Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Μάιος 2021, 10:08
Νομίζω ότι σ' αυτό το θέμα, υπάρχει μεγάλη σύγχυση. Το κράτος οφείλει αποζημίωση μόνον στην περίπτωση που ο δράστης είναι κρατικός φορέας, άμεσα συνδεδεμένος με το έγκλημα, δηλαδή το γεγονός που προκάλεσε τη χ ή ψ βλάβη στο θύμα.
Οι θεωρητικές προσεγγίσεις τύπου "ναι, αλλά το κράτος ανέχεται/υποστηρίζει τους λαθρο άρα είναι εμμέσως ένοχο" είναι για τα πανηγύρια.
δεν υπαρχει θεωρητικη προσεγγιση ...το κρατος παιρνει χρηματα για τη διαχειρηση των μεταναστων αλλα δεν αποζημειωνει κανενα για την αποτυχια του αυτη στη διαχειρηση ... που τη βλεπεις τη θεωρεια ...?
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Μάιος 2021, 10:08
Νομίζω ότι σ' αυτό το θέμα, υπάρχει μεγάλη σύγχυση. Το κράτος οφείλει αποζημίωση μόνον στην περίπτωση που ο δράστης είναι κρατικός φορέας, άμεσα συνδεδεμένος με το έγκλημα, δηλαδή το γεγονός που προκάλεσε τη χ ή ψ βλάβη στο θύμα.
Οι θεωρητικές προσεγγίσεις τύπου "ναι, αλλά το κράτος ανέχεται/υποστηρίζει τους λαθρο άρα είναι εμμέσως ένοχο" είναι για τα πανηγύρια.
δεν υπαρχει θεωρητικη προσεγγιση ...το κρατος παιρνει χρηματα για τη διαχειρηση των μεταναστων αλλα δεν αποζημειωνει κανενα για την αποτυχια του αυτη στη διαχειρηση ... που τη βλεπεις τη θεωρεια ...?
Μια χαρά θεωρητικό είναι, γιατί δεν σαν τετελεσμένο δεν υπάρχει πουθενά. Εκτός και αν θες να μας πεις πως στην Αμερική του Τραμπ κάθε έγκλημα που γίνοταν από παράνομο Μεξικανό, έβγαζε το αμερικανικό κράτος λεφτά τα ταμεία του για να τα δώσει στην οικογένεια
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Μάιος 2021, 10:08
Νομίζω ότι σ' αυτό το θέμα, υπάρχει μεγάλη σύγχυση. Το κράτος οφείλει αποζημίωση μόνον στην περίπτωση που ο δράστης είναι κρατικός φορέας, άμεσα συνδεδεμένος με το έγκλημα, δηλαδή το γεγονός που προκάλεσε τη χ ή ψ βλάβη στο θύμα.
Οι θεωρητικές προσεγγίσεις τύπου "ναι, αλλά το κράτος ανέχεται/υποστηρίζει τους λαθρο άρα είναι εμμέσως ένοχο" είναι για τα πανηγύρια.
δεν υπαρχει θεωρητικη προσεγγιση ...το κρατος παιρνει χρηματα για τη διαχειρηση των μεταναστων αλλα δεν αποζημειωνει κανενα για την αποτυχια του αυτη στη διαχειρηση ... που τη βλεπεις τη θεωρεια ...?
Μια χαρά θεωρητικό είναι, γιατί δεν σαν τετελεσμένο δεν υπάρχει πουθενά. Εκτός και αν θες να μας πεις πως στην Αμερική του Τραμπ κάθε έγκλημα που γίνοταν από παράνομο Μεξικανό, έβγαζε το αμερικανικό κράτος λεφτά τα ταμεία του για να τα δώσει στην οικογένεια
δεν με ενδιαφερει η Αμερικη του Τραμπ αλλα η Ελλαδα ... τετελεσμενο δεν υπαρχει γιατι θα σφιγγανε οι σουφρες καποιων υπευθυνων οταν θα επεφτε η αποφαση πληρωμης ... τωρα δεν υπαρχει κανενας υπευθυνος για τιποτε
δεν υπαρχει θεωρητικη προσεγγιση ...το κρατος παιρνει χρηματα για τη διαχειρηση των μεταναστων αλλα δεν αποζημειωνει κανενα για την αποτυχια του αυτη στη διαχειρηση ... που τη βλεπεις τη θεωρεια ...?
