Phorum.com.gr

dna replication έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:26 τωρα θα αντιμετωπίσουν την οργή της Ούρσουλας

Ursula von der Leyen vows to use all the EU’s ‘powers’ in legal dispute with Poland
German government declares ‘full support’ for European Commission to take potential action against Warsaw.

https://www.politico.eu/article/poland- ... pe-powers/

Θα κρατησει την αναπνοη της μεχρι να αλλαξει γνωμη η Πολωνια?

The Commission now has several options: triggering a new mechanism that links EU funding to rule-of-law criteria; continuing to hold up approval of Poland’s plan for EU pandemic recovery funding; and launching legal proceedings against Poland — or a combination of these moves.

But much depends on von der Leyen’s political calculations, and how Warsaw chooses to play its cards. The Commission president has wagered her political legacy on implementing the bloc’s recovery plan and making the European Green Deal a reality — two goals that require Poland’s cooperation to fully succeed. And she has thus far stalled on using the rule-of-law mechanism.

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:29

dna replication έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:26 τωρα θα αντιμετωπίσουν την οργή της Ούρσουλας

Ursula von der Leyen vows to use all the EU’s ‘powers’ in legal dispute with Poland
German government declares ‘full support’ for European Commission to take potential action against Warsaw.

https://www.politico.eu/article/poland- ... pe-powers/

Θα κρατησει την αναπνοη της μεχρι να αλλαξει γνωμη η Πολωνια?

Η απόφαση δε βγήκε επειδή τη ζήτησε η Ούρσουλα. Βγήκε επειδή εδώ και ένα χρόνο η Πολωνία θέλει 40 δισεκατομμύρια από την ΕΕ και η ΕΕ τους λέει "δεν έχει φράγκο αν δεν πάψετε να παραβιάζετε τη Συνθήκη" και ο Καμμένος που κυβερνάει θεώρησε πως μια απόφαση των μετακλητών του ότι απαγορέυεται να τηρήσει τη συνθήκη θα τον "όπλιζε" διαπραγματευτικά: "να, εδώ το αρμόδιο δικαστήριο λέει ότι όντως τηρώ τη Συνθήκη, τώρα εκείνα τα λεφτά που λέγαμε;"

Είναι δηλαδή κάτι σαν τις αποφάσεις μονομελών πρωτοδικείων με τις οποίες "οπλιζόταν" διαπραγματευτικά ο Τσίπρας να μην κόψει συντάξεις.

foscilis έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:34

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:29

dna replication έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:26 τωρα θα αντιμετωπίσουν την οργή της Ούρσουλας

Ursula von der Leyen vows to use all the EU’s ‘powers’ in legal dispute with Poland
German government declares ‘full support’ for European Commission to take potential action against Warsaw.

https://www.politico.eu/article/poland- ... pe-powers/

Θα κρατησει την αναπνοη της μεχρι να αλλαξει γνωμη η Πολωνια?

Η απόφαση δε βγήκε επειδή τη ζήτησε η Ούρσουλα. Βγήκε επειδή εδώ και ένα χρόνο η Πολωνία θέλει 40 δισεκατομμύρια από την ΕΕ και η ΕΕ τους λέει "δεν έχει φράγκο αν δεν πάψετε να παραβιάζετε τη Συνθήκη" και ο Καμμένος που κυβερνάει θεώρησε πως μια απόφαση των μετακλητών του ότι απαγορέυεται να τηρήσει τη συνθήκη θα τον "όπλιζε" διαπραγματευτικά: "να, εδώ το αρμόδιο δικαστήριο λέει ότι όντως τηρώ τη Συνθήκη, τώρα εκείνα τα λεφτά που λέγαμε;"

Είναι δηλαδή κάτι σαν τις αποφάσεις μονομελών πρωτοδικείων με τις οποίες "οπλιζόταν" διαπραγματευτικά ο Τσίπρας να μην κόψει συντάξεις.

Aυτος μπορει να νομιζει οτι οπλιστηκε και να οδηγησει σε συγκρουση.

