Σελίδα 9 από 12
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 20:40
από πατησιωτης
Αρίστος έγραψε: 16 Ιαν 2022, 19:12
Ακομη και στη Ναυμαχια της Ναυπακτου, τη σημαντικοτερη ναυμαχια στη Μεσογειο των νεοτερων χρονων, η καθοριστικη συμμετοχη που εκρινε τη μαχη ηταν τα ελληνικα πλοια.
Και αυτο το γεγονος ακομη αποσιωπαται ενω θα επρεπε να ηταν απο τα πρωτα που θα διδασκονταν τα ελληνοπουλα.
.
Η ιστορία του Κόκκινου που εγράφη το 1971 για τα 150 χρόνια λέει ότι πολλές χιλιάδες Έλληνες ήσαν πληρώματα και του βενετικού και του οθωμανικού στόλου στη ναυμαχία της Ναυπάκτου.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 20:47
από Μπίστης
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 16:57
Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2022, 16:04
Στην ουσία, είναι μια προσπάθεια να stay relevant η εκσυγχρονιστική παράταξη σε μια ιστορική περίοδο όπου ήταν τελείως ανύπαρκτη και οι πρωταγωνιστές της οποίας είχαν απόψεις με τις οποίες οι εκσυγχρονιστές βγάζουν σπυριά
Φυσικά και υπήρχαν εκσυγχρονιστές τότε και ακόμη τους βρίζουν 200 χρόνια μετά οι αντίπαλοί τους γιατί δεν έχουν ξεπεράσει το γεγονός ότι στο τέλος επικράτησαν.
Αρίστος έγραψε: 16 Ιαν 2022, 16:24
Να προσθεσουμε εδω οτι οι υπαιτιοι για τον εμφυλιο μεσουσης της Επαναστασης ηταν οι ιδιοι οι ξενοι και μαλιστα η πτερυγα του Μαυροκορδατου.
Η λύσσα με τον άνθρωπο που έγραψε το σύνταγμα της Επιδαύρου παραμένει αμείωτη δύο αιώνες μετά και είναι απολύτως συνδεδεμένη και με τη γεωπολιτική του σήμερα.
Ο Μαυροκορδάτος αλληλογραφούσε με όλους τους πολιτικούς στην Ευρώπη και προσπαθούσε να τους σύρει σε αλλαγή στάσης απέναντι στην επανάσταση.Μέχρι και με τον Μέττερνιχ αλληλογράφησε και προσπάθησε να τον μεταπείσει.
Στην καλύτερη ιστορία του 1821 που έχει γραφεί,αυτή του Κόκκινου,παραθέτει τα γράμματα αυτά όπου ο Μαυροκορδάτος λέει στον Μέττερνιχ ότι δεν είναι καθόλου αναγκαστικό να είναι φιλορωσικό ένα μελλοντικό ελληνικό κράτος και όταν δημιουργηθεί μπορεί αργότερα μαζί με την Τουρκία να είναι το φράγμα ενάντια στην έξοδο της Ρωσίας στη Μεσόγειο και λέει ο Κόκκινος ότι ο Μαυροκορδάτος προέβλεψε το ΝΑΤΟ 150 χρόνια πριν αυτό δημιουργηθεί.
Τουλάχιστον συμφωνούμε στο ποιά είναι η καλύτερη ιστορία. Κρίμα που την διάβασες με γαλάζια γυαλιά.
Φυσικά και υπήρχαν εκσυγχρονιστές και τότε αλλά δεν εννούσαν να βάζουμε μέσα κάθε ισλαμιστή και να κάνουμε θεσμό την ομοφυλοφυλία. Και ο πιό φανάτικός από αυτούς ήταν ορθόδοξος αληθινός, αναίσθητο τομάρι !!
Λύσσα έχετε εσείς με τον Καποδίστρια.
Ή μήπως διάβασες μόνο μέχρι τον 5ο τόμο ;
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 20:51
από Αρίστος
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 20:40
Αρίστος έγραψε: 16 Ιαν 2022, 19:12
Ακομη και στη Ναυμαχια της Ναυπακτου, τη σημαντικοτερη ναυμαχια στη Μεσογειο των νεοτερων χρονων, η καθοριστικη συμμετοχη που εκρινε τη μαχη ηταν τα ελληνικα πλοια.
Και αυτο το γεγονος ακομη αποσιωπαται ενω θα επρεπε να ηταν απο τα πρωτα που θα διδασκονταν τα ελληνοπουλα.
.
Η ιστορία του Κόκκινου που εγράφη το 1971 για τα 150 χρόνια λέει ότι πολλές χιλιάδες Έλληνες ήσαν πληρώματα και του βενετικού και του οθωμανικού στόλου στη ναυμαχία της Ναυπάκτου.
Ο Κοκκινος ειναι εντιμη φωνη, ωστοσο οι εκσυγχρονιστες που οριζουν τη νεοελληνικη παιδεια και τα εξαπτερυγα τους οπως ο Καλυβας κανουν οτι δεν γνωριζουν τιποτα για τη Ναυπακτο.
.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 20:59
από πατησιωτης
Μπίστης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 20:47
Τουλάχιστον συμφωνούμε στο ποιά είναι η καλύτερη ιστορία. Κρίμα που την διάβασες με γαλάζια γυαλιά.
Ποιά γαλάζια γυαλιά;το 1971 υπήρχε εθνοσωτήριος επανάστασις.
Όταν λέμε εκσυγχρονισμό εννοούμε το ρεύμα αυτό που αντιγράφει και προσπαθεί να μεταφέρει τα ήθη και έθιμα των "πεπολιτισμένων εθνών της Ευρώπης" καλώς ή κακώς.Την εποχή εκείνη πουθενά δεν υπήρχαν δικαιωματιστές λοατκι και δεν μπορούσαν να υπάρξουν στην Ελλάδα.Βέβαια για τον λόρδο Βύρωνα έχουν γραφεί πολλά αλλά εν πάσει περιπτώσει ανοιχτοί λοάτκι δεν υπήρχαν.Δεν είναι ίδιος ο εκσυγχρονιστής του 19ου αιώνα με αυτόν του 21ου.
Ο Καποδίστριας είναι ιδιάζουσα περίπτωση διότι αποτελούσε και αυτός ένα εκσυγχρονιστή που διέφερε από τους άλλους επειδή πίστευε ότι μπορεί να περάσει ο εκσυγχρονισμός με την υποστήριξη της Ρωσίας.
Μην γελιέσαι,η σύγκρουση με τους Μαυρομιχαλαίους είναι καθαρά μια σύγκρουση εκσυγχρονισμού με καθυστερημένες καταστάσεις όπου ο Καποδίστριας είναι ο εκσυγχρονιστής και οι Μαυρομιχαλαίοι οι παλαιολιθικοί που θέλουν να διατηρήσουν το μπειλίκι της Μάνης σε ένα ενιαίο κεντρικό κράτος.
Αυτό δημιουργεί μια αμηχανία σε κάποιους φιλοκαποδιστριακούς που έχουν φθάσει στο σημείο να αρνούνται μια δολοφονία που έγινε μέρα μεσημέρι γιατί δεν ταιριάζει με το αφήγημα τους.Ο Καλύβας πάντως και στο σημείο αυτό λέει καθαρά ότι δεν νοείται σύγχρονο κράτος με τοπικά μπειλίκια και φέουδα.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 21:01
από πατησιωτης
Αρίστος έγραψε: 16 Ιαν 2022, 20:51
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 20:40
Αρίστος έγραψε: 16 Ιαν 2022, 19:12
Ακομη και στη Ναυμαχια της Ναυπακτου, τη σημαντικοτερη ναυμαχια στη Μεσογειο των νεοτερων χρονων, η καθοριστικη συμμετοχη που εκρινε τη μαχη ηταν τα ελληνικα πλοια.
Και αυτο το γεγονος ακομη αποσιωπαται ενω θα επρεπε να ηταν απο τα πρωτα που θα διδασκονταν τα ελληνοπουλα.
.
Η ιστορία του Κόκκινου που εγράφη το 1971 για τα 150 χρόνια λέει ότι πολλές χιλιάδες Έλληνες ήσαν πληρώματα και του βενετικού και του οθωμανικού στόλου στη ναυμαχία της Ναυπάκτου.
Ο Κοκκινος ειναι εντιμη φωνη, ωστοσο οι εκσυγχρονιστες που οριζουν τη νεοελληνικη παιδεια και τα εξαπτερυγα τους οπως ο Καλυβας κανουν οτι δεν γνωριζουν τιποτα για τη Ναυπακτο.
.
Δεν αποτελεί αντικείμενο του βιβλίου του που αναφέρεται στα τελευταία 200 χρόνια ένα γεγονός που συνέβη αιώνες πριν.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 21:03
από Αρίστος
Εχει ομως τη θεση στο βιβλιο του πως το εθνος ειναι γεννημα του νεοελληνικου κρατους, κατι που η συμμετοχη των Ελληνων στους Ενετο-Τουρκικους Πολεμους, στη Ναυπακτο και στο Τσεσμε με τους Ρωσους, το διαψευδουν κατηγορηματικα.
.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 21:09
από Αρίστος
Ετσι κι αλλιως ολοι οι Ελληνες λογιοι, εκκλησιαστικοι και στρατιωτικοι που εστελναν επιστολες επι Τουρκοκρατιας:
α) Στη Ρωσια
β) Στον Παπα
γ) Στους Βενετους
δ) Σε αλλους Δυτικους μοναρχες
τους ζητουσαν να απελευθερωσουν τη γη των Ελληνων και οι ιδιοι ανεφεραν τους εαυτους τους σαν Ελληνες το γενος.
Συχνα χρησιμοποιουσαν τριπλο προσδιορισμο: ΠΟΛΙΤΕΙΑΚΑ ηταν Ρωμαιοι (δηλαδη απογονοι της Ρωμαικης Αυτοκρατοριας), θρησκευτικα ηταν Γραικοι και στο γενος ηταν Ελληνες.
.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 22:35
από Orion22
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 20:59
Μπίστης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 20:47
Τουλάχιστον συμφωνούμε στο ποιά είναι η καλύτερη ιστορία. Κρίμα που την διάβασες με γαλάζια γυαλιά.
Ποιά γαλάζια γυαλιά;το 1971 υπήρχε εθνοσωτήριος επανάστασις.
Όταν λέμε εκσυγχρονισμό εννοούμε το ρεύμα αυτό που αντιγράφει και προσπαθεί να μεταφέρει τα ήθη και έθιμα των "πεπολιτισμένων εθνών της Ευρώπης" καλώς ή κακώς.[
spoiler]Την εποχή εκείνη πουθενά δεν υπήρχαν δικαιωματιστές λοατκι και δεν μπορούσαν να υπάρξουν στην Ελλάδα.Βέβαια για τον λόρδο Βύρωνα έχουν γραφεί πολλά αλλά εν πάσει περιπτώσει ανοιχτοί λοάτκι δεν υπήρχαν.Δεν είναι ίδιος ο εκσυγχρονιστής του 19ου αιώνα με αυτόν του 21ου.
Ο Καποδίστριας είναι ιδιάζουσα περίπτωση διότι αποτελούσε και αυτός ένα εκσυγχρονιστή που διέφερε από τους άλλους επειδή πίστευε ότι μπορεί να περάσει ο εκσυγχρονισμός με την υποστήριξη της Ρωσίας.[/spoiler]
Μην γελιέσαι,η σύγκρουση με τους Μαυρομιχαλαίους είναι καθαρά μια σύγκρουση εκσυγχρονισμού με καθυστερημένες καταστάσεις όπου ο Καποδίστριας είναι ο εκσυγχρονιστής και οι Μαυρομιχαλαίοι οι παλαιολιθικοί που θέλουν να διατηρήσουν το μπειλίκι της Μάνης σε ένα ενιαίο κεντρικό κράτος.
Αυτό δημιουργεί μια αμηχανία σε κάποιους φιλοκαποδιστριακούς που έχουν φθάσει στο σημείο να αρνούνται μια δολοφονία που έγινε μέρα μεσημέρι γιατί δεν ταιριάζει με το αφήγημα τους.Ο Καλύβας πάντως και στο σημείο αυτό λέει καθαρά ότι δεν νοείται σύγχρονο κράτος με τοπικά μπειλίκια και φέουδα.
Σρυ αλλά απλά λολ, δεν έχει καμμία σχέση ο εκσυγχρονισμός των αρχών του 19ου αιώνα με το δήθεν "εκσυγχρονιστικό" αφήγημα που πουλαγαν οι εγκληματίες της τελευταίας εξαετίας του 20ου.
Ειναι αδιανόητο το αλμα που κάνεις προσπερνώντας σχεδόν 2 αιώνες εξελίξεων.
αλλά και επίσης είναι κουτοπόνηρο το να χρησιμοποιείς την δολοφονία του καποδίστρια ως απόδειξη της σύγκρουσης εκσυγχρονισμού με τις "καθυστερημένες καταστάσεις".
καλύτερη απόδειξη για αυτό είναι το παρακάτω
βέβαια παίζει να μήν ήταν αρκετά "εκσυγχρονιστής" ο Κοραής ( ) για τους συγχρονους τζιχαντιστές της "πεφωτισμένης" Δύσης. 
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 22:41
από Imperium
Αρίστος έγραψε: 15 Ιαν 2022, 18:13
... , γιατι το ΣΚΑΙ θεωρει την Οθωμανικη Αυτοκρατορια κατι καλο.
Γιατι ήταν η πιο ένδοξη εποχή του σύγχρονου Ελληνισμού. Από τον καιρό του Περικλή είχαν να δείξουν οι Έλληνες τόση πρόοδο.
Απορρώ που σε ξαφνιάζει. Με όλα της τα κουσούρια, μεσα στην Οθ. Αυτ. οι Ελληνες διέπρεψαν όσο πουθενά αλλού.
Τι βεζύριδες, τι καραβοκύριδες/μεγιστάνες, ταξιδιώτες/ερευνητές, μεγαλέμποροι, γιατροί, διοικητές, Πρίγκιπες των Δουνάβειων περιοχών, λίγοι ευημέρισαν όσο οι Έλληνες της Ο.Α.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 22:54
από πατησιωτης
Orion22 έγραψε: 16 Ιαν 2022, 22:35
Ειναι αδιανόητο το αλμα που κάνεις προσπερνώντας σχεδόν 2 αιώνες εξελίξεων.
Δεν έκανα εγώ το άλμα.Άλλοι το έκαναν και είπαν ότι η σειρά είναι των εκσυγχρονιστών του σήμερα που δεν έχουν αναφορά στο τότε.Έχουν όμως.
Orion22 έγραψε: 16 Ιαν 2022, 22:35
βέβαια παίζει να μήν ήταν αρκετά "εκσυγχρονιστής" ο Κοραής ( ) για τους συγχρονους τζιχαντιστές της "πεφωτισμένης" Δύσης.
Αυτός ήταν ουτοπικός εκσυγχρονιστής.
Και τώρα υπάρχουν τέτοιοι π.χ. Μάνος.Ανδριανόπουλος κλπ.
Ποιά ήταν η "ισόνομος πολιτεία" που ακολούθησε τον Καποδίστρια;δεν υπήρξε γιατί δεν μπορούσε να υπάρξει.Επακολούθησε χάος που τερματίσθηκε με την έλευση των Βαυαρών.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 23:09
από Orion22
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 22:54
Orion22 έγραψε: 16 Ιαν 2022, 22:35
Ειναι αδιανόητο το αλμα που κάνεις προσπερνώντας σχεδόν 2 αιώνες εξελίξεων.
Δεν έκανα εγώ το άλμα.Άλλοι το έκαναν και είπαν ότι η σειρά είναι των εκσυγχρονιστών του σήμερα που δεν έχουν αναφορά στο τότε.Έχουν όμως.
Orion22 έγραψε: 16 Ιαν 2022, 22:35
βέβαια παίζει να μήν ήταν αρκετά "εκσυγχρονιστής" ο Κοραής ( ) για τους συγχρονους τζιχαντιστές της "πεφωτισμένης" Δύσης.
Αυτός ήταν ουτοπικός εκσυγχρονιστής.
Και τώρα υπάρχουν τέτοιοι π.χ. Μάνος.Ανδριανόπουλος κλπ.
Ποιά ήταν η "ισόνομος πολιτεία" που ακολούθησε τον Καποδίστρια;δεν υπήρξε γιατί δεν μπορούσε να υπάρξει.Επακολούθησε χάος που τερματίσθηκε με την έλευση των Βαυαρών.
συγγνώμη αλλά άλλο βλέπω εδώ:
πατησιωτης έγραψε: 16 Ιαν 2022, 16:57
Scouser έγραψε: 16 Ιαν 2022, 16:04
Στην ουσία, είναι μια προσπάθεια να stay relevant η εκσυγχρονιστική παράταξη σε μια ιστορική περίοδο όπου ήταν τελείως ανύπαρκτη και οι πρωταγωνιστές της οποίας είχαν απόψεις με τις οποίες οι εκσυγχρονιστές βγάζουν σπυριά
Φυσικά και υπήρχαν εκσυγχρονιστές τότε και ακόμη τους βρίζουν 200 χρόνια μετά οι αντίπαλοί τους γιατί δεν έχουν ξεπεράσει το γεγονός ότι στο τέλος επικράτησαν.[/spoiler]
εσύ φέρνεις το συγκεκριμένο επιχείρημα προσπαθώντας να απαντήσεις στην -σε σωστή βάση- θέση του scouser*
και στις δυο πλευρές, ποιοι είναι οι -ίδιοι- αντίπαλοί τους που τους βρίζουν 200 χρόνια μετα, ποιοι στο τέλος επικράτησαν;
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 16 Ιαν 2022, 23:59
από πατησιωτης
Orion22 έγραψε: 16 Ιαν 2022, 23:09
εσύ φέρνεις το συγκεκριμένο επιχείρημα προσπαθώντας να απαντήσεις στην -σε σωστή βάση- θέση του scouser*
και στις δυο πλευρές, ποιοι είναι οι -ίδιοι- αντίπαλοί τους που τους βρίζουν 200 χρόνια μετα, ποιοι στο τέλος επικράτησαν;
Καλά,δεν έχεις ακούσει τις αρές κατά του Μαυροκορδάτου;υπάρχουν και σε αυτό το ποστ.Φυσικά στο τέλος επικράτησαν,όχι με τις δικές τους προσπάθειες αλλά με την πορεία της ιστορίας από τη βαυαροκρατία και μετά.
Κάπου εδώ περιμένω και το άρθρο του Γιανναρά εναντίον της σειράς.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιαν 2022, 00:04
από Orion22
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιαν 2022, 04:32
από Αρίστος
Θελω να δω και τι βλακειες θα ισχυριστει ο Καλυβας για τα μνημονια οταν:
α) Ο ιδιος ο Ομπαμα στο βιβλιο του παραδεχτηκε πως η Ελλαδα μπηκε στα μνημονια για να σωθουν οι γαλλογερμανικες τραπεζες.
β) Οταν τα μνημονια εγιναν για να τιθασευσουν το ελληνικο χρεος και αυτο στη διαρκεια τους απογειωθηκε.
γ) Οταν ολοι οι οικονομικοι δεικτες της χωρας κατερρευσαν και η Ελλαδα εγινε απο τις πρωτες χωρες στην ανεργια παγκοσμιως χανοντας και 500.000 σπουδαγμενους νεους που μεταναστευσαν.
.
Re: Εθνομηδενιστικό παραλήρημα από το νέο ντοκιμαντέρ του ΣΚΑΙ, διασύρει την επανάσταση και τους ήρωες
Δημοσιεύτηκε: 17 Ιαν 2022, 08:08
από Scouser
Εντάξει τώρα, ο καθένας μπορεί να αποκαλεί ''εκσυγχρονιστή'' όποιον θέλει, όπως μπορεί να αποκαλεί ''κομμουνιστή'' ή ''φασίστα'' όποιον θέλει. Εδώ όταν μιλάμε για εκσυγχρονιστές, μιλάμε για το γνωστό εσμό ρεύμα πολιτικών, ακαδημαϊκών και μιντιακών προσωπικοτήτων που αναδύθηκε στη δεκαετία του 1990 και έχει συγκεκριμένες απόψεις στα εθνικά θέματα: οι Τούρκοι είναι αδέλφια μας και αρκεί να εγκαταλείψουμε (εμείς μόνο) τον εθνικισμό (που είναι η βασική πηγή όλων των δεινών μας από καταβολής εκ κράτους) για να γίνουν όλα μέλι-γάλα, η Ελλάδα δεν κατάφερε ποτέ τίποτα με τις δικές της δυνάμεις (ούτε καν κυρίως με τις δικές της δυνάμεις) αλλά όλα της τα χάρισε η Εσπερία, η Ρωσία είναι η real world Mordor, οι θρησκείες γενικά είναι ξεπερασμένες αλλά ειδικά το Ισλάμ δεν είναι και τόσο κακό, τα σύνορα πρέπει να είναι ανοιχτά για τους κολασμένους όλης της γης που συνεισφέρουν στην ανάπτυξη, κτλ. Τώρα τι σχέση έχει αυτό το ιδεολογικό ρεύμα με τον πρώην Υπουργό Εξωτερικών της Ρωσίας Καποδίστρια, ο οποίος έλεγε ότι ''ο φιλήκοος των ξένων είναι προδότης'' και στην πρώτη του ομιλία δήλωσε ότι ''εάν ο Θεός μεθ’ ημών ουδείς καθ’ ημών'', μόνο κάτι φωτισμένα μυαλά κατηγορίας Καλύβα μπορούν να το καταλάβουν, υποθέτω.
