Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Έχει εξηγηθεί πολλάκις στην διεθνή βιβλιογραφία περί εγκλημάτων γιατί η αυστηροποίηση των ποινών δεν αποτελεί αποτρεπτικό παράγοντα στην τέλεση αξιόποινων πράξεων.
Είναι σαν την ιστορία με τον Αθηναίο ή τον Πέρση απεσταλμένο που απειλεί το τι θα πάθει η Σπάρτη αν της επιτεθούν, με τον proverbial Σπαρτιάτη να απαντά το γνωστό:"Αν...."
Το ίδιο συμβαίνει και στο μυαλό ενός εγκληματία. Εμείς λέμε πως αν συλληφθεί θα πρέπει να του κάνουμε, να του δείξουμε, να του μπήξουμε κι αυτός απλά κάνεις dismiss το όλο though process με ένα απλό:Αν...
Και δεν είναι μόνο οι έρευνες που λέει και ο dna. Ήδη απο τα 1700 ο Beccaria στο περιβόητο:"Περί Εγκλημάτων και Ποινών" (Dei Delitti e delle Pene), αναφέρει το πιο σημαντικό απόφθεγμα - αξίωμα που τον έκανε γνωστό ως τον Πατέρα της Εγκληματολογίας:
"... Δεν είναι η αυστηρότητα μιας ποινής αυτό που αποτρέπει το έγκλημα, αλλά η βεβαιότητα ότι θα υπάρξει ποινή (η βεβαιότητα ότι κατά πάσα πιθανότητα θα συλληφθεί δηλαδή ο επίδοξος
παραβάτης)
Περί Εγκλημάτων και Ποινών, Κεφ. 26
Μην πάτε μακριά, δείτε στις ΗΠΑ μια χαρά αυστηρές ποινές έχουν και capital punishment και απ' όλα,αλλά το συχνό και βίαιο έγκλημα καλά κρατεί...
Ότι άλλο γράφεται για το ζήτημα ανάγεται ιστορικά στην τάση που υπήρχε κατά το Μεσαίωνα όπου οι κάθε λογής φουκαράδες μαζεύονταν για να δούνε live
αποκρουστικές εκτελέσεις γιατί αυτό τους έκανε να νοιώθουν καλύτερα, σε στυλ φάση:Υπάρχουν και χειρότερα να σου συμβούν=Μη μιλάς καθόλου...
Εκεί βασίζεται η οποία πεποίθηση ότι οι αυστηρές ποινές δουλεύουν:Στην απενοχοποίηση της ευχαρίστησης στο να βλέπει η μάζα goryand splattery executions...
Εγώ καλό μου, πιστεύω αυτό που βλέπω. Για την ακρίβεια, σε αυτό που δεν βλέπω.
Γιατι σε όλα τα αντίστοιχα θέματα, το θύμα απουσιάζει παντελώς από την εικόνα σας, είτε είναι νεκρό είτε ζωντανό.
Και στην περίπτωση, που είναι ζωντανο, δεν δίνετε δεκάρα για τη δική του επανένταξη σε έναν φυσιολογικό ρυθμό, για τη δική του ψυχολογία, τις δικές του απώλειες και φυσικά για τους δικούς του ανθρώπους και τις συνέπειες στη δική τους ζωή.
Όλος σας ο καημός εντοπίζεται στο πλαίσιο και το ντιενέι του θύτη.
Συνεχίστε λοιπόν να ψάχνεστε στις εξαιρέσεις των θυτών για να στηρίξετε την ιδεολογική παράγκα σας και καλή σας τύχη.
Tα βλέπεις όλα πολύ απλοϊκά. Υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί. Θα φτιάξουμε φυλακές και θα ρίχνουμε βαριές ποινές στους κακούς και θα λυθεί το πρόβλημα της εγκληματικότητας. Και δεν μας αφήνουν να εφαρμόσουμε αυτό το απλό και τόσο αποτελεσματικό σχέδιο οι δικαιωματιστές αριστεροί και οι ΜΚΟ.
