδαν, κάτι νόμισαν κλπ;
Στην τελική, αυτό ακριβώς γράφει. Ότι η σημερινή αριστερά δεν έχει πια σχέση με τις θέσεις της παλιάς. Αν οι θέσεις λένε αυτό και οι αριστεροί σήμερα κάνουν το άλλο, φταίει η Σώτη;
Τι κάνουν διαφορετικό οι σημερινοί Αριστεροί σε σχέση με όσα τους υπαγορεύουν οι θέσεις τους? Ας πούμε πάνω στο θέμα μας ειδικά, λένε οι
αριστερές θέσεις πως οι αριστεροί πρέπει να εργάζονται αλλά οι σημερινοί αριστεροί δεν το κάνουν? Και αν ναι,πως προκύπτει ότι οι σημερινοί
πράγματι δεν εργάζονται? Εγώ δεν έχω κάποιο στοιχείο που να λέει ότι οι σημερινοί αριστεροί εργάζονται λιγότερο ή περισσότερο σε σχέση με
τους δεξιούς ούτε πως ασκούν διαφορετικά επαγγέλματα.
Δεν υπάρχει τέτοια μεταφορά και επικέντρωση από το ένα στο άλλο. Η πρόοδος των κοινωνιολογικών μελετών έδειξε ότι το αστικό σύστημα χρησιμοποιεί και άλλα μέσα καταπίεσης για να αναπαράγει την εξουσία του. Ο έλεγχος του σώματος και της σεξουαλικότητας, ο λόγος περί αρρενωπότητας και έμφυλων κοινωνικών χαρακτηριστικών και τόσα άλλα αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:26Στο νήμα αυτό, απλώς έχετε κολλήσει εσείς σε μία θέση. Λέει κι άλλα, για τη μεταφορά και επικέντρωση των σημερινών αριστερών από τον χώρο των εργασιακών δικαιωμάτων στο πεδίο του δικαιωματισμού (μεταναστευτικό, φεμινιστικά/λοατκι/αντιρατσιστικά κινήματα κλπ). Και ανεξαρτήτως με το αν είναι συμπαθής ή αντιπαθής, έχει δίκιο.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιαν 2022, 13:28Στο νήμα αυτό κρίνεται η Σώτη για μία συγκεκριμένη θέση της. Κατά τα άλλα, τι έχει αλλάξει στη σημερινή Αριστερά σε σχέση με την παλαιότερη?ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Ιαν 2022, 13:23
Το λες αυτό σε ένα θέμα, που κάποιοι κάνουν κριτική σε μια συγγραφέα αρθρογράφο χωρίς καν να την έχουν διαβάσει, επειδή κάτι άκουσαν, κάτι είδαν, κάτι νόμισαν κλπ;
Στην τελική, αυτό ακριβώς γράφει. Ότι η σημερινή αριστερά δεν έχει πια σχέση με τις θέσεις της παλιάς. Αν οι θέσεις λένε αυτό και οι αριστεροί σήμερα κάνουν το άλλο, φταίει η Σώτη;
Τι κάνουν διαφορετικό οι σημερινοί Αριστεροί σε σχέση με όσα τους υπαγορεύουν οι θέσεις τους? Ας πούμε πάνω στο θέμα μας ειδικά, λένε οι
αριστερές θέσεις πως οι αριστεροί πρέπει να εργάζονται αλλά οι σημερινοί αριστεροί δεν το κάνουν? Και αν ναι,πως προκύπτει ότι οι σημερινοί
πράγματι δεν εργάζονται? Εγώ δεν έχω κάποιο στοιχείο που να λέει ότι οι σημερινοί αριστεροί εργάζονται λιγότερο ή περισσότερο σε σχέση με
τους δεξιούς ούτε πως ασκούν διαφορετικά επαγγέλματα.
Για να μην το κουράζουμε: όταν επαινούμε την αριστεία των παιδιών του δημοτικού σημαίνει πως δεν θέλουμε την τεμπελιά την μετριότητα και την ήσσονα προσπάθεια αλλά την αριστεία και την πρόοδο της κοινωνίας.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 13:00 Mάλιστα, δηλαδή άμα δε βάζουμε τα παιδάκια του Δημοτικού να κυνηγάνε "τη σημαία" για να ικανοποιούν το κόμπλεξ των γονιών τους σημαίνει
πως θέλουμε ως κοινωνία την ήσσονα προσπάθεια. Δεν ξέρω αν ήρθα από τον Σείριο εγώ ξέρω πως κάποιοι έχουν τα μυαλά του Πόπωτα και νομίζουν πως καλός μαθητής είναι μόνο εκείνος που γράφει παντού 20 και παίρνει έπαινο. Όσον αφορά τα επιδόματα των Ρομά είναι διαπαραταξιακά. Ακόμα και αν δεχτούμε πως δίνονται αδίκως(άλλη μεγάλη κουβέντα αυτή).
