Phorum.com.gr

dna replication έγραψε: 28 Αύγ 2021, 09:36 για αρχή, αν η έρευνα εγκριθεί προς δημοσίευση, ας κρατήσουμε ότι αυτοί που νοσησαν σίγουρα δε χρειάζονται εμβολιασμό.

Λάθος, στη σελίδα 14 λέει ότι συγκρίνοντας αυτούς που νόσησαν με αυτούς που νόσησαν και έλαβαν μία δόση εμβολίου στη συνέχεια, οι τελευταίοι είχαν διπλάσια προστασία.

enaon έγραψε: 28 Αύγ 2021, 12:57
οκ μια χαρά, αν εισαι κυνική και θεωρείς οτι δεν υπηρχε αλλος τρόπος, έπρεπε να μας ταράξουν στο δουλεμα για το καλό μας, μαλλον συμφωνώ.

Τι έπρεπε να σου πουν για να μην το θεωρείς δούλεμα?

AlienWay έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:04 Ε, μίλα με τον νικ τότε.

σύνδρομο γαλης και εσύ, δηλαδη αν δεν μου το έλεγες, δεν θα το έκανα λες αν ήθελα;

Δεν εχω κατι να πώ με τον νικ γιατί δεν ξερω και πολλα για το θεμα, σου εξηγώ απλα αν σε ενδιαφέρει, οτι όταν σε ενα σοβαρό θεμα κάποιος καταπιανεται με σαχλες, ειναι σαχλας, έστω και αν νομίζει οτι κορόιδευει τους άλλους. Ας θεωρήσουμε οτι ηταν βλακες οπότε σε νικησαν, δεν φταις.

argouen έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:09 Τι έπρεπε να σου πουν για να μην το θεωρείς δούλεμα?

τελικά εισαι κυνική ή με δουλεύεις;

argouen έγραψε: 28 Αύγ 2021, 12:52

enaon έγραψε: 28 Αύγ 2021, 12:42

απαντησε μου απο περιέργεια, σε ενοχλεί καθόλου που ο ΠΟΥ, η ευρώπη, οι φαρμακευτικές, δεν σκεφτηκαν να ελέγξουν αυτο που καθόμαστε και συζητάμε για μελέτη απο το ισραήλ που ακόμα δεν είχε γίνει ρεβιου;

Πολλά με ενοχλούν, αλλά έχουμε ξέρεις ένα θεματάκι που το λένε πανδημία, και δεν αντέχουμε αιώνια λοκνταουν, και ακόμα και αν το εμβόλιο είναι κατώτερο κάποιων προσδοκιών είναι καλύτερα από το τίποτα.
Επίσης τι σκέφτηκαν και τι είναι ρεαλιστικό και μπορεί πρακτικά να εφαρμοστεί σε τέτοιο αριθμό ανθρώπων ανα τον κόσμο και να βοηθήσει έστω και λίγο, είναι κάτι που ελπίζω και εσύ να το σκέφτηκες λιγο

Το αναπόφευκτο πρόβλημα είναι πως απο τη στιγμη που η πανδημια θίγει τις τσέπες ανθρωπότητας τη διαχείριση της αναγκαστικά θα την αναλάβει η πολιτική και όχι η επιστήμη.

Τα λοκνταουν αργκουεν τα προκαλούν τα υπερχειλισμένα συστήματα υγείας το οποία εως τώρα ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ , ΔΕΝ έχουν γεμίσει από 15χρονους, 20αρηδες, 30αρηδες, 40 αρηδες, αλλά έχουν γεμίσει κατά 90% από 50άρηδες, 60αρηδες, 70αρηδες κλπ οπότε η τρομακτική πίεση των πολιτικών στους πρώτους και η τρομακτική ελαστικότητα στους δεύτερους δεν έχει κανένα απολύτως νόημα, την στιγμή που ο ιος αδιαφορεί στη πράξη για να σε μολύνει με κριτηριο το αν είσαι εμβολιασμένος ή ανεμβολίαστος (βλεπε διάγραμμα απο Ισραηλ στο τελος) !

