Σελίδα 9 από 10

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 20:39
από Αρχέλαος
Εικόνα

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 20:49
από wooded glade
Μπλερικός και όχι προεδρικός ήταν ο Χίτλερ.

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 21:10
από vatraxos
ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Δεκ 2021, 18:31
vatraxos έγραψε: 31 Δεκ 2021, 17:47
ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Δεκ 2021, 16:01

Σοβαρά τώρα, θεωρείς το συγκεκριμένο κείμενο πειστικό; :lol:
Ανάλογα σε ποιόν απευθύνεται. Αν έπρεπε να πείσω εσένα π.χ. θα σου έλεγα να δεις αυτό
E, όσο με έπεισε η προηγούμενη σου πρόταση, με πείθει κι αυτή.
Το πως αντιλαμβάνεστε τον διάλογο και τα επιχειρήματα, το έχω αντιληφθεί εδώ και καιρό. :lol:

Οπότε, άσε εμένα και ασχολήσου με κάποιον περισσότερο δεκτικό.
Μα δεν ασχολήθηκα μαζί σου, εσύ με κουόταρες.

Τα επιχειρήματα που ειρωνεύεσαι δημοσιεύονται σε 6 μακροσκελείς συνέχειες, τα δικά σου ήταν μία φράση όλη κι όλη.

Οπότε δεν υπάρχει πεδίο συνεννόησης.

Καλή χρονιά και καλά μυαλά.

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 21:17
από πατησιωτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Δεκ 2021, 18:33
πατησιωτης έγραψε: 31 Δεκ 2021, 18:19
pylothess έγραψε: 31 Δεκ 2021, 18:07

Έχει μεγάλη πλάκα πάντως ,που ο Ανδρέας , ο Σημίτης και ο ΓΑΠ, το όκιο έλεγε συνέχεια ναι στις Η.Π.Α. και στο Ν.Α.Τ.Ο. Σοσιαλιστές δεν ήταν και αυτοί; Ενώ ο παππούς ο Καραμανλής που ήταν τέρμα δεξιός , είχε αποχωρήσει από το Ν.Α.Τ.Ο. για ένα διάστημα.
Δεν έχουν σημασία αυτά λέμε.Ένα ιδιωτικό περίπτερο να υπάρχει δεν είναι σοσιαλισμός.
Τώρα θα βάλω τον αστερίσκο ότι θα πω τα περίεργα τα δικά μου.

Δεν ισχύει αυτό. Ο Μαρξ περιέγραψε πως ο καπιταλισμός αναδύθηκε σταδιακά μέσα από τη φεουδαρχία και συνυπήρχαν για καιρό φεουδαρχικά στοιχεία εντός του. Πολύ περισσότερο χρόνο αφιέρωσε σ' αυτό παρά στο πως θα οικοδομηθεί ο σοσιαλισμός. Πίστευε ότι μια ανάλογη ιστορική διαδικασία θα οδηγήσει στο σοσιαλισμό.

Μήπως ο Λένιν διατύπωσε το στιγμιαίο σοσιαλισμό; Όχι, ούτε αυτός. Αναγκαία μεν η επανάσταση, αναγκαία η δικτατορία του προλεταριάτου, αλλά σηματοδοτεί απλά την έναρξη του ταξιδιού.

Λοιπόν, το αν θα υπάρχουν ιδιωτικά περίπτερα εξαρτάται από τις συνθήκες και την ανάγνωση των συνθηκών από το κόμμα της εργατικής τάξης.

Πως αποφασίζει η εργατική τάξη ποιό είναι το κόμμα της;διότι πολλοί διεκδικούν αυτό τον τίτλο.
Και μια και είμαστε στο αντίστοιχο νήμα ο ακριβής τίτλος των ναζί ήταν Εθνικό Σοσιαλιστικό Κόμμα των Γερμανών Εργατών.

