Σελίδα 9 από 43
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:26
από Λίνο Βεντούρα
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:20
hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:09
Απλά δεδομένα είναι. Από αυστραλιανή έκθεση που έχω παραθέσει. Τι σου λένε αυτά τα δεδομένα;
Ότι πρέπει να χρησιμοποιείς τα απόλυτα νούμερα και όχι να κάνεις αναγωγή επι του 100.
Αν έχουν γίνει 1000 δολοφονίες απο άντρες και οι 100 αφορούσαν γυναίκες βγαίνει οτι οι αντρες δολοφονούν γυναίκες κατά 10%.
Αν έχουν γίνει 10 δολοφονίες απο γυναίκες και στις 5 τα θύματα ήταν άντρες βγαίνει οτι οι γυναίκες δολοφονούν άνδρες κατά 50%.
Στην πραγματικότητα όμως έχουν σκοτωθεί 100 γυναικες και 5 άνδρες.
στην πραγματικότητα έχουν σκοτωθεί 105 γυναίκες και 905 άνδρες
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:29
από gassim
Naida έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:23
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:21
Naida έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:04
Κάποτε σε θεωρούσα από τους βράχους λογικής και γνώσης. Χωρίς πλάκα. Δεν ξέρω τι σου έχει συμβεί.
Ήσου μικρή και δεν είχες εξασκηθεί να αναγνωρίζεις τις αρλούμπες.
Δεν νομίζω, έγραφε αλλιώς ο Χελης. Μιλάω για 9-10 χρόνια πίσω. Άσε δε που μικρή είμαι και τώρα
Ε 10 χρόνια πριν ήσουν πιο μικρή. Σιγουρα.
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:31
από gassim
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:26
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:20
hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:09
Απλά δεδομένα είναι. Από αυστραλιανή έκθεση που έχω παραθέσει. Τι σου λένε αυτά τα δεδομένα;
Ότι πρέπει να χρησιμοποιείς τα απόλυτα νούμερα και όχι να κάνεις αναγωγή επι του 100.
Αν έχουν γίνει 1000 δολοφονίες απο άντρες και οι 100 αφορούσαν γυναίκες βγαίνει οτι οι αντρες δολοφονούν γυναίκες κατά 10%.
Αν έχουν γίνει 10 δολοφονίες απο γυναίκες και στις 5 τα θύματα ήταν άντρες βγαίνει οτι οι γυναίκες δολοφονούν άνδρες κατά 50%.
Στην πραγματικότητα όμως έχουν σκοτωθεί 100 γυναικες και 5 άνδρες.
στην πραγματικότητα έχουν σκοτωθεί 105 γυναίκες και 905 άνδρες
Μιλάμε για δολοφονίες απο το αντίθετο φύλλο.
Δεν εχει κάποιο νόημα να εξετάζεις όλα τα εγκλήματα, για όλες τις αιτίες αλλά και το να κάνεις αναγωγή επι τοις εκατό είναι επιπλέον λάθος.
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:32
από Naida
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:29
Naida έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:23
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:21
Ήσου μικρή και δεν είχες εξασκηθεί να αναγνωρίζεις τις αρλούμπες.
Δεν νομίζω, έγραφε αλλιώς ο Χελης. Μιλάω για 9-10 χρόνια πίσω. Άσε δε που μικρή είμαι και τώρα
Ε 10 χρόνια πριν ήσουν πιο μικρή. Σιγουρα.
Όχι το ίδιο μικρή με τότε είμαι, αλλά ας μην επεκταθούμε χαλάμε το νήμα.
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:34
από Μπαντάς
Ναιδα μήπως έχεις πέσει σε κάποιο λουπ;
(Μη βαρατε, εξαντλώ περιπτώσεις πριν παρκάρω χωριό στα τσιπουρα)
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:37
από Λίνο Βεντούρα
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:31
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:26
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:20
Ότι πρέπει να χρησιμοποιείς τα απόλυτα νούμερα και όχι να κάνεις αναγωγή επι του 100.
Αν έχουν γίνει 1000 δολοφονίες απο άντρες και οι 100 αφορούσαν γυναίκες βγαίνει οτι οι αντρες δολοφονούν γυναίκες κατά 10%.
Αν έχουν γίνει 10 δολοφονίες απο γυναίκες και στις 5 τα θύματα ήταν άντρες βγαίνει οτι οι γυναίκες δολοφονούν άνδρες κατά 50%.
Στην πραγματικότητα όμως έχουν σκοτωθεί 100 γυναικες και 5 άνδρες.
στην πραγματικότητα έχουν σκοτωθεί 105 γυναίκες και 905 άνδρες
Μιλάμε για δολοφονίες απο το αντίθετο φύλλο.
«απόλυτα νούμερα» γράφεις παραπάνω.
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:42
από Naida
Μπαντάς έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:34
Ναιδα μήπως έχεις πέσει σε κάποιο λουπ;
(Μη βαρατε, εξαντλώ περιπτώσεις πριν παρκάρω χωριό στα τσιπουρα)
Άσε τα τσίπουρα και ξεκινά αγωγή. Το χωριό που λες δεν υπάρχει. Το φαντάζεσαι.
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:45
από gassim
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:37
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:31
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:26
στην πραγματικότητα έχουν σκοτωθεί 105 γυναίκες και 905 άνδρες
Μιλάμε για δολοφονίες απο το αντίθετο φύλλο.
«απόλυτα νούμερα» γράφεις παραπάνω.
Ωραία αν θες να το πάμε έτσι (στο υποθετικό παράδειγμα με νούμερα που έβγαλα απο το μυαλό μου) υπάρχουν 1000 άντρες δολοφόνοι και 10 γυναίκες δολοφόνοι. Τι σου λέει αυτό;
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:45
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:15
hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2021, 16:56
Ας δούμε τι λένε κιόλας αυτά τα δεδομένα:
Στις 100 δολοφονίες από άνδρες, οι 16 αφορούν γυναίκες
Στις 100 δολοφονίες από γυναίκες, οι 46 αφορούν άνδρες
Ο όρος γυναικοκτονία δεν είναι νομικός, δεν υπάρχει κάποια ειδική μεταχείριση ή διαφορετική ποινή για κάποιον που θα σκοτώσει την γυναίκα του επειδή την ζηλεύει ή επειδή φοράει κοντή φούστα απο κάποιον που θα σκοτώσει τον περιπτερά επειδή δεν του έφερε το φως των σπόρ. Όλα ανθρωποκτονίες είναι, το ξέρουμε.
Ο όρος χρησιμοποιείται κυρίως απο τα μέσα για να περιγράψει και να καταδείξει μια μορφή εγκλήματος που παρατηρείται συχνά και έχει μεταξύ άλλων και κοινωνικά αίτια.
Ο όρος γυναικοκτονια πάει να γίνει νομικός και να επηρεάζει δικαστικές αποφάσεις με ανισο τρόπο για φόνους γυναικών από φόνους ανδρών και εκεί υπάρχει ζήτημα
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:48
από Λίνο Βεντούρα
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:45
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:37
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:31
Μιλάμε για δολοφονίες απο το αντίθετο φύλλο.
«απόλυτα νούμερα» γράφεις παραπάνω.
Ωραία αν θες να το πάμε έτσι (στο υποθετικό παράδειγμα με νούμερα που έβγαλα απο το μυαλό μου) υπάρχουν 1000 άντρες δολοφόνοι και 10 γυναίκες δολοφόνοι. Τι σου λέει αυτό;
μου λέει πως δεν υπάρχει λόγος αν επικεντρωθούμε στις φανταστικές, πλασματικές ή και πραγματικές γυναικοκτονίες, αφού είναι εξαιρετικά σπάνιες.
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:51
από gassim
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:45
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:15
hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2021, 16:56
Ας δούμε τι λένε κιόλας αυτά τα δεδομένα:
Στις 100 δολοφονίες από άνδρες, οι 16 αφορούν γυναίκες
Στις 100 δολοφονίες από γυναίκες, οι 46 αφορούν άνδρες
Ο όρος γυναικοκτονία δεν είναι νομικός, δεν υπάρχει κάποια ειδική μεταχείριση ή διαφορετική ποινή για κάποιον που θα σκοτώσει την γυναίκα του επειδή την ζηλεύει ή επειδή φοράει κοντή φούστα απο κάποιον που θα σκοτώσει τον περιπτερά επειδή δεν του έφερε το φως των σπόρ. Όλα ανθρωποκτονίες είναι, το ξέρουμε.
Ο όρος χρησιμοποιείται κυρίως απο τα μέσα για να περιγράψει και να καταδείξει μια μορφή εγκλήματος που παρατηρείται συχνά και έχει μεταξύ άλλων και κοινωνικά αίτια.
Ο όρος γυναικοκτονια πάει να γίνει νομικός και να επηρεάζει δικαστικές αποφάσεις με ανισο τρόπο για φόνους γυναικών από φόνους ανδρών και εκεί υπάρχει ζήτημα
Αυτό είναι κάτι που έχεις παρατηρήσει να γίνεται ή να αναφέρεται κάπου; Εχεις δει να τρώει περισσότερα χρόνια φυλακής κάποιος που σκότωσε την γυναίκα του επειδή "τον ντρόπιαζε" με το ντύσιμο της απο κάποιον που σκότωσε τον φύλακα για να ληστέψει μια τράπεζα;
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:52
από Naida
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:51
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:45
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:15
Ο όρος γυναικοκτονία δεν είναι νομικός, δεν υπάρχει κάποια ειδική μεταχείριση ή διαφορετική ποινή για κάποιον που θα σκοτώσει την γυναίκα του επειδή την ζηλεύει ή επειδή φοράει κοντή φούστα απο κάποιον που θα σκοτώσει τον περιπτερά επειδή δεν του έφερε το φως των σπόρ. Όλα ανθρωποκτονίες είναι, το ξέρουμε.
Ο όρος χρησιμοποιείται κυρίως απο τα μέσα για να περιγράψει και να καταδείξει μια μορφή εγκλήματος που παρατηρείται συχνά και έχει μεταξύ άλλων και κοινωνικά αίτια.
Ο όρος γυναικοκτονια πάει να γίνει νομικός και να επηρεάζει δικαστικές αποφάσεις με ανισο τρόπο για φόνους γυναικών από φόνους ανδρών και εκεί υπάρχει ζήτημα
Αυτό είναι κάτι που έχεις παρατηρήσει να γίνεται ή να αναφέρεται κάπου; Εχεις δει να τρώει περισσότερα χρόνια φυλακής κάποιος που σκότωσε την γυναίκα του επειδή "τον ντρόπιαζε" με το ντύσιμο της απο κάποιον που σκότωσε τον φύλακα για να ληστέψει μια τράπεζα;
Αν καθιερωθεί λέει ο όρος νομικά. Έχει άγχος ο άνθρωπος μη τυχόν ο γυναικοκτονος φάει παραπάνω από τον δολοφόνο ληστή.
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:53
από gassim
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:48
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:45
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:37
«απόλυτα νούμερα» γράφεις παραπάνω.
Ωραία αν θες να το πάμε έτσι (στο υποθετικό παράδειγμα με νούμερα που έβγαλα απο το μυαλό μου) υπάρχουν 1000 άντρες δολοφόνοι και 10 γυναίκες δολοφόνοι. Τι σου λέει αυτό;
μου λέει πως δεν υπάρχει λόγος αν επικεντρωθούμε στις φανταστικές, πλασματικές ή και πραγματικές γυναικοκτονίες, αφού είναι εξαιρετικά σπάνιες.
Και αν είναι όντως σπάνιες (που δεν είναι) γιατί δεν πρέπει να ασχολούμαστε;
Αν είναι να σωθεί δηλαδή μια ζωή ή αν αποφευχθεί ένας ξυλοδαρμός δεν θα κάνεις την παραχώρηση να ακούς μια λεξούλα που δεν σου αρέσει επειδή μουλάρωσες;
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:56
από hellegennes
gassim έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:20
hellegennes έγραψε: 19 Αύγ 2021, 17:09
Απλά δεδομένα είναι. Από αυστραλιανή έκθεση που έχω παραθέσει. Τι σου λένε αυτά τα δεδομένα;
Ότι πρέπει να χρησιμοποιείς τα απόλυτα νούμερα και όχι να κάνεις αναγωγή επι του 100.
Αν έχουν γίνει 1000 δολοφονίες απο άντρες και οι 100 αφορούσαν γυναίκες βγαίνει οτι οι αντρες δολοφονούν γυναίκες κατά 10%.
Αν έχουν γίνει 10 δολοφονίες απο γυναίκες και στις 5 τα θύματα ήταν άντρες βγαίνει οτι οι γυναίκες δολοφονούν άνδρες κατά 50%.
Στην πραγματικότητα όμως έχουν σκοτωθεί 100 γυναικες και 5 άνδρες.
Τα απόλυτα νούμερα επηρεάζονται από το ποιος σκοτώνει πιο εύκολα και αυτό είναι οι άντρες, για καθαρά βιολογικούς λόγους. Εκτός κι αν βρεις τρόπο να περιορίσεις την βία στον άνθρωπο, δεν έχει νόημα η συζήτηση επί του συνόλου.
Ανάγεις ένα βιολογικό φαινόμενο σε κοινωνικό.
Re: Μία γυναικοκτονία που πέρασε στα ψιλά.
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 17:57
από Naida
Αυτή την ενόχληση που έχουν και εγώ δεν την έχω καταλάβει. Εν τω μεταξύ αυτοί που έχω δει να αντιδρούν, βαράνε προσοχές στην πατριαρχια. Εννοώ είναι οι συνηθισμένοι που εκφράζουν πατριαρχια στερεότυπα.