Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 12 Σεπ 2021, 17:53 Θα θέλατε να γινετε αθανατοι? Η μηπως η υπερβολικα μακρά ζωη καταντά βαρετη απο ενα σημειο και μετα?

Παντως τα πρωτα βηματα τα ξεκινησε ο Μπέζος

α κερδίσουμε ποτέ την αθανασία; Και αν ναι, πώς θα συμβεί αυτό; Μήπως ο Τζεφ Μπέζος βάλει (και εκεί) το χεράκι του; Όπως αναφέρει το έγκυρο και έγκριτο Technology Review, ο Τζεφ Μπέζος, ο άνθρωπος που έβγαλε 6 δισεκατομμύρια μέσα σε 20 λεπτά, έχει βάλει στα σκαριά ένα μεγαλεπήβολο πρότζεκτ-προσωπικό του στοίχημα: τον λεγόμενο «βιολογικό επαναπρογραμματισμό», μία σύνθετη ερευνητική διαδικασία που θα μπορούσε να βοηθήσει τους ανθρώπους να ζήσουν για πάντα.

Για τον λόγο αυτό, ο δισεκατομμυριούχος ιδρυτής της Amazon, από κοινού με τον ρώσο-ισραηλινό επιχειρηματία Γιούρι Μίλνερ, χρηματοδοτούν την start-up Altos Labs, με στόχο την εύρεση και ανάπτυξη τεχνικών αντιγήρανσης. Ο «επαναπρογραμματισμός» αυτός βέβαια, μέχρι στιγμής, υπάρχει μόνο στα χαρτιά και στη θεωρία: Τίποτα δεν έχει επιτευχθεί και όλα βρίσκονται ακόμη σε ερευνητικό επίπεδο.

Η τεχνική αυτή ανακαλύφθηκε για πρώτη φορά από τον Ιάπωνα νομπελίστα βιολόγο, δρ. Σίνια Γιαμανάκα ο οποίος θα είναι, αναμενόμενα, και ο επικεφαλής ερευνών της εταιρείας.



Ο Γιαμανάκα κέρδισε το Νόμπελ Ιατρικής το 2012 για την έρευνά του πάνω στα «πολυδύναμα βλαστοκύτταρα» (iPS cells), αναπτύσσοντας μια μέθοδο που μπορεί και μετατρέπει τα γερασμένα κύτταρα των ενηλίκων σε πολυδύναμα βλαστοκύτταρα νέων ανθρώπων.

Ο Ιάπωνας επιστήμονας ανακάλυψε ότι με την προσθήκη μόλις τεσσάρων συγκεκριμένων πρωτεϊνών στα κύτταρα, μπορούν αυτά να επανέλθουν σε μια κατάσταση που θα ομοιάζει με εκείνη των εμβρυϊκών βλαστικών κυττάρων.


Τον Γιαμανάκα θα συνδράμει ο Ισπανός βιολόγος δρ. Χουάν Κάρλος Μπελμπόντε, ο οποίος έχει αναπτύξει περαιτέρω την τεχνική του συναδέλφου του σε διάφορα πειράματα, με το δημοσίευμα να αναφέρει χαρακτηριστικά ότι ενώ έχει γίνει αρκετή δουλειά πάνω στο συγκεκριμένο θέμα, εντούτοις η έρευνα είναι ακόμη σε εμβρυακά στάδια και «είναι σχεδόν απίθανο να εφαρμοστεί σύντομα».

Πάντως, ο δρ. Μπελμόντε διαφωνεί και εμφανίζεται αισιόδοξος ότι το σενάριο αυτό δεν αποτελεί δα και τόσο… επιστημονική φαντασία όσο θα ήθελαν να πιστέψουν κάποιοι. Και εδράζει την πεποίθησή του αυτή στο γεγονός ότι το 2016 πειραματίστηκε με την τεχνική των εμβρυϊκών βλαστικών κυττάρων πάνω σε ποντίκια, τα οποία παρουσίασαν όντως σημάδια αντιστροφής της ηλικίας τους (ή, για να το θέσουμε καλύτερα, η γήρανσή τους σταμάτησε).