Από πέρυσι π.χ. η Μερκελ ήταν αντίθετη σε πιστοποιητικό εμβολιασμού μόνο με εμβόλιο χωρις επιλογη για τεστ/νοσηση, με κύριο αντεπιχείρημα ότι δεν είναι ξεκάθαρο αν οι εμβολιασμένοι θα μεταδιδουν ή οχι τον ιο. Αυτό δείχνει πως οι επιστήμονες το γνώριζαν αυτό ως ενα παρα πολύ πιθανό ενδεχόμενο !

Αν έλεγαν στον κόσμο ελάτε να εμβολιαστείτε αλλά πιθανότατα θα συνεχίσετε να κολλάτε ο ένας τον αλλο, και θα πρέπει να υπόκειστε στα ίδια μέτρα με πριν τον εμβαλιασμο, ώστε η διασπορά να μην φύγει εκτός ελέγχου, γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να ξεμπερδεψουμε με 5-6 μηνες εμβολιασμων, αλλά με 3-4 χρόνια επαναληπτικων εμβολιασμου, πες μου πόσοι θα πήγαιναν να εμβολιαστούν ?

Οπότε εδώ μπήκαν οι πολιτικοί για να κάνουν αυτό που ξέρουν καλύτερα, και γιατί γνωρίζουν στη τελική πως ο κοσμος που κυβερνούν δεν αποτελείται από ανιδιοτελείς ιδεαλιστες με εμβολιαστικη παιδεία, αλλά από ιδιοτελείς που θέλουν ιδιοτελες κίνητρο !

enaon έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:10

AlienWay έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:04 Ε, μίλα με τον νικ τότε.

σύνδρομο γαλης και εσύ, δηλαδη αν δεν μου το έλεγες, δεν θα το έκανα λες αν ήθελα;

Δεν εχω κατι να πώ με τον νικ γιατί δεν ξερω και πολλα για το θεμα, σου εξηγώ απλα αν σε ενδιαφέρει, οτι όταν σε ενα σοβαρό θεμα κάποιος καταπιανεται με σαχλες, ειναι σαχλας, έστω και αν νομίζει οτι κορόιδευει τους άλλους. Ας θεωρήσουμε οτι ηταν βλακες οπότε σε νικησαν, δεν φταις.

Και από που προκύπτει ότι το πρόβλημα μας είναι το αν θα μας θεωρήσουν βλάκες οι σάχλες;

Ας μας χαρακτηρίσουν όπως θένε.

Εγώ ότι "σοβαρό" έχω να θέσω, το ανέφερα σε προηγούμενη σελίδα.

Η συγκεκριμένη έρευνα αποδεικνύει περίτρανα γι' ακόμη μια φορά ότι στις θέσεις της ορθόδοξης λοιμωξιολογίας που εκφράζει ο ΠΟΥ και οι κάθε Τσιόδρες υπεισέρχονται παράγοντες οικονομικών και πολιτικών σκοπιμοτήτων που αντί να κάνουν καλό, τροφοδοτούν τον ψεκασμό.

Στην προκειμένη περίπτωση, δεν υπήρχε πιο λογική άποψη που μπορούσε να συλλάβει ο οποιοσδήποτε κοινός νους, από αυτή που λέει πως η φυσική ανοσία είναι πιο αποτελεσματική από αυτή που εξασφαλίζεται με τον εμβολιασμό. Αυτό το ξέρει η κυρα-Κατίνα της γειτονιάς από την εμπειρία της, αυτό γνωρίζουμε όλοι με βάση την εμπειρία που έχουμε με τις ασθένειες.

Αλλά όχι: Οι ανώτεροι "ορθόδοξοι" λοιμωξιολογικοί φορείς μας λέγανε μέχρι τώρα ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ ότι η ανοσία του εμβολιασμού είναι αποτελεσματικότερη.

Το ίδιο κάνανε και με τις μάσκες. Το ίδιο κάνανε στην αρχή με τα παιδιά που λέγανε ότι "δύσκολα κολλάνε και μεταδίδουν".

