!!! DEVELOPMENT MODE !!!

χλααααααααααααααααααααατς