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 21:30
από ΓΑΛΗ
vatraxos έγραψε: 31 Δεκ 2021, 21:10
ΓΑΛΗ έγραψε: 31 Δεκ 2021, 18:31
vatraxos έγραψε: 31 Δεκ 2021, 17:47

Ανάλογα σε ποιόν απευθύνεται. Αν έπρεπε να πείσω εσένα π.χ. θα σου έλεγα να δεις αυτό
E, όσο με έπεισε η προηγούμενη σου πρόταση, με πείθει κι αυτή.
Το πως αντιλαμβάνεστε τον διάλογο και τα επιχειρήματα, το έχω αντιληφθεί εδώ και καιρό. :lol:

Οπότε, άσε εμένα και ασχολήσου με κάποιον περισσότερο δεκτικό.
Μα δεν ασχολήθηκα μαζί σου, εσύ με κουόταρες.

Τα επιχειρήματα που ειρωνεύεσαι δημοσιεύονται σε 6 μακροσκελείς συνέχειες, τα δικά σου ήταν μία φράση όλη κι όλη.

Οπότε δεν υπάρχει πεδίο συνεννόησης.

Καλή χρονιά και καλά μυαλά.
Και από που προκύπτει ότι οι 6 μακροσκελείς συνέχειες βασίζονται σε άλλο σκεπτικό από αυτό του συγκεκριμένου αποσπάσματος;

Ρε συ βάτραχε, ξεκολλήστε. Θυμίζετε κάποιους τύπους που κατηγορούν κάποιους για μπουμερισμό παριστάνοντας τους ανοιχτόμυαλους στο χ ενώ συγχρόνως χρησιμοποιούν προμπουμερικά κλειστοφοβικά επιχειρήματα για το ψ.


Καλή χρονιά και σε σένα. :lol:

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 21:42
από Georg Von Balkanen
Οι ναζί ήταν κάποιοι που ήθελαν την Γερμανία, γερμανική και όχι να καταντήσει όπως για παράδειγμα η ελλαδα. Με τις τρομαχτικες σκουροχρωμες φατσες που συναντάς στον ίσις η σε κάποια απόμακρα χωριά του πακεσταν.

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 21:49
από BlastFromThePast
Georg Von Balkanen έγραψε: 31 Δεκ 2021, 21:42 Με τις τρομαχτικες σκουροχρωμες φατσες
Δεν είναι οι φάτσες τρομακτικές, εσύ είσαι φοβητσιάρης.

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 21:55
από Georg Von Balkanen
BlastFromThePast έγραψε: 31 Δεκ 2021, 21:49
Georg Von Balkanen έγραψε: 31 Δεκ 2021, 21:42 Με τις τρομαχτικες σκουροχρωμες φατσες
Δεν είναι οι φάτσες τρομακτικές, εσύ είσαι φοβητσιάρης.
Δεν ξέρω λευκό άνθρωπο που να μην έχει τρομάξει από ελληνικές φατσες στις διακοπές του κάπου στον ελλαδικό χώρο.

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 21:57
από Dwarven Blacksmith
πατησιωτης έγραψε: 31 Δεκ 2021, 21:17
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Δεκ 2021, 18:33
πατησιωτης έγραψε: 31 Δεκ 2021, 18:19

Δεν έχουν σημασία αυτά λέμε.Ένα ιδιωτικό περίπτερο να υπάρχει δεν είναι σοσιαλισμός.
Τώρα θα βάλω τον αστερίσκο ότι θα πω τα περίεργα τα δικά μου.

Δεν ισχύει αυτό. Ο Μαρξ περιέγραψε πως ο καπιταλισμός αναδύθηκε σταδιακά μέσα από τη φεουδαρχία και συνυπήρχαν για καιρό φεουδαρχικά στοιχεία εντός του. Πολύ περισσότερο χρόνο αφιέρωσε σ' αυτό παρά στο πως θα οικοδομηθεί ο σοσιαλισμός. Πίστευε ότι μια ανάλογη ιστορική διαδικασία θα οδηγήσει στο σοσιαλισμό.

Μήπως ο Λένιν διατύπωσε το στιγμιαίο σοσιαλισμό; Όχι, ούτε αυτός. Αναγκαία μεν η επανάσταση, αναγκαία η δικτατορία του προλεταριάτου, αλλά σηματοδοτεί απλά την έναρξη του ταξιδιού.