Όχι αγαπητέ μου, δεν τα βλέπω απλοϊκά. Απλοϊκό είναι το κόνσεπτ "καλοί-κακοί" και το να πιστεύει κανείς ότι αυτοί που δεν αφήνουν τις όποιες εφαρμογές, είναι οι δικαιωματιστές αριστεροί και οι μκο και όχι οι νόμοι του κράτους. Για την ακρίβεια, αυτοί που νομοθετούν. Γιατί τα νομοσχέδια περνούν -καθόλου τυχαίως- με πλειοψηφία.
Re: Τον σκότωσαν για μια χούφτα ευρώ
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2021, 14:13
από nemo
exiledd έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:07
Έχει εξηγηθεί πολλάκις στην διεθνή βιβλιογραφία περί εγκλημάτων γιατί η αυστηροποίηση των ποινών δεν αποτελεί αποτρεπτικό παράγοντα στην τέλεση αξιόποινων πράξεων.
Είναι σαν την ιστορία με τον Αθηναίο ή τον Πέρση απεσταλμένο που απειλεί το τι θα πάθει η Σπάρτη αν της επιτεθούν, με τον proverbial Σπαρτιάτη να απαντά το γνωστό:"Αν...."
Το ίδιο συμβαίνει και στο μυαλό ενός εγκληματία. Εμείς λέμε πως αν συλληφθεί θα πρέπει να του κάνουμε, να του δείξουμε, να του μπήξουμε κι αυτός απλά κάνεις dismiss το όλο though process με ένα απλό:Αν...
Και δεν είναι μόνο οι έρευνες που λέει και ο dna. Ήδη απο τα 1700 ο Beccaria στο περιβόητο:"Περί Εγκλημάτων και Ποινών" (Dei Delitti e delle Pene), αναφέρει το πιο σημαντικό απόφθεγμα - αξίωμα που τον έκανε γνωστό ως τον Πατέρα της Εγκληματολογίας:
"... Δεν είναι η αυστηρότητα μιας ποινής αυτό που αποτρέπει το έγκλημα, αλλά η βεβαιότητα ότι θα υπάρξει ποινή (η βεβαιότητα ότι κατά πάσα πιθανότητα θα συλληφθεί δηλαδή ο επίδοξος
παραβάτης)
Περί Εγκλημάτων και Ποινών, Κεφ. 26
Μην πάτε μακριά, δείτε στις ΗΠΑ μια χαρά αυστηρές ποινές έχουν και capital punishment και απ' όλα,αλλά το συχνό και βίαιο έγκλημα καλά κρατεί...
Ότι άλλο γράφεται για το ζήτημα ανάγεται ιστορικά στην τάση που υπήρχε κατά το Μεσαίωνα όπου οι κάθε λογής φουκαράδες μαζεύονταν για να δούνε live
αποκρουστικές εκτελέσεις γιατί αυτό τους έκανε να νοιώθουν καλύτερα, σε στυλ φάση:Υπάρχουν και χειρότερα να σου συμβούν=Μη μιλάς καθόλου...
Εκεί βασίζεται η οποία πεποίθηση ότι οι αυστηρές ποινές δουλεύουν:Στην απενοχοποίηση της ευχαρίστησης στο να βλέπει η μάζα goryand splattery executions...
πιο πολυ εχει να κανει με εθνοτικες κοινωνιες οταν ζει καποιος σε κοινωνικοαχταρμα ειναι πιο ευκολο να οδηγηθει σε εγκληματικες πραξεις
-το εγραψε και το μελος της κινεζικης φραξιας
Re: Τον σκότωσαν για μια χούφτα ευρώ
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2021, 14:14
από ΓΑΛΗ
nemo έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:13
πιο πολυ εχει να κανει με εθνοτικες κοινωνιες οταν ζει καποιος σε κοινωνικοαχταρμα ειναι πιο ευκολο να οδηγηθει σε εγκληματικες πραξεις
-το εγραψε και το μελος της κινεζικης φραξιας
Για τη θεωρία του σπασμένου παράθυρου λες;
Re: Τον σκότωσαν για μια χούφτα ευρώ
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2021, 14:21
από ΓΑΛΗ
exiledd έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:07
Ότι άλλο γράφεται για το ζήτημα ανάγεται ιστορικά στην τάση που υπήρχε κατά το Μεσαίωνα όπου οι κάθε λογής φουκαράδες μαζεύονταν για να δούνε live
αποκρουστικές εκτελέσεις γιατί αυτό τους έκανε να νοιώθουν καλύτερα, σε στυλ φάση:Υπάρχουν και χειρότερα να σου συμβούν=Μη μιλάς καθόλου...