Και αν η ΕΕ χασει και αλλη χωρα μετα την Αγγλια επιβεβαιωνει πως οι διαδικασιες ενταξης ειναι αναστρέψιμες (ασχετως οτι ελεγε τα αντιθετα και πως η Αγγλια ηταν εξαιρεση) και πως ειναι ξεφραγο αμπελι που οποιος θελει βγαινει απο την ενωση με οποιαδηποτε δικαιολογια.

ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε: 08 Οκτ 2021, 23:42 Επειεδη ειναι μαλακες αυτοι που την κυβερνουν.

δε δαιμονοποιούμε τους καλούς ανθρώπους ως φασίστες, τους αντιμετωπίζουμε με σεβασμό και συζητάμε

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:37

foscilis έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:34

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:29

Θα κρατησει την αναπνοη της μεχρι να αλλαξει γνωμη η Πολωνια?

Η απόφαση δε βγήκε επειδή τη ζήτησε η Ούρσουλα. Βγήκε επειδή εδώ και ένα χρόνο η Πολωνία θέλει 40 δισεκατομμύρια από την ΕΕ και η ΕΕ τους λέει "δεν έχει φράγκο αν δεν πάψετε να παραβιάζετε τη Συνθήκη" και ο Καμμένος που κυβερνάει θεώρησε πως μια απόφαση των μετακλητών του ότι απαγορέυεται να τηρήσει τη συνθήκη θα τον "όπλιζε" διαπραγματευτικά: "να, εδώ το αρμόδιο δικαστήριο λέει ότι όντως τηρώ τη Συνθήκη, τώρα εκείνα τα λεφτά που λέγαμε;"

Είναι δηλαδή κάτι σαν τις αποφάσεις μονομελών πρωτοδικείων με τις οποίες "οπλιζόταν" διαπραγματευτικά ο Τσίπρας να μην κόψει συντάξεις.

Aυτος μπορει να νομιζει οτι οπλιστηκε και να οδηγησει σε συγκρουση.

Και αν η ΕΕ χασει και αλλη χωρα μετα την Αγγλια επιβεβαιωνει πως οι διαδικασιες ενταξης ειναι αναστρέψιμες (ασχετως οτι ελεγε τα αντιθετα και πως η Αγγλια ηταν εξαιρεση) και πως ειναι ξεφραγο αμπελι που οποιος θελει βγαινει απο την ενωση με οποιαδηποτε δικαιολογια.

Ότι οι διαδικασίες ένταξης αντιστρέφονται δεν είναι θεωρία συνομωσίας, υπάρχει άρθρο που λέει ακριβώς πως βγαίνεις. Έλεος.
Ούτε χρειάζεσαι κάποια δικαιολογία, το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να το ενεργοποιήσεις.

Το ζήτημα με την Πολωνία δεν είναι ότι θέλει να βγει, αλλά ακριβώς το αντίθετο. Ότι θέλει να μείνει μέσα αλλά αγνοώντας το τι ισχύει στο "μέσα".
Αν φύγει θα είναι επειδή εξαναγκάστηκε, όχι επειδή το θέλει.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:43

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:37

foscilis έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:34

Η απόφαση δε βγήκε επειδή τη ζήτησε η Ούρσουλα. Βγήκε επειδή εδώ και ένα χρόνο η Πολωνία θέλει 40 δισεκατομμύρια από την ΕΕ και η ΕΕ τους λέει "δεν έχει φράγκο αν δεν πάψετε να παραβιάζετε τη Συνθήκη" και ο Καμμένος που κυβερνάει θεώρησε πως μια απόφαση των μετακλητών του ότι απαγορέυεται να τηρήσει τη συνθήκη θα τον "όπλιζε" διαπραγματευτικά: "να, εδώ το αρμόδιο δικαστήριο λέει ότι όντως τηρώ τη Συνθήκη, τώρα εκείνα τα λεφτά που λέγαμε;"

Είναι δηλαδή κάτι σαν τις αποφάσεις μονομελών πρωτοδικείων με τις οποίες "οπλιζόταν" διαπραγματευτικά ο Τσίπρας να μην κόψει συντάξεις.

Aυτος μπορει να νομιζει οτι οπλιστηκε και να οδηγησει σε συγκρουση.

Και αν η ΕΕ χασει και αλλη χωρα μετα την Αγγλια επιβεβαιωνει πως οι διαδικασιες ενταξης ειναι αναστρέψιμες (ασχετως οτι ελεγε τα αντιθετα και πως η Αγγλια ηταν εξαιρεση) και πως ειναι ξεφραγο αμπελι που οποιος θελει βγαινει απο την ενωση με οποιαδηποτε δικαιολογια.

Ότι οι διαδικασίες ένταξης αντιστρέφονται δεν είναι θεωρία συνομωσίας, υπάρχει άρθρο που λέει ακριβώς πως βγαίνεις. Έλεος.
Ούτε χρειάζεσαι κάποια δικαιολογία, το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να το ενεργοποιήσεις.

Το ζήτημα με την Πολωνία δεν είναι ότι θέλει να βγει, αλλά ακριβώς το αντίθετο. Ότι θέλει να μείνει μέσα αλλά αγνοώντας το τι ισχύει στο "μέσα".
Αν φύγει θα είναι επειδή εξαναγκάστηκε, όχι επειδή το θέλει.

Αλλα μας ελεγαν προ του Brexit ομως. Πως οι διαδικασιες ενταξης δεν ειναι αναστρέψιμες.

Μετα το εκαναν γαργαρα οταν σηκωσε αγκυρα η Αγγλια.

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 14:24

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:43

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 13:37

Aυτος μπορει να νομιζει οτι οπλιστηκε και να οδηγησει σε συγκρουση.

Και αν η ΕΕ χασει και αλλη χωρα μετα την Αγγλια επιβεβαιωνει πως οι διαδικασιες ενταξης ειναι αναστρέψιμες (ασχετως οτι ελεγε τα αντιθετα και πως η Αγγλια ηταν εξαιρεση) και πως ειναι ξεφραγο αμπελι που οποιος θελει βγαινει απο την ενωση με οποιαδηποτε δικαιολογια.

Ότι οι διαδικασίες ένταξης αντιστρέφονται δεν είναι θεωρία συνομωσίας, υπάρχει άρθρο που λέει ακριβώς πως βγαίνεις. Έλεος.
Ούτε χρειάζεσαι κάποια δικαιολογία, το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να το ενεργοποιήσεις.

Το ζήτημα με την Πολωνία δεν είναι ότι θέλει να βγει, αλλά ακριβώς το αντίθετο. Ότι θέλει να μείνει μέσα αλλά αγνοώντας το τι ισχύει στο "μέσα".
Αν φύγει θα είναι επειδή εξαναγκάστηκε, όχι επειδή το θέλει.

Αλλα μας ελεγαν προ του Brexit ομως. Πως οι διαδικασιες ενταξης δεν ειναι αναστρέψιμες.

Μετα το εκαναν γαργαρα οταν σηκωσε αγκυρα η Αγγλια.

Πραγματικά πρώτη φορά το ακούω να το λέει κάποιος. Ίσως εννοούν ιστορικά, όχι νομικά. Δηλαδή ότι οι ιστορικές οι συνθήκες που δημιούργησαν την ανάγκη της Ένωσης υπάρχουν ακόμα άρα ακόμα δεν υπάρχει πραγματική εναλλακτική. Το οποίο ισχύει.

Μακάρι να φύγει η Πολωνία και οι ουγγροτσεχοσλοβακιες. Λιγότεροι διλοτουεκοι και λιγότεροι παπάδες που θα μας πρήζουν με τη Ρωσική απειλή ενώ κλείνουν τα μάτια στην τουρκική. Βέβαια και λιγότεροι φυσιολογικοί που δεν αποδέχονται τις πουστροκαταστασεις αλλά οκ θα ζήσουμε και χωρίς αυτους

Στο μεταξύ παρατηρώ όλη μέρα στο τουίτερ μπρεξιτάδες να λένε "οι Πολωνοί αδερφοί μας" τη στιγμή που βασικός λόγος που οι πιο πολλοί ψήφισαν exit ήταν ότι είχε γεμίσει η χώρα Πολωνούς.

Σε μια επανάληψη της φάρσας ως φάρσα, οι ίδιοι οι Πολωνοί μετανάστες σε Αγγλία και Ευρώπη τείνουν να υποστηρίζουν τα φασιστιλίκια και τη σύγκρουση (όπως έκανε ο Συριζα Λονδίνιουμ) μη συνειδητοποιώντας ότι αν παρ' ελπίδα συμβεί την άλλη μέρα παίρνουν κλώτσο.

foscilis έγραψε: 09 Οκτ 2021, 14:39 Στο μεταξύ παρατηρώ όλη μέρα στο τουίτερ μπρεξιτάδες να λένε "οι Πολωνοί αδερφοί μας" τη στιγμή που βασικός λόγος που οι πιο πολλοί ψήφισαν exit ήταν ότι είχε γεμίσει η χώρα Πολωνούς.

Σε μια επανάληψη της φάρσας ως φάρσα, οι ίδιοι οι Πολωνοί μετανάστες σε Αγγλία και Ευρώπη τείνουν να υποστηρίζουν τα φασιστιλίκια και τη σύγκρουση (όπως έκανε ο Συριζα Λονδίνιουμ) μη συνειδητοποιώντας ότι αν παρ' ελπίδα συμβεί την άλλη μέρα παίρνουν κλώτσο.

Win win (εκτός αν οδηγούν νταλίκες)

Την Ουγγαρία τη θέλουμε μέσα για να βάζει κανένα βέτο στην αντισινική πολιτική. Απλά όλοι αυτοί θα πρέπει να σεβαστούν τους νόμους και τους θεσμούς. Η ιδεολογία δεν είναι πρόβλημα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Οκτ 2021, 14:28Πραγματικά πρώτη φορά το ακούω να το λέει κάποιος. Ίσως εννοούν ιστορικά, όχι νομικά. Δηλαδή ότι οι ιστορικές οι συνθήκες που δημιούργησαν την ανάγκη της Ένωσης υπάρχουν ακόμα άρα ακόμα δεν υπάρχει πραγματική εναλλακτική. Το οποίο ισχύει.

Γίνεται σύγχυση με την αποβολή από την ΕΕ. Πράγματι, δεν υπάρχει καθορισμένη διαδικασία γιά την αποβολή ενός μέλους. Δυνατότητα οικειοθελούς (ή αναγκαστικής) αποχώρησης υπήρχε πάντα.

Leporello έγραψε: 09 Οκτ 2021, 14:42

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Οκτ 2021, 14:28Πραγματικά πρώτη φορά το ακούω να το λέει κάποιος. Ίσως εννοούν ιστορικά, όχι νομικά. Δηλαδή ότι οι ιστορικές οι συνθήκες που δημιούργησαν την ανάγκη της Ένωσης υπάρχουν ακόμα άρα ακόμα δεν υπάρχει πραγματική εναλλακτική. Το οποίο ισχύει.

Γίνεται σύγχυση με την αποβολή από την ΕΕ. Πράγματι, δεν υπάρχει καθορισμένη διαδικασία γιά την αποβολή ενός μέλους. Δυνατότητα οικειοθελούς (ή αναγκαστικής) αποχώρησης υπήρχε πάντα.

Ας τους κρατήσουν χωρίς να τους δίνουν λεφτά το ίδιο ειναι

Leporello έγραψε: 09 Οκτ 2021, 14:42

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Οκτ 2021, 14:28Πραγματικά πρώτη φορά το ακούω να το λέει κάποιος. Ίσως εννοούν ιστορικά, όχι νομικά. Δηλαδή ότι οι ιστορικές οι συνθήκες που δημιούργησαν την ανάγκη της Ένωσης υπάρχουν ακόμα άρα ακόμα δεν υπάρχει πραγματική εναλλακτική. Το οποίο ισχύει.

Γίνεται σύγχυση με την αποβολή από την ΕΕ. Πράγματι, δεν υπάρχει καθορισμένη διαδικασία γιά την αποβολή ενός μέλους. Δυνατότητα οικειοθελούς (ή αναγκαστικής) αποχώρησης υπήρχε πάντα.

Ναι αυτό ισχύει. Αλλά υπάρχουν διαδικασίες για να παγώσεις τα λεφτά και την ψήφο οπότε είναι σα να μην υπάρχουν.
Βέβαια δεν είναι αυτόματες, οπότε υπάρχει πολιτική ευελιξία.