Προφανώς στη Φινλανδία έχουν καλό εκπαιδευτικό σύστημα γιατί κάνουν παρελάσεις και δίνουν τη σημασία σε όποιο παιδάκι πρήζουν επαρκώςdtri2020 έγραψε: 27 Ιαν 2022, 13:25Για να μην το κουράζουμε: όταν επαινούμε την αριστεία των παιδιών του δημοτικού σημαίνει πως δεν θέλουμε την τεμπελιά την μετριότητα και την ήσσονα προσπάθεια αλλά την αριστεία και την πρόοδο της κοινωνίας.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 13:00 Mάλιστα, δηλαδή άμα δε βάζουμε τα παιδάκια του Δημοτικού να κυνηγάνε "τη σημαία" για να ικανοποιούν το κόμπλεξ των γονιών τους σημαίνει
πως θέλουμε ως κοινωνία την ήσσονα προσπάθεια. Δεν ξέρω αν ήρθα από τον Σείριο εγώ ξέρω πως κάποιοι έχουν τα μυαλά του Πόπωτα και νομίζουν πως καλός μαθητής είναι μόνο εκείνος που γράφει παντού 20 και παίρνει έπαινο. Όσον αφορά τα επιδόματα των Ρομά είναι διαπαραταξιακά. Ακόμα και αν δεχτούμε πως δίνονται αδίκως(άλλη μεγάλη κουβέντα αυτή).
Με αυτά που γράφεις επιβεβαιώνεις αυτά που λέει η Σ. Τριανταφύλλου στο 100%.
Kαι ποια είναι η σχέση αυτών με τα εργασιακά δικαιώματα; Λύθηκαν όλα τα άλλα και το μοναδικό πρόβλημα που έμεινε είναι τα αναφορικά με τα έμφυλα κοινωνικά χαρακτηριστικά;ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 13:09Δεν υπάρχει τέτοια μεταφορά και επικέντρωση από το ένα στο άλλο. Η πρόοδος των κοινωνιολογικών μελετών έδειξε ότι το αστικό σύστημα χρησιμοποιεί και άλλα μέσα καταπίεσης για να αναπαράγει την εξουσία του. Ο έλεγχος του σώματος και της σεξουαλικότητας, ο λόγος περί αρρενωπότητας και έμφυλων κοινωνικών χαρακτηριστικών και τόσα άλλα αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:26Στο νήμα αυτό, απλώς έχετε κολλήσει εσείς σε μία θέση. Λέει κι άλλα, για τη μεταφορά και επικέντρωση των σημερινών αριστερών από τον χώρο των εργασιακών δικαιωμάτων στο πεδίο του δικαιωματισμού (μεταναστευτικό, φεμινιστικά/λοατκι/αντιρατσιστικά κινήματα κλπ). Και ανεξαρτήτως με το αν είναι συμπαθής ή αντιπαθής, έχει δίκιο.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Ιαν 2022, 13:28
Στο νήμα αυτό κρίνεται η Σώτη για μία συγκεκριμένη θέση της. Κατά τα άλλα, τι έχει αλλάξει στη σημερινή Αριστερά σε σχέση με την παλαιότερη?
Τι κάνουν διαφορετικό οι σημερινοί Αριστεροί σε σχέση με όσα τους υπαγορεύουν οι θέσεις τους? Ας πούμε πάνω στο θέμα μας ειδικά, λένε οι
αριστερές θέσεις πως οι αριστεροί πρέπει να εργάζονται αλλά οι σημερινοί αριστεροί δεν το κάνουν? Και αν ναι,πως προκύπτει ότι οι σημερινοί
πράγματι δεν εργάζονται? Εγώ δεν έχω κάποιο στοιχείο που να λέει ότι οι σημερινοί αριστεροί εργάζονται λιγότερο ή περισσότερο σε σχέση με
τους δεξιούς ούτε πως ασκούν διαφορετικά επαγγέλματα.