Λοιπόν, το αν θα υπάρχουν ιδιωτικά περίπτερα εξαρτάται από τις συνθήκες και την ανάγνωση των συνθηκών από το κόμμα της εργατικής τάξης.

Πως αποφασίζει η εργατική τάξη ποιό είναι το κόμμα της;διότι πολλοί διεκδικούν αυτό τον τίτλο.
Και μια και είμαστε στο αντίστοιχο νήμα ο ακριβής τίτλος των ναζί ήταν Εθνικό Σοσιαλιστικό Κόμμα των Γερμανών Εργατών.
Εξαρτάται από τον άξονα based-cringe

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 22:11
από nemo
ο Dwarven Blacksmith έγραψε αυτήν την φράση που περικλείει τα πάντα που έχουν ειπωθεί και έχουν εξαχθεί σε αυτό το νήμα
αν στην θέση του περιπτέρου ονοματίσουμε οτιδήποτε άλλο
(Λοιπόν, το αν θα υπάρχουν ιδιωτικά περίπτερα εξαρτάται από τις συνθήκες και την ανάγνωση των συνθηκών από το κόμμα της εργατικής τάξης.)


με αυτήν την φράση ανακηρύσσετε ο πιο "τρελός" σε αυτό στο νήμα -δεύτερος ακολουθεί ο βάτραχος :-?

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 22:36
από πατησιωτης
Georg Von Balkanen έγραψε: 31 Δεκ 2021, 21:42 Οι ναζί ήταν κάποιοι που ήθελαν την Γερμανία, γερμανική
Και μερικές άλλες χώρες για να μην πω όλο τον κόσμο γερμανικό. :D Η μεταφορά σημερινών καταστάσεων στο παρελθόν δεν ωφελεί.Το μεταναστευτικό δεν έπαιξε κανένα ρόλο στον ναζισμό διότι πολύ απλά τότε δεν υπήρχε.Το 1930 δεν υπήρχαν μετανάστες στη Γερμανία.Δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα ομοιογένειας του γερμανικού πληθυσμού."Πρόβλημα" υπήρχε επειδή οι ναζί νόμιζαν ότι είχαν λίγο έδαφος για τον πληθυσμό αυτό και ήθελαν "ζωτικό χώρο" για να απλωθεί και σε άλλες χώρες.

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 22:44
από Georg Von Balkanen
Ο Χίτλερ (σωστά) δεν πίστευε στην εθνικότητα, παρά στην φυλή. Οπότε καλώς προσπάθησε να ενώσει τους ανθρώπους που ανήκουν στην Γερμανική φυλή. Δυστυχώς ηττήθηκε.

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 22:45
από nemo
Το άλλο αστείο της υπόθεσης είναι οτι οι εργάτες της ΣΕ δούλευαν πιο σκληρά και με λιγότερο μισθό
από τους αντίστοιχους εργάτες της Γερμανίας

Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 22:46
από πατησιωτης
nemo έγραψε: 31 Δεκ 2021, 22:11 ο Dwarven Blacksmith έγραψε αυτήν την φράση που περικλείει τα πάντα που έχουν ειπωθεί και έχουν εξαχθεί σε αυτό το νήμα
αν στην θέση του περιπτέρου ονοματίσουμε οτιδήποτε άλλο
(Λοιπόν, το αν θα υπάρχουν ιδιωτικά περίπτερα εξαρτάται από τις συνθήκες και την ανάγνωση των συνθηκών από το κόμμα της εργατικής τάξης.)


με αυτήν την φράση ανακηρύσσετε ο πιο "τρελός" σε αυτό στο νήμα -δεύτερος ακολουθεί ο βάτραχος :-?