Εκεί βασίζεται η οποία πεποίθηση ότι οι αυστηρές ποινές δουλεύουν:Στην απενοχοποίηση της ευχαρίστησης στο να βλέπει η μάζα goryand splattery executions...
Είναι λιιιιίγο παρωχημένες οι προσομοιώσεις με τον Μεσαιωνα, δεν νομίζεις;
Και απολύτως γραμμικές στην οπτική τους. Ουσιαστικώς, αυτά που βιώνουμε τώρα είναι μία αντίστροφη Φεουδαρχία των παρανόμων, δηλαδή μια ξεκάθαρα μεσαιωνική πρακτική με την αντίστοιχη "θρησκευτικού" τύπου αντίληψη για τα δικαιώματα της συγκεκριμένης φεουδαρχίας.
nemo έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:13
πιο πολυ εχει να κανει με εθνοτικες κοινωνιες οταν ζει καποιος σε κοινωνικοαχταρμα ειναι πιο ευκολο να οδηγηθει σε εγκληματικες πραξεις
-το εγραψε και το μελος της κινεζικης φραξιας
Για τη θεωρία του σπασμένου παράθυρου λες;
ναι αλλα και παλι μια σωστη θεωρια παντα μπαζει απο παντου επειδη δεν υπαρχουν τα μεσα για να ικανοποιησουν τους παντες
το βλεπουμε και στην σουηδια που παρολο του πλουτου της δεν μπορει να αποφυγει τα γκετο και τις υποβαθμισμένες περιοχες
αρα και το εγκλημα που εξελίσσεται μαζι με ολο αυτο το σκηνικο
Re: Τον σκότωσαν για μια χούφτα ευρώ
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2021, 14:38
από Dwarven Blacksmith
Τελικώς όντως τα ζυγίζουν λογικά.
Re: Τον σκότωσαν για μια χούφτα ευρώ
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2021, 14:43
από exiledd
Εγώ δεν βλέπω καμια τέτοια φεουδαρχία των παράνομων.
Αυτό που λέω είναι ότι όσοι μιλάνε για αυστηρές ποινές είναι κυρίως για να την πούνε σε αριστερούς ή "αριστερούς"
Έγραψα αυτό που είχα να πω.
Dwarven Blacksmith έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 13:03
Μπα, πιστεύεις και έρευνες; Μόνο όταν δεν συνεπάγεται ότι πρέπει να βάλεις το χέρι στην τσέπη φαντάζομαι.
λες χαζαμαρες, αν εννοείς τα ενεργειακά είπα ότι έχω χετζαρει με πράσινα ομόλογα και μετοχές ενεργειακών και κερδίζω από την πράσινη στροφή της οικονομίας. Αλίμονο σε σας που διαδηλωνετε υπέρ των επενδύσεων μου
Έχεις δεν έχεις χετζάρει, εξακολουθείς να πιστεύεις ότι οι επιστήμονες παγκοσμίως συνομωτούν τακτικά για να προωθήσουν οικονομικές ατζέντες, γιατί όχι και κοινωνικές, γι αυτό εκπλήσσομαι που πιστεύεις οποιαδήποτε έρευνα.
είναι αλήθεια οτι δε συμμερίζομαι τη δική σου πίστη και αισιοδοξία οτι η αυθεντική καθαρή επιστημονική γνώση είναι η μονη απαραίτητη για την χάραξη πολικής
Re: Τον σκότωσαν για μια χούφτα ευρώ
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2021, 14:49
από dna replication
exiledd έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:43
Εγώ δεν βλέπω καμια τέτοια φεουδαρχία των παράνομων.
Αυτό που λέω είναι ότι όσοι μιλάνε για αυστηρές ποινές είναι κυρίως για να την πούνε σε αριστερούς ή "αριστερούς"
Έγραψα αυτό που είχα να πω.