Ναι, είδαμε τις μεταγραφές που μαζέψατε και στον δικό σας πάγκο, αγαπούλες.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:51Τι να κάνει η Δεξιά.Καραμελίτσα έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:48 Τώρα σοβαρά, η κα τριανταφύλλου είναι αυτό που λέμε "διανόηση" στην Ελλάδα;
Θα μου πεις, μπούμερ κερνά και μπούμερ πίνει.
Με ό,τι έχει στον πάγκο παίζει.
Ποιος ισχυρίστηκε ότι λύθηκαν τα εργασιακά δικαιώματα; Μόνο στη δική σου φαντασία υπάρχει αυτός ο ισχυρισμός. Η ύπαρξη των προβλημάτων σχετικά με τα εργασιακά δικαιώματα δεν σημαίνει ότι δεν θα αναδεικνύονται άλλες μορφές καταπίεσης.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:05Kαι ποια είναι η σχέση αυτών με τα εργασιακά δικαιώματα; Λύθηκαν όλα τα άλλα και το μοναδικό πρόβλημα που έμεινε είναι τα αναφορικά με τα έμφυλα κοινωνικά χαρακτηριστικά;ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 13:09Δεν υπάρχει τέτοια μεταφορά και επικέντρωση από το ένα στο άλλο. Η πρόοδος των κοινωνιολογικών μελετών έδειξε ότι το αστικό σύστημα χρησιμοποιεί και άλλα μέσα καταπίεσης για να αναπαράγει την εξουσία του. Ο έλεγχος του σώματος και της σεξουαλικότητας, ο λόγος περί αρρενωπότητας και έμφυλων κοινωνικών χαρακτηριστικών και τόσα άλλα αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 12:26
Στο νήμα αυτό, απλώς έχετε κολλήσει εσείς σε μία θέση. Λέει κι άλλα, για τη μεταφορά και επικέντρωση των σημερινών αριστερών από τον χώρο των εργασιακών δικαιωμάτων στο πεδίο του δικαιωματισμού (μεταναστευτικό, φεμινιστικά/λοατκι/αντιρατσιστικά κινήματα κλπ). Και ανεξαρτήτως με το αν είναι συμπαθής ή αντιπαθής, έχει δίκιο.
Και από τη χιλιοτραγουδισμένη διεκδίκηση της ελευθερίας έκφρασης και λόγου, καταλήξαμε σε μια αντίστροφη λογοκρισία και τους αντίστοιχους κανόνες αναφορικά με την τάξη και την ηθική; Στον προχωπαντελισμό;
Σοβαρά τώρα;
Εντάξει, έχουμε πήξει στα έτοιμα μελό τσιτάτα και τα κηρύγματα από τους προοδευτικούς απελευθερωμένους, δε θέμε άλλα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:16Ποιος ισχυρίστηκε ότι λύθηκαν τα εργασιακά δικαιώματα; Μόνο στη δική σου φαντασία υπάρχει αυτός ο ισχυρισμός. Η ύπαρξη των προβλημάτων σχετικά με τα εργασιακά δικαιώματα δεν σημαίνει ότι δεν θα αναδεικνύονται άλλες μορφές καταπίεσης.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:05Kαι ποια είναι η σχέση αυτών με τα εργασιακά δικαιώματα; Λύθηκαν όλα τα άλλα και το μοναδικό πρόβλημα που έμεινε είναι τα αναφορικά με τα έμφυλα κοινωνικά χαρακτηριστικά;ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 13:09
Δεν υπάρχει τέτοια μεταφορά και επικέντρωση από το ένα στο άλλο. Η πρόοδος των κοινωνιολογικών μελετών έδειξε ότι το αστικό σύστημα χρησιμοποιεί και άλλα μέσα καταπίεσης για να αναπαράγει την εξουσία του. Ο έλεγχος του σώματος και της σεξουαλικότητας, ο λόγος περί αρρενωπότητας και έμφυλων κοινωνικών χαρακτηριστικών και τόσα άλλα αποδεικνύουν του λόγου το αληθές.