Είναι σαν την κολοκυθιά.Από τη στιγμή που γέμισε ο κόσμος αυτοανακηρυσσόμενους σοσιαλιστές και κόμματα της εργατικής τάξης,οι κομμουνιστές νόμισαν ότι βρήκαν ένα αντικειμενικό και ανεξάρτητο από τις διακηρύξεις του καθενός κριτήριο ώστε να ξεχωρίζει ο πραγματικός σοσιαλισμός από τον fake και που είναι η παρουσία ή μη ιδιωτικών επιχειρήσεων.
Δεν έχεις ιδιωτικές επιχειρήσεις;έχεις σοσιαλισμό.Έχεις;ότι και να λες εσύ δεν έχεις.Απλό και κατανοητό.
Αυτό όμως δεν είχε λάβει υπ όψιν του την πιθανότητα να εμφανισθούν κομμουνιστές που θα έχουν ιδιωτικές επιχειρήσεις.Αυτή είναι βερσιόν της τελευταίας 30ετίας όταν στην Ασία οι εκεί σύντροφοι σκέφθηκαν κορόίδα είμαστε να την πατήσουμε όπως στην Ευρώπη;θα κάνουμε εμείς τις ιδιωτικοποιήσεις.
Οπότε τι να γίνει;πρώτα αυτοαναγορεύεται κάποιος κόμμα εργατικής τάξης και μετά αποφασίζει πόσες και ποιές ιδιωτικές επιχειρήσεις θα έχει προς όφελος της εργατικής τάξης ασφαλώς. :o
Βέβαια αυτό δεν αφορά μόνο τη διάκριση με τους ναζί αλλά πάααρα πολύ σοσιαλιστικό κόσμο.



Re: Ήταν οι ναζι σοσιαλιστές;

Δημοσιεύτηκε: 31 Δεκ 2021, 22:49
από wooded glade
πατησιωτης έγραψε: 31 Δεκ 2021, 22:46
nemo έγραψε: 31 Δεκ 2021, 22:11 ο Dwarven Blacksmith έγραψε αυτήν την φράση που περικλείει τα πάντα που έχουν ειπωθεί και έχουν εξαχθεί σε αυτό το νήμα
αν στην θέση του περιπτέρου ονοματίσουμε οτιδήποτε άλλο
(Λοιπόν, το αν θα υπάρχουν ιδιωτικά περίπτερα εξαρτάται από τις συνθήκες και την ανάγνωση των συνθηκών από το κόμμα της εργατικής τάξης.)


με αυτήν την φράση ανακηρύσσετε ο πιο "τρελός" σε αυτό στο νήμα -δεύτερος ακολουθεί ο βάτραχος :-?

Είναι σαν την κολοκυθιά.Από τη στιγμή που γέμισε ο κόσμος αυτοανακηρυσσόμενους σοσιαλιστές και κόμματα της εργατικής τάξης,οι κομμουνιστές νόμισαν ότι βρήκαν ένα αντικειμενικό και ανεξάρτητο από τις διακηρύξεις του καθενός κριτήριο ώστε να ξεχωρίζει ο πραγματικός σοσιαλισμός από τον fake και που είναι η παρουσία ή μη ιδιωτικών επιχειρήσεων.
Δεν έχεις ιδιωτικές επιχειρήσεις;έχεις σοσιαλισμό.Έχεις;ότι και να λες εσύ δεν έχεις.Απλό και κατανοητό.
Αυτό όμως δεν είχε λάβει υπ όψιν του την πιθανότητα να εμφανισθούν κομμουνιστές που θα έχουν ιδιωτικές επιχειρήσεις.Αυτή είναι βερσιόν της τελευταίας 30ετίας όταν στην Ασία οι εκεί σύντροφοι σκέφθηκαν κορόίδα είμαστε να την πατήσουμε όπως στην Ευρώπη;θα κάνουμε εμείς τις ιδιωτικοποιήσεις.
Οπότε τι να γίνει;πρώτα αυτοαναγορεύεται κάποιος κόμμα εργατικής τάξης και μετά αποφασίζει πόσες και ποιές ιδιωτικές επιχειρήσεις θα έχει προς όφελος της εργατικής τάξης ασφαλώς. :o
Βέβαια αυτό δεν αφορά μόνο τη διάκριση με τους ναζί αλλά πάααρα πολύ σοσιαλιστικό κόσμο.


Θα μπορούσαμε να συζητάμε αν ο Χίτλερ ήταν Ηρακλής ή Πάοκ.