η ζωή μας με τον Κούλη (και με τη ΓΑΛΗ), έπρεπε να πεις
πολιτευεται με βάση μια φαντασιακή αντιπολίτευση στο συριζα όποτε και όσο μπορεί, όταν δεν προσγειώνεται ανώμαλα στην πραγματικότητα
Re: Τον σκότωσαν για μια χούφτα ευρώ
Δημοσιεύτηκε: 07 Νοέμ 2021, 14:50
από ΓΑΛΗ
exiledd έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:43
Εγώ δεν βλέπω καμια τέτοια φεουδαρχία των παράνομων.
Αυτό που λέω είναι ότι όσοι μιλάνε για αυστηρές ποινές είναι κυρίως για να την πούνε σε αριστερούς ή "αριστερούς"
Έγραψα αυτό που είχα να πω.
Ναι βρε, οι αριστεροκάτηδες δεν ζητάνε τσακίσματα και βαριές ποινές για κανέναν.
λες χαζαμαρες, αν εννοείς τα ενεργειακά είπα ότι έχω χετζαρει με πράσινα ομόλογα και μετοχές ενεργειακών και κερδίζω από την πράσινη στροφή της οικονομίας. Αλίμονο σε σας που διαδηλωνετε υπέρ των επενδύσεων μου
Έχεις δεν έχεις χετζάρει, εξακολουθείς να πιστεύεις ότι οι επιστήμονες παγκοσμίως συνομωτούν τακτικά για να προωθήσουν οικονομικές ατζέντες, γιατί όχι και κοινωνικές, γι αυτό εκπλήσσομαι που πιστεύεις οποιαδήποτε έρευνα.
είναι αλήθεια οτι δε συμμερίζομαι τη δική σου πίστη και αισιοδοξία οτι η αυθεντική καθαρή επιστημονική γνώση είναι η μονη απαραίτητη για την χάραξη πολικής
αν ακουσουμε τους επιστημονες απο τα 9 και κατι δις που ειμαστε τωρα θα απομεινουν τα 4 δις και πολλα λεω
exiledd έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:43
Εγώ δεν βλέπω καμια τέτοια φεουδαρχία των παράνομων.
Αυτό που λέω είναι ότι όσοι μιλάνε για αυστηρές ποινές είναι κυρίως για να την πούνε σε αριστερούς ή "αριστερούς"
Έγραψα αυτό που είχα να πω.
η ζωή μας με τον Κούλη (και με τη ΓΑΛΗ), έπρεπε να πεις
πολιτευεται με βάση μια φαντασιακή αντιπολίτευση στο συριζα όποτε και όσο μπορεί, όταν δεν προσγειώνεται ανώμαλα στην πραγματικότητα
exiledd έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:43
Εγώ δεν βλέπω καμια τέτοια φεουδαρχία των παράνομων.
Αυτό που λέω είναι ότι όσοι μιλάνε για αυστηρές ποινές είναι κυρίως για να την πούνε σε αριστερούς ή "αριστερούς"
Έγραψα αυτό που είχα να πω.
Ναι βρε, οι αριστεροκάτηδες δεν ζητάνε τσακίσματα και βαριές ποινές για κανέναν.
Ναι αλλά δεν μιλάνε για αποτροπή. Έχεις ακούσει ποτέ αντιφά να λέει "τσακίστε 1 φασίστα σε κάθε γειτονιά για παραδειγματισμό";
exiledd έγραψε: 07 Νοέμ 2021, 14:43
Εγώ δεν βλέπω καμια τέτοια φεουδαρχία των παράνομων.
Αυτό που λέω είναι ότι όσοι μιλάνε για αυστηρές ποινές είναι κυρίως για να την πούνε σε αριστερούς ή "αριστερούς"
Έγραψα αυτό που είχα να πω.
Ναι βρε, οι αριστεροκάτηδες δεν ζητάνε τσακίσματα και βαριές ποινές για κανέναν.
Ναι αλλά δεν μιλάνε για αποτροπή. Έχεις ακούσει ποτέ αντιφά να λέει "τσακίστε 1 φασίστα σε κάθε γειτονιά για παραδειγματισμό";