Οταν λοιπόν αυτοί κάνουν κωλοτούμπες για να εξυπηρετήσουν πολιτικές και οικονομικές σκοπιμότητες, όταν κρύβουν την αλήθεια από τον κόσμο, να μην απορεί κανείς μετά για το φούντωμα του ψεκασμού στην κοινωνία.

συνωμοσία λες δηλαδη; Το κανανε εσκεμμένα ,τα ξερανε όλα αλλα μας τα εκρυβαν για να φουντώσουν οι ψεκασμένοι;

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Αύγ 2021, 12:54 [

Και ποια ήταν η τελευταία φορά που κάποιος αντιεμβολιαστής είπε στους 5τζιτάτους, τσιποφοβικούς, επιπεδάκηδες, αντισιξσιξσιξάδες κλπ ότι είναι ΜΑΛΑΚΕΣ;

Μια χαρά συνεργασία μέσω διπλωματικής αποστασιοποίησης ή σαφέστατης στήριξης, έχω διακρίνει μέχρι τώρα.

Και από τη στιγμή που δεν υπάρχει σαφής αντίδραση, το τσουβάλιασμα είναι δεδομένο.

Και όταν λέω τσουβάλιασμα, εννοώ την ισοπέδωση, ένθεν κακείθεν.

Οι εμβολιασμένοι την έχουν αποδεχθεί, καιρός είναι να την αποδεχθούν και οι αντιεμβολιαστές και να λήξει το φλέγον αυτό θέμα, χωρίς παραπονάκια.

Συνεχεια την λέγανε στη περιοδο της καραντινας που η επιδραση τους ηταν πιο επικινδυνη οταν προσπαθουσες να φτιαξεις μικρη ταχυτητα διασπορας σε παρθενο πληθυσμο με μηδαμινα αποθεματα σε τεστ, μασκες κλπ, πριν βεβαια ο κοσμος διχαστει σε βαξ και αντιβαξ, τυπου πασοκ - νδ !

Και τωρα συνεχεια την λενε ! Αλλα βλέπουν πως η επιδραση αυτων των ηλιθιων δεν μπορει να ξεφυγει με τπτ πανω απο το 5-10%.

enaon έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:17 συνωμοσία λες δηλαδη; Το κανανε εσκεμμένα ,τα ξερανε όλα αλλα μας τα εκρυβαν για να φουντώσουν οι ψεκασμένοι;

Ξερανε οτι δεν ξερανε αλλα καναν οτι ξερανε και οταν τελικα ξερανε αρχισαν να κανουν οτι δεν ξερανε.

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Αύγ 2021, 09:48

Albrecht έγραψε: 28 Αύγ 2021, 09:42 Όταν πήγα να κάνω το εμβόλιο με ρωτησε ο ντοκτορ αν έχω νοσήσει. Του λέω που να ξέρω αν το πέρασα σαν ασυμπτωματικος ειδικά όταν σχεδόν όλοι οι συνάδελφοι μου είχαν κολλήσει. Βάζει τικ στο ΟΧΙ. Στα @@ του.

Και τι έπρεπε να κάνει;

Να τσεκάρει το ΝΑΙ ή να αρχίσει τα ωωωωμ για να του απαντήσουν οι δυνάμεις της φύσης;

Δωρεάν τεστ αντισωμάτων από την κυβέρνηση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:13 Και από που προκύπτει ότι το πρόβλημα μας είναι το αν θα μας θεωρήσουν βλάκες οι σάχλες;

Ας μας χαρακτηρίσουν όπως θένε.

το ίδιο λέμε.

enaon έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:17 συνωμοσία λες δηλαδη; Το κανανε εσκεμμένα ,τα ξερανε όλα αλλα μας τα εκρυβαν για να φουντώσουν οι ψεκασμένοι;

Ξέρεις τι εννοώ. Σε ποια επιστημονικά πορίσματα είχε βασιστεί η θέση ότι η ανοσία που προκύπτει από τον πλήρη εμβολιασμό είναι ανώτερη της φυσικής; Αυτή η θέση υπήρξε πριν κυκλοφορήσουν καλά-καλά τα εμβόλια.

Μπορώ να σκεφτώ μία σχετικά "αθώα" πολιτική σκοπιμότητα: Για να προτιμήσει ο κόσμος να εμβολιαστεί, από το να τρέχει να κολλάει επίτηδες τον ιό ώστε να πετύχει τη φυσική ανοσία. Ορίστε, αναφέρω την πιο αθώα από τις ενδεχόμενες σκοπιμότητες.

Οταν όμως η επιστημονική κοινότητα λέει και ξελέει, φουντώνει τον ψεκασμό. Διότι εμφανίζεται δίγλωσση.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 28 Αύγ 2021, 12:23

GoBack έγραψε: 28 Αύγ 2021, 12:19

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 28 Αύγ 2021, 12:16

Προφανώς εκατομμύρια έκαναν το εμβόλια ενώ είχαν νοσησει, αν υπήρχε πρόβλημα ήδη θα είχε αναδειχθεί.

Αν οταν λες προβλημα εννοεις να μετατρεπονται σε ζομπι η να πεφτουν νεκροι το επομενο δευτερολεπτο τοτε ναι θα ειχε αναδειχθει.

Καλά, αν το πάμε σε βάθος χρόνου, και σε 30 χρόνια μπορεί από τα σμαρτφον όλοι να γίνουμε ζόμπι. Μετά δεδομένα που έχουμε ομιλούμε.

Με τα δεδομένα που έχουμε, ξέρουμε ότι έχουν κάποιες σπάνιες αλλά σοβαρότατες παρενέργειες. Αν έχεις ήδη ανοσία για πολύ μεγαλύτερο διάστημα, για ποιον γαμημένο λόγο να προσθέσεις αυτό το ρίσκο στην υγεία σου, πολύ περισσότερο που είναι ένα ρίσκο επαναλαμβανόμενο, ακριβώς γιατί αυτή η ανοσία είναι εξαιρετικά προσωρινή.

nik_killthemall έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Αύγ 2021, 12:54 [

Και ποια ήταν η τελευταία φορά που κάποιος αντιεμβολιαστής είπε στους 5τζιτάτους, τσιποφοβικούς, επιπεδάκηδες, αντισιξσιξσιξάδες κλπ ότι είναι ΜΑΛΑΚΕΣ;

Μια χαρά συνεργασία μέσω διπλωματικής αποστασιοποίησης ή σαφέστατης στήριξης, έχω διακρίνει μέχρι τώρα.

Και από τη στιγμή που δεν υπάρχει σαφής αντίδραση, το τσουβάλιασμα είναι δεδομένο.

Και όταν λέω τσουβάλιασμα, εννοώ την ισοπέδωση, ένθεν κακείθεν.

Οι εμβολιασμένοι την έχουν αποδεχθεί, καιρός είναι να την αποδεχθούν και οι αντιεμβολιαστές και να λήξει το φλέγον αυτό θέμα, χωρίς παραπονάκια.

Συνεχεια την λέγανε στη περιοδο της καραντινας που η επιδραση τους ηταν πιο επικινδυνη οταν προσπαθουσες να φτιαξεις μικρη ταχυτητα διασπορας σε παρθενο πληθυσμο με μηδαμινα αποθεματα σε τεστ, μασκες κλπ, πριν βεβαια ο κοσμος διχαστει σε βαξ και αντιβαξ, τυπου πασοκ - νδ !

Και τωρα συνεχεια την λενε ! Αλλα βλέπουν πως η επιδραση αυτων των ηλιθιων δεν μπορει να ξεφυγει με τπτ πανω απο το 5-10%.

nik, σε κάποια πράγματα συμφωνούμε, σε κάποια όχι.

Αλλά επαναλαμβάνω την σταθερή μου θέση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2021, 00:40

ST48410 έγραψε: 25 Αύγ 2021, 00:33

ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Αύγ 2021, 00:26 Το αν τα εμβόλια δουλεύουν ή όχι, μπορεί να αποδειχθεί με μια σαφή εβδομαδιαία αναφορά για τους διασωληνωμένους και τους θανάτους στις δικές μας μεθ.
Τόσοι εμβολιασμένοι, τόσοι ανεμβολίαστοι, στην α, β, γ ηλικία και όχι γενικότητες τύπου 1 στους 10 κλπ

Απλά, σαφή, αναμφισβήτητα στοιχεία.

Αμήν. Τόσοι ΝΔκράτες γράφουν εδώ μέσα με άκρες και γνωριμίες. Ας πουν καμιά κουβέντα να φτάσει στα αυτιά του Πιερρακάκη να φτιαχτεί μια βάση να ξέρουμε τι μας γίνεται.

Μα δεν νομίζω ότι είναι θέμα Πιερρακάκη. Αν ήταν, το πράγμα θα είχε μπει στη σωστή του βάση προ πολλού.

Κατά τη γνώμη μου, αυτή η δημιουργική ασάφεια οφείλεται στην προσπάθεια της κυβέρνησης να κρατήσει διπλωματικές ισορροπίες με τρεις βασικές ομάδες:

α) τους συνταξιούχους (που δεν είναι όλοι υπερήλικες)
β) τους συνδικαλιστές
γ) τους ακαδημαΐζοντες για ελευθερία έκφρασης, καταπάτηση προσωπικών δεδομένων κλπ κλπ κλπ

Με ποιους από τις συγκεκριμένες κατηγορίες, πιστεύεις ότι μπορεί να έρθει σε άμεση σύγκρουση η οποιαδήποτε κυβέρνηση στην Ελλάδα;

Αυτό δεν το αναφέρω ως δικαιολογία για την κυβέρνηση αλλά ως αιτιολόγηση του φαινόμενου, που οποιαδήποτε ελληνική κυβέρνηση θα έβρισκε μπροστά της.

Και ακριβώς γι' αυτό, έχω ζητήσει άπειρες φορές σαφείς προτάσεις από τους ΥΓΙΩΣ (τι άλλο;) σκεπτόμενους που θα μπορούσαν να αντιμετωπίσουν επιτυχώς τις συγκεκριμένες σκοπέλους.


Κατά τα φαινόμενα, θα περιμένω πολύ ακόμα.

AlienWay έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:25

enaon έγραψε: 28 Αύγ 2021, 13:17 συνωμοσία λες δηλαδη; Το κανανε εσκεμμένα ,τα ξερανε όλα αλλα μας τα εκρυβαν για να φουντώσουν οι ψεκασμένοι;

Ξέρεις τι εννοώ. Σε ποια επιστημονικά πορίσματα είχε βασιστεί η θέση ότι η ανοσία που προκύπτει από τον πλήρη εμβολιασμό είναι ανώτερη της φυσικής; Αυτή η θέση υπήρξε πριν κυκλοφορήσουν καλά-καλά τα εμβόλια.

Μπορώ να σκεφτώ μία σχετικά "αθώα" πολιτική σκοπιμότητα: Για να προτιμήσει ο κόσμος να εμβολιαστεί, από το να τρέχει να κολλάει επίτηδες τον ιό ώστε να πετύχει τη φυσική ανοσία. Ορίστε, αναφέρω την πιο αθώα από τις ενδεχόμενες σκοπιμότητες.

Οταν όμως η επιστημονική κοινότητα λέει και ξελέει, φουντώνει τον ψεκασμό. Διότι εμφανίζεται δίγλωσση.

αν διαβάζουν φόρουμ όμως και ξέρανε οτι η ανοσία απο το εμβόλιο ειναι χειρότερη, αλλα θεωρούσαν οτι η φυσική ανοσία θα φέρει κορεσμό στα νοσοκομεία αρα προβλήματα που δεν ξέρουν να τα λύνουν με δουλεμα, δεν νιώθεις αχάριστος που απλα σε δουλεύουν αντί να αφήσουν να έρθει χάος;