Και από τη χιλιοτραγουδισμένη διεκδίκηση της ελευθερίας έκφρασης και λόγου, καταλήξαμε σε μια αντίστροφη λογοκρισία και τους αντίστοιχους κανόνες αναφορικά με την τάξη και την ηθική; Στον προχωπαντελισμό;
Σοβαρά τώρα;
Ελευθερία λόγου και έκφρασης υπάρχει απεριόριστη, αλλά συγγνώμη που δεν σας αφήνουμε να λέτε ότι οι γυναίκες είναι προορισμένες για να είναι παιδομηχανές ή ότι οι μετανάστες είναι ρυπαρά αποσπάσματα, επειδή...ελευθερία λόγου.
Ποια είναι τα έτοιμα τσιτάτα;ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:24Εντάξει, έχουμε πήξει στα έτοιμα μελό τσιτάτα και τα κηρύγματα από τους προοδευτικούς απελευθερωμένους, δε θέμε άλλα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:16Ποιος ισχυρίστηκε ότι λύθηκαν τα εργασιακά δικαιώματα; Μόνο στη δική σου φαντασία υπάρχει αυτός ο ισχυρισμός. Η ύπαρξη των προβλημάτων σχετικά με τα εργασιακά δικαιώματα δεν σημαίνει ότι δεν θα αναδεικνύονται άλλες μορφές καταπίεσης.ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:05
Kαι ποια είναι η σχέση αυτών με τα εργασιακά δικαιώματα; Λύθηκαν όλα τα άλλα και το μοναδικό πρόβλημα που έμεινε είναι τα αναφορικά με τα έμφυλα κοινωνικά χαρακτηριστικά;
Και από τη χιλιοτραγουδισμένη διεκδίκηση της ελευθερίας έκφρασης και λόγου, καταλήξαμε σε μια αντίστροφη λογοκρισία και τους αντίστοιχους κανόνες αναφορικά με την τάξη και την ηθική; Στον προχωπαντελισμό;
Σοβαρά τώρα;
Ελευθερία λόγου και έκφρασης υπάρχει απεριόριστη, αλλά συγγνώμη που δεν σας αφήνουμε να λέτε ότι οι γυναίκες είναι προορισμένες για να είναι παιδομηχανές ή ότι οι μετανάστες είναι ρυπαρά αποσπάσματα, επειδή...ελευθερία λόγου.
Παααάρα πολύ ωραία τα λέτε αλλά δεν πείθετε ούτε τους εαυτούς σας.
Κάτι σαν αυτό που κοκκίνησα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:29Ποια είναι τα έτοιμα τσιτάτα;ΓΑΛΗ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:24Εντάξει, έχουμε πήξει στα έτοιμα μελό τσιτάτα και τα κηρύγματα από τους προοδευτικούς απελευθερωμένους, δε θέμε άλλα.ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιαν 2022, 14:16
Ποιος ισχυρίστηκε ότι λύθηκαν τα εργασιακά δικαιώματα; Μόνο στη δική σου φαντασία υπάρχει αυτός ο ισχυρισμός. Η ύπαρξη των προβλημάτων σχετικά με τα εργασιακά δικαιώματα δεν σημαίνει ότι δεν θα αναδεικνύονται άλλες μορφές καταπίεσης.
Ελευθερία λόγου και έκφρασης υπάρχει απεριόριστη, αλλά συγγνώμη που δεν σας αφήνουμε να λέτε ότι οι γυναίκες είναι προορισμένες για να είναι παιδομηχανές ή ότι οι μετανάστες είναι ρυπαρά αποσπάσματα, επειδή...ελευθερία λόγου.
Παααάρα πολύ ωραία τα λέτε αλλά δεν πείθετε ούτε τους εαυτούς σας.
Όντως ρε, τί τίτς είναι αυτά? Πήγε και προσέθεσε.Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 22 Ιαν 2022, 20:26Δε διάβασα προφανώς , αλλά έχει όντως τέτοιες βυζάρες η κυρα Σώτη;dtri2020 έγραψε: 22 Ιαν 2022, 10:55 Ενδιαφέρον άρθρο της Σ. Τριανταφύλλλου για την Αριστερά!
Soti-Triantafylloy.jpg
Για τον ΣΥΡΙΖΑ, η Σώτη Τριανταφύλλου λέει ότι απορρέει «από το ΚΚΕ: κόμμα του εμφυλίου πολέμου και της χωριατιάς με δεδηλωμένο όραμα δικτατορίας» και ότι «καλλιεργεί την τεμπελιά και τη μετριότητα, την ήσσονα προσπάθεια».
Η Σώτη Τριανταφύλλου για την Αριστερά.