Θα βρεθεί το μυστικό της αθανασίας;
Το συγκεκριμένο πρότζεκτ πάντως αποτελεί απωθημένο αμφότερων των ανδρών: ο μεν Μπέζος, ο οποίος με περιουσία ύψους άνω των 200 δισ. δολαρίων είναι ο πλουσιότερος άνθρωπος στον κόσμο, έχει επενδύσει στο παρελθόν στην εταιρεία αντιγήρανσης Unity Biotechnology, ενώ και ο Μίλνερ από το 2019 χρηματοδοτεί έρευνες περί μακροζωίας μέσω του Ιδρύματος Milky Way.


Αμφότεροι εμφανίζονται αποφασισμένοι να βάλουν γερά το χέρι στην τσέπη τους κινούμενοι προς αυτή την κατεύθυνση και είναι χαρακτηριστικό, όπως αναφέρει το άρθρο, ότι για τον σκοπό αυτό επιθυμούν να προσλάβουν τους καλύτερους επιστήμονες που κυκλοφορούν εκεί έξω με μισθούς άνω του ενός εκατομμυρίου δολαρίων ετησίως.

Και μπορεί, φυσικά, η ίδια η Altos να ευαγγελίζεται ότι «ιδρύθηκε χωρίς την προσδοκία εσόδων», και με μόνο στόχο «να κατανοήσει την αντιγήρανση», ωστόσο κανείς δεν ξεχνάει ότι εδώ μιλάμε για ΗΠΑ, για Σίλικον Βάλεϊ και για στυγνό καπιταλισμό.

Και είναι και αρκετοί εκείνοι που, πέραν του παράγοντα «κέρδος», βλέπουν και άλλες εμπόδια στην επίτευξη του εν λόγω στόχου. «Νομίζω ότι η ιδέα είναι όντως πολύ δυνατή και καλή, αλλά ακόμη απέχουμε πολύ μακριά από το επιθυμητό τελικό αποτέλεσμα», τονίζει με νόημα ο δρ. Αλεχάντρο Οκάμπο, ο οποίος έχει εργαστεί στο παρελθόν με την ομάδα του Μπελμόντε, καταλήγοντας εμφατικά: «[Ο βιολογικός επαναπρογραμματισμός] Είναι επικίνδυνος και απέχει πολύ από το να χρησιμεύσει ως μια αποτελεσματική θεραπεία».

Πηγη: https://www.newsbeast.gr/health/arthro/ ... -athanasia

vantono έγραψε: 13 Σεπ 2021, 10:09 Ωραία φάση η αθανασία αλλά να γερνάς μέχρι τα 40 το πολύ, και να παραμένεις έτσι. Οχι παραπανω. Αν υπάρχει αθανασία και το κοντέρ των σωματικών λειτουργιών συνεχιζει να γράφει γήρανση κανονικά, δεν θα μου ηταν και ο,τι καλυτερο να ειμαι ενας αθάνατος κωλόγερος με πι και μασέλα.

independent44 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 00:37 Άρα εγκαταλείπεται η προσπάθεια μεταφόρτωσης του εγκεφάλου σε μηχάνημα;
Ή μπορεί και τα 2 να γίνουν ταυτόχρονα;

Juno έγραψε: 20 Σεπ 2021, 00:58

independent44 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 00:37 Άρα εγκαταλείπεται η προσπάθεια μεταφόρτωσης του εγκεφάλου σε μηχάνημα;
Ή μπορεί και τα 2 να γίνουν ταυτόχρονα;

Φαντάζεσαι σεξ μεταξύ δύο μηχανών;
Να χτυπάνε κλαπατσίμπαλα και να φωνάζει η αποκάτω "σκάστε Σαρδανάπαλοι, πάλι ξύπνησε το μωρό"!