Μια χαρά θεωρητικό είναι, γιατί δεν σαν τετελεσμένο δεν υπάρχει πουθενά. Εκτός και αν θες να μας πεις πως στην Αμερική του Τραμπ κάθε έγκλημα που γίνοταν από παράνομο Μεξικανό, έβγαζε το αμερικανικό κράτος λεφτά τα ταμεία του για να τα δώσει στην οικογένεια
δεν με ενδιαφερει η Αμερικη του Τραμπ αλλα η Ελλαδα ... τετελεσμενο δεν υπαρχει γιατι θα σφιγγανε οι σουφρες καποιων υπευθυνων οταν θα επεφτε η αποφαση πληρωμης ... τωρα δεν υπαρχει κανενας υπευθυνος για τιποτε
Οπότε είναι σε θεωρητικό επίπεδο ακόμα. Μια χαρά το είπε η Γαλη και απορώ που δεν βλέπεις εσύ την θεωρια. Όταν λοιπόν δημιουργηθεί τετελεσμένο ( το εύχομαι) θα μπορούμε να σταματήσουμε να μιλάμε για θεωρητικό επίπεδο. Οπότε προς το παρόν δεν καταλαβαίνω που κολλας και σου κάνει εντύπωση που βλέπουμε μόνο θεωρίες.
Υ.Γ Πάντως να προσέχετε τι ευχεστε. Την αποζημίωση του κράτους δεν θα την πληρώσει κανένας Μητσοτάκης και κανένας Τσίπρας. Εσύ θα την πληρώσεις. Και αν δημιουργηθεί τετελεσμένο, δεν θα σταματησεις να πληρώνεις μάτια μου.
Μια χαρά θεωρητικό είναι, γιατί δεν σαν τετελεσμένο δεν υπάρχει πουθενά. Εκτός και αν θες να μας πεις πως στην Αμερική του Τραμπ κάθε έγκλημα που γίνοταν από παράνομο Μεξικανό, έβγαζε το αμερικανικό κράτος λεφτά τα ταμεία του για να τα δώσει στην οικογένεια
δεν με ενδιαφερει η Αμερικη του Τραμπ αλλα η Ελλαδα ... τετελεσμενο δεν υπαρχει γιατι θα σφιγγανε οι σουφρες καποιων υπευθυνων οταν θα επεφτε η αποφαση πληρωμης ... τωρα δεν υπαρχει κανενας υπευθυνος για τιποτε
Οπότε είναι σε θεωρητικό επίπεδο ακόμα. Μια χαρά το είπε η Γαλη και απορώ που δεν βλέπεις εσύ την θεωρια. Όταν λοιπόν δημιουργηθεί τετελεσμένο ( το εύχομαι) θα μπορούμε να σταματήσουμε να μιλάμε για θεωρητικό επίπεδο. Οπότε προς το παρόν δεν καταλαβαίνω που κολλας και σου κάνει εντύπωση που βλέπουμε μόνο θεωρίες.
Υ.Γ Πάντως να προσέχετε τι ευχεστε. Την αποζημίωση του κράτους δεν θα την πληρώσει κανένας Μητσοτάκης και κανένας Τσίπρας. Εσύ θα την πληρώσεις. Και αν δημιουργηθεί τετελεσμένο, δεν θα σταματησεις να πληρώνεις μάτια μου.
μια χαρα πολιτικες αποφασεις ειναι για να μην χρεωνεται το κρατος ... και φυσικα ως πολιτης δεχομαι να πληρωσει το κρατος αποζημειωση σε ενα αναπηρο γιατι καποιοι απατεωνες αφησανε να κυκλοφορει ανεξελεγκτα ενας ανθρωπος με διαφορετικα ηθικα και πολιτιστικα προτυπα ...
Re: Αρνήθηκαν την αποζημίωση στην Μυρτώ
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2021, 00:25
από nostromos
Εργατικό ατύχημα χαρακτηρίστηκε η επίθεση με βιτριόλι που δέχθηκε η Κωνσταντίνα Κούνεβα στις 22 Δεκεμβρίου του 2008 από αγνώστους, σύμφωνα με πρωτόδικη απόφαση του Μονομελούς Πρωτοδικείου Πειραιά την Τρίτη 18/06/2013.
Εργατικό ατύχημα χαρακτηρίστηκε η επίθεση με βιτριόλι που δέχθηκε η Κωνσταντίνα Κούνεβα στις 22 Δεκεμβρίου του 2008 από αγνώστους, σύμφωνα με πρωτόδικη απόφαση του Μονομελούς Πρωτοδικείου Πειραιά την Τρίτη 18/06/2013.
Ναι, τι; Ξαναδιάβασε μια το λινκ. Από πού εκδικάστηκε αποζημίωση για την Κουνεβα;
Re: Αρνήθηκαν την αποζημίωση στην Μυρτώ
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2021, 07:10
από lafkiotis
Εδω αξιζει να υπενθυμισουμε οτι κακώς ονομάζεται “μεταναστευτικό”. Η ακριβής ονομασία είναι “εισβολικό”.
Οι ανθρωποι που θελουν να μπουν νομιμα στη χωρα, πρεπει να παρουσιάζονται στις νόμιμες πύλες εισόδου της χώρας ή σε ευρωπαϊκές πρεσβείες και προξενεία του εξωτερικού για να ζητήσουν επίσημα να γίνουν δεκτοί.
Εγω προσωπικα θεωρω οτι για όσους μπαίνουν παράνομα στη χώρα, δεν θα έπρεπε καν να δίδεται δικαίωμα υποβολής αιτήματος ασύλου.
Οσο το κρατος τους αφηνει μεσα στη χωρα ειναι και υπευθυνο για τα εγκληματικα εργα τους.
Re: Αρνήθηκαν την αποζημίωση στην Μυρτώ
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2021, 07:38
από Σέλευκας
Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Απρ 2021, 12:12
Αν το κράτος δεχόταν κάτι τέτοιο τότε οποιαδήποτε ανθρωποκτονία, σωματική βλάβη ή ληστεία από αλλοδαπό θα πρέπει να την αποζημιώνει.
Ακριβώς αυτό πρέπει να κάνει.
Στην αρχαία Αθήνα για κάθε αλλοδαπό που έμπαινε υπήρχε κάποιος που ήταν υπεύθυνος γιαυτον.Θεωρουνταν φιλοξενούμενος γι'αυτό και τον έλεγαν ξένο. Ξένος ήταν επίθετο και όχι ουσιαστικό, ήταν ο ξένος φιλοξενούμενος δηλαδή κάποιου. Γι'αυτό τότε ήταν δημοκρατία και όχι ψωλομαλακία, επειδή ακριβώς ο λαός ήταν κυρίαρχος.
Η πλήρης καταστρατήγηση και εξευτελισμός μιας δημοκρατίας είναι να αλλάζουν τους πολίτες της με άλλους όπως κάνουν εδώ. Μερικοί νομίζουν ότι είμαστε υπήκοοι αυτοκρατορίας και δουλοπάροικοι και όποιος μπαίνει αποκτάει δικαιώματα υπηκόου αρκεί να δουλεύει. Κρεμάλα ρε πουσταραδες. Ο Διαφωτισμός σταμάτησε απότομα και αντί να πάμε στον προορισμό μας γυρίσαμε στο μεσαίωνα.
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Μάιος 2021, 10:08
Νομίζω ότι σ' αυτό το θέμα, υπάρχει μεγάλη σύγχυση. Το κράτος οφείλει αποζημίωση μόνον στην περίπτωση που ο δράστης είναι κρατικός φορέας, άμεσα συνδεδεμένος με το έγκλημα, δηλαδή το γεγονός που προκάλεσε τη χ ή ψ βλάβη στο θύμα.
Οι θεωρητικές προσεγγίσεις τύπου "ναι, αλλά το κράτος ανέχεται/υποστηρίζει τους λαθρο άρα είναι εμμέσως ένοχο" είναι για τα πανηγύρια.
δεν υπαρχει θεωρητικη προσεγγιση ...το κρατος παιρνει χρηματα για τη διαχειρηση των μεταναστων αλλα δεν αποζημειωνει κανενα για την αποτυχια του αυτη στη διαχειρηση ... που τη βλεπεις τη θεωρεια ...?
Τα κονδύλια γενικώς έχουν ως στόχο την ενσωμάτωση των "ευάλωτων" ομάδων.
Και το δομικό πρόβλημα αφορά στο ότι τα οργανογράμματα διεκπεραίωσης του τιτάνιου αυτού έργου εξασφαλίζουν θέσεις εργασίας στους αντίστοιχους φορείς σε πολλούς Έλληνες. Αν αυτά τα κονδύλια κοπούν, πολλοί συμπολίτες μας θα "πεινάσουν".
Αναφορικά δε με τη θεωρητική προσέγγιση "ευθύνης" του κράτους όταν το έγκλημα γίνεται από λάθρο, είναι σαφέστατα έωλη γιατί εγκληματικότητα υπάρχει και στους γηγενείς.
Και ναι, οι "ευάλωτοι" γενικώς αντιμετωπίζονται ΠΑΝΤΑ με περισσότερη ευαισθησία από τους έχοντες λευκό ποινικό μητρώο. Αυτοί είναι πάντα περισσότεροι εκτεθειμένοι και ανυπεράσπιστοι από την πολιτεία.
Η ευαλωτότητα είναι κάτι σαν πασπορτ δικαιώματος στην παρατυπία, όπως στους Έλληνες ρομά.
Εργατικό ατύχημα χαρακτηρίστηκε η επίθεση με βιτριόλι που δέχθηκε η Κωνσταντίνα Κούνεβα στις 22 Δεκεμβρίου του 2008 από αγνώστους, σύμφωνα με πρωτόδικη απόφαση του Μονομελούς Πρωτοδικείου Πειραιά την Τρίτη 18/06/2013.
Ναι, τι; Ξαναδιάβασε μια το λινκ. Από πού εκδικάστηκε αποζημίωση για την Κουνεβα;
λες να μην το διαβασα ...? εκδικαστηκε ως εργατικο ατυχημα μια βαρια σωματικη βλαβη ...αποζημειωση απο ιδιωτη χωρις στοιχεια ... δηλαδη μιλαμε για μια εξοφθαλμη πολιτικη αποφαση δικαστηριου ... για τη Μυρτω που λιωνει στο κρεβατι παραλυτη στα @@ τους
ΓΑΛΗ έγραψε: 02 Μάιος 2021, 10:08
Νομίζω ότι σ' αυτό το θέμα, υπάρχει μεγάλη σύγχυση. Το κράτος οφείλει αποζημίωση μόνον στην περίπτωση που ο δράστης είναι κρατικός φορέας, άμεσα συνδεδεμένος με το έγκλημα, δηλαδή το γεγονός που προκάλεσε τη χ ή ψ βλάβη στο θύμα.
Οι θεωρητικές προσεγγίσεις τύπου "ναι, αλλά το κράτος ανέχεται/υποστηρίζει τους λαθρο άρα είναι εμμέσως ένοχο" είναι για τα πανηγύρια.
δεν υπαρχει θεωρητικη προσεγγιση ...το κρατος παιρνει χρηματα για τη διαχειρηση των μεταναστων αλλα δεν αποζημειωνει κανενα για την αποτυχια του αυτη στη διαχειρηση ... που τη βλεπεις τη θεωρεια ...?
Τα κονδύλια γενικώς έχουν ως στόχο την ενσωμάτωση των "ευάλωτων" ομάδων.
Και το δομικό πρόβλημα αφορά στο ότι τα οργανογράμματα διεκπεραίωσης του τιτάνιου αυτού έργου εξασφαλίζουν θέσεις εργασίας στους αντίστοιχους φορείς σε πολλούς Έλληνες. Αν αυτά τα κονδύλια κοπούν, πολλοί συμπολίτες μας θα "πεινάσουν".
Αναφορικά δε με τη θεωρητική προσέγγιση "ευθύνης" του κράτους όταν το έγκλημα γίνεται από λάθρο, είναι σαφέστατα έωλη γιατί εγκληματικότητα υπάρχει και στους γηγενείς.
Και ναι, οι "ευάλωτοι" γενικώς αντιμετωπίζονται ΠΑΝΤΑ με περισσότερη ευαισθησία από τους έχοντες λευκό ποινικό μητρώο. Αυτοί είναι πάντα περισσότεροι εκτεθειμένοι και ανυπεράσπιστοι από την πολιτεία.
Η ευαλωτότητα είναι κάτι σαν πασπορτ δικαιώματος στην παρατυπία, όπως στους Έλληνες ρομά.
να κοψουνε κονδυλια απο ΜΚΟ και να τα δωσουνε στα θυματα ... τα υπολοιπα θα τα λουστουνε οι εξυπνακηδες
Re: Αρνήθηκαν την αποζημίωση στην Μυρτώ
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2021, 17:57
από Λοξίας
nostromos έγραψε: 03 Μάιος 2021, 17:41
λες να μην το διαβασα ...? εκδικαστηκε ως εργατικο ατυχημα μια βαρια σωματικη βλαβη ...αποζημειωση απο ιδιωτη χωρις στοιχεια ... δηλαδη μιλαμε για μια εξοφθαλμη πολιτικη αποφαση δικαστηριου ... για τη Μυρτω που λιωνει στο κρεβατι παραλυτη στα @@ τους
Βρε παλικάρι μου, καταλαβαίνεις τι έφερες και τι λέει αυτό που έφερες;
Το δικαστήριο επεδίκασε αποζημίωση στην Κούνεβα εις βάρος της ιδιωτικής εταιρείας που εργαζόταν.
ΟΧΙ εις βάρος του δημοσίου!
Καμία σχέση με την δικαστική απόφαση στην υπόθεση της Μυρτούς!
nostromos έγραψε: 03 Μάιος 2021, 17:41
λες να μην το διαβασα ...? εκδικαστηκε ως εργατικο ατυχημα μια βαρια σωματικη βλαβη ...αποζημειωση απο ιδιωτη χωρις στοιχεια ... δηλαδη μιλαμε για μια εξοφθαλμη πολιτικη αποφαση δικαστηριου ... για τη Μυρτω που λιωνει στο κρεβατι παραλυτη στα @@ τους
Βρε παλικάρι μου, καταλαβαίνεις τι έφερες και τι λέει αυτό που έφερες;
Το δικαστήριο επεδίκασε αποζημίωση στην Κούνεβα εις βάρος της ιδιωτικής εταιρείας που εργαζόταν.
ΟΧΙ εις βάρος του δημοσίου!
Καμία σχέση με την δικαστική απόφαση στην υπόθεση της Μυρτούς!
μαλλον εσυ δεν θελεις να καταλαβεις ... το δικαστηριο ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟ επεβαλλε σε ιδιωτικη εταιρια να αποζημειωσει ως ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΑΤΥΧΗΜΑ μια ΠΡΟΜΕΛΕΤΗΜΕΝΗ ΕΠΙΘΕΣΗ με βαριες σωματικες βλαβες σε μη Ελληνα πολιτη ... εκει μια χαρα τη βρηκανε τη λυση ... ελπιζω να καταλαβες τωρα
Re: Αρνήθηκαν την αποζημίωση στην Μυρτώ
Δημοσιεύτηκε: 03 Μάιος 2021, 18:05
από nostromos
οι ΜΚΟ δεν ειναι Δημοσιο ... ας κοψουνε ενα ποσο απο τη χρηματοδοτηση τους στα θυματα των λαθρο ...
αυτού έργου εξασφαλίζουν θέσεις εργασίας στους αντίστοιχους φορείς σε πολλούς Έλληνες. Αν αυτά τα κονδύλια κοπούν, πολλοί συμπολίτες μας θα "πεινάσουν".