Πάντως, σύμφωνα με αυτά που λέει το άρθρο, δυο-τρεις δεκαετίες μπορούν να προσθέσουν και να είναι καλοστεκούμενοι. Νομίζω μέχρι εκεί. Δεν είναι και λίγο. Δυστυχώς εχω γνωρίσει κάποιους που δεν έζησαν τρεις δεκαετίες.
Ας τις κάνουμε πέντε, αν αρχίσουν τις θεραπείες από εφηβική ηλικία. Αν και νομίζω ότι πέντε είναι πάρα πολύ αισιόδοξο σενάριο.

independent44 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 01:11

Juno έγραψε: 20 Σεπ 2021, 00:58

independent44 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 00:37 Άρα εγκαταλείπεται η προσπάθεια μεταφόρτωσης του εγκεφάλου σε μηχάνημα;
Ή μπορεί και τα 2 να γίνουν ταυτόχρονα;

Φαντάζεσαι σεξ μεταξύ δύο μηχανών;
Να χτυπάνε κλαπατσίμπαλα και να φωνάζει η αποκάτω "σκάστε Σαρδανάπαλοι, πάλι ξύπνησε το μωρό"!

Πάντως, σύμφωνα με αυτά που λέει το άρθρο, δυο-τρεις δεκαετίες μπορούν να προσθέσουν και να είναι καλοστεκούμενοι. Νομίζω μέχρι εκεί. Δεν είναι και λίγο. Δυστυχώς εχω γνωρίσει κάποιους που δεν έζησαν τρεις δεκαετίες.
Ας τις κάνουμε πέντε, αν αρχίσουν τις θεραπείες από εφηβική ηλικία. Αν και νομίζω ότι πέντε είναι πάρα πολύ αισιόδοξο σενάριο.

Ναι θα βγαίνουν και πολλά αστεία "έλα να σε φορτίσω" , "χάνεις λάδια" και τέτοια..
30 χρόνια επιπλέον είναι καλά, μπορεί να είναι αρκετά και για την επόμενη εφεύρεση μακροζωίας έτσι όπως τρέχουν τα πράγματα.

Juno έγραψε: 20 Σεπ 2021, 01:16 Όσοι έχουν πρόσβαση σε τέτοια θεραπεία και τη θέλουν, θα πρέπει να είναι πολύ ανοιχτόμυαλοι, παρά πολύ όμως, γιατί δεν υπάρχει τρόπος να πάνε στα 150 και να έχουν την εμφάνιση που είχαν στα 20. Θα χρειαστούν παρεμβάσεις που θα τους κάνουν να είναι εντελώς διαφορετικοί.

sys3x έγραψε: 19 Σεπ 2021, 23:18

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 13 Σεπ 2021, 11:02 Εγώ θα τα έδινα όλα για να είμαι αθάνατος. Μα υπό όρους.

1) θα ήμουν πάντα νέος.

2) ακρωτηριασμοί ή σημάδια από πέσιμο ξερωγω θα εξαφανίζονταν μέσα στη νύχτα και το πρωί θα ήμουν πάλι ακμαίος και χωρίς ούτε μια γρατζουνιά.

3) Θα είχα ελεύθερη βούληση και πεδίο δράσης. Εξηγούμαι, δεν θα δεχόμουν να γίνω αθάνατος και να περάσω π.χ. την αιωνιότητα σε μια τρύπα ή σε ένα μαύρο κενό. Θα ήμουν αθάνατος στην καθημερινή ζωή.

Αν ικανοποιηθούν οι όροι αυτοί το δηλώνω δημόσια πως θα έκανα οτιδήποτε για να αποκτήσω αθανασία.
Θα έκανα επίσης αρκετά για να πάω κάποιες δεκαετίες πίσω.

Τσεκ.
Το μόνο που χρειάζεται φίλε μου είναι να ψηφίζεις σρζ από εδώ και πέρα και μιά μικρή υπογραφούλα.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 20 Σεπ 2021, 09:41

sys3x έγραψε: 19 Σεπ 2021, 23:18

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 13 Σεπ 2021, 11:02 Εγώ θα τα έδινα όλα για να είμαι αθάνατος. Μα υπό όρους.

1) θα ήμουν πάντα νέος.

2) ακρωτηριασμοί ή σημάδια από πέσιμο ξερωγω θα εξαφανίζονταν μέσα στη νύχτα και το πρωί θα ήμουν πάλι ακμαίος και χωρίς ούτε μια γρατζουνιά.

3) Θα είχα ελεύθερη βούληση και πεδίο δράσης. Εξηγούμαι, δεν θα δεχόμουν να γίνω αθάνατος και να περάσω π.χ. την αιωνιότητα σε μια τρύπα ή σε ένα μαύρο κενό. Θα ήμουν αθάνατος στην καθημερινή ζωή.

Αν ικανοποιηθούν οι όροι αυτοί το δηλώνω δημόσια πως θα έκανα οτιδήποτε για να αποκτήσω αθανασία.
Θα έκανα επίσης αρκετά για να πάω κάποιες δεκαετίες πίσω.

Τσεκ.
Το μόνο που χρειάζεται φίλε μου είναι να ψηφίζεις σρζ από εδώ και πέρα και μιά μικρή υπογραφούλα.

Την πρώτη φορά που συνάντησα τον Αλέξη μου έκανε την καλύτερη εντύπωση. Είχε σπιρτάδα στο βλέμμα και ήταν ωκύς πόδας. Στην αρχή η συζήτηση είχε πολύ ενδιαφέρον. Μιλούσαμε για τον έρωτα, για την φιλοσοφία, για μουσική. Κάπου στα πέντε λεπτά το βλέμμα του άρχισε να χάνει την σπιρτάδα του και τα πόδια του να τρέμουν καθώς σηκώθηκε να γεμίσει τα ποτήρια μας με μπράντυ. Το γραφείο είχε μια θεσπέσια εξωτική μυρωδιά.
Μετά τα πέντε λεπτά, δε μιλούσε πολύ και δεν ανταποκρινόταν φυσιολογικά. Τον ρώτησα αν είναι καλά. Είχε πάρει τη βιογραφία του Βελουχιώτη και το κεφάλαιο του Μαρξ και τα κρατούσε δυνατά. Μου είπε πως ναι, είναι μια χαρά. Μετά από λίγο παράτησε το πούρο αβάνας και το μπράντυ κι έφυγε σχεδόν τρέχοντας. Τα βιβλία έπεσαν από τα χέρια του. Οι σελίδες των κανονικών βιβλίων είχαν σκιστεί κι αντί για αυτές τα βιβλία είχαν πορνογραφικά κόμικς.
Από τότε υποπτεύθηκα πως ο Αλέξης είχε δυο τρεις απαντήσεις επάνω σε ευρύ ιστό πραγμάτων μα σε πιθανή εμβάθυνση συναντούσες ένα άδειο κέλυφος. Δεν θα μπορούσε ετούτος ο αποτυχημένος να μου προσφέρει όχι αθανασία. Ούτε καλή ζωή. Οπότε τώρα προσεγγίζω τον άλλον.

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 20 Σεπ 2021, 09:41

sys3x έγραψε: 19 Σεπ 2021, 23:18

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 13 Σεπ 2021, 11:02 Εγώ θα τα έδινα όλα για να είμαι αθάνατος. Μα υπό όρους.

1) θα ήμουν πάντα νέος.

2) ακρωτηριασμοί ή σημάδια από πέσιμο ξερωγω θα εξαφανίζονταν μέσα στη νύχτα και το πρωί θα ήμουν πάλι ακμαίος και χωρίς ούτε μια γρατζουνιά.

3) Θα είχα ελεύθερη βούληση και πεδίο δράσης. Εξηγούμαι, δεν θα δεχόμουν να γίνω αθάνατος και να περάσω π.χ. την αιωνιότητα σε μια τρύπα ή σε ένα μαύρο κενό. Θα ήμουν αθάνατος στην καθημερινή ζωή.

Αν ικανοποιηθούν οι όροι αυτοί το δηλώνω δημόσια πως θα έκανα οτιδήποτε για να αποκτήσω αθανασία.
Θα έκανα επίσης αρκετά για να πάω κάποιες δεκαετίες πίσω.

Τσεκ.
Το μόνο που χρειάζεται φίλε μου είναι να ψηφίζεις σρζ από εδώ και πέρα και μιά μικρή υπογραφούλα.

Την πρώτη φορά που συνάντησα τον Αλέξη μου έκανε την καλύτερη εντύπωση. Είχε σπιρτάδα στο βλέμμα και ήταν ωκύς πόδας. Στην αρχή η συζήτηση είχε πολύ ενδιαφέρον. Μιλούσαμε για τον έρωτα, για την φιλοσοφία, για μουσική. Κάπου στα πέντε λεπτά το βλέμμα του άρχισε να χάνει την σπιρτάδα του και τα πόδια του να τρέμουν καθώς σηκώθηκε να γεμίσει τα ποτήρια μας με μπράντυ. Το γραφείο είχε μια θεσπέσια εξωτική μυρωδιά.
Μετά τα πέντε λεπτά, δε μιλούσε πολύ και δεν ανταποκρινόταν φυσιολογικά. Τον ρώτησα αν είναι καλά. Είχε πάρει τη βιογραφία του Βελουχιώτη και το κεφάλαιο του Μαρξ και τα κρατούσε δυνατά. Μου είπε πως ναι, είναι μια χαρά. Μετά από λίγο παράτησε το πούρο αβάνας και το μπράντυ κι έφυγε σχεδόν τρέχοντας. Τα βιβλία έπεσαν από τα χέρια του. Οι σελίδες των κανονικών βιβλίων είχαν σκιστεί κι αντί για αυτές τα βιβλία είχαν πορνογραφικά κόμικς.
Από τότε υποπτεύθηκα πως ο Αλέξης είχε δυο τρεις απαντήσεις επάνω σε ευρύ ιστό πραγμάτων μα σε πιθανή εμβάθυνση συναντούσες ένα άδειο κέλυφος. Δεν θα μπορούσε ετούτος ο αποτυχημένος να μου προσφέρει όχι αθανασία. Ούτε καλή ζωή. Οπότε τώρα προσεγγίζω τον άλλον.

sys3x έγραψε: 20 Σεπ 2021, 15:45

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 20 Σεπ 2021, 09:41

sys3x έγραψε: 19 Σεπ 2021, 23:18

Τσεκ.
Το μόνο που χρειάζεται φίλε μου είναι να ψηφίζεις σρζ από εδώ και πέρα και μιά μικρή υπογραφούλα.

Την πρώτη φορά που συνάντησα τον Αλέξη μου έκανε την καλύτερη εντύπωση. Είχε σπιρτάδα στο βλέμμα και ήταν ωκύς πόδας. Στην αρχή η συζήτηση είχε πολύ ενδιαφέρον. Μιλούσαμε για τον έρωτα, για την φιλοσοφία, για μουσική. Κάπου στα πέντε λεπτά το βλέμμα του άρχισε να χάνει την σπιρτάδα του και τα πόδια του να τρέμουν καθώς σηκώθηκε να γεμίσει τα ποτήρια μας με μπράντυ. Το γραφείο είχε μια θεσπέσια εξωτική μυρωδιά.
Μετά τα πέντε λεπτά, δε μιλούσε πολύ και δεν ανταποκρινόταν φυσιολογικά. Τον ρώτησα αν είναι καλά. Είχε πάρει τη βιογραφία του Βελουχιώτη και το κεφάλαιο του Μαρξ και τα κρατούσε δυνατά. Μου είπε πως ναι, είναι μια χαρά. Μετά από λίγο παράτησε το πούρο αβάνας και το μπράντυ κι έφυγε σχεδόν τρέχοντας. Τα βιβλία έπεσαν από τα χέρια του. Οι σελίδες των κανονικών βιβλίων είχαν σκιστεί κι αντί για αυτές τα βιβλία είχαν πορνογραφικά κόμικς.
Από τότε υποπτεύθηκα πως ο Αλέξης είχε δυο τρεις απαντήσεις επάνω σε ευρύ ιστό πραγμάτων μα σε πιθανή εμβάθυνση συναντούσες ένα άδειο κέλυφος. Δεν θα μπορούσε ετούτος ο αποτυχημένος να μου προσφέρει όχι αθανασία. Ούτε καλή ζωή. Οπότε τώρα προσεγγίζω τον άλλον.

Ωραία, με προφορά αγγλικών πρώην πρωθυπουργού για πρώτη και τελευταία φορά, τέηκ ιτ ορ ληβ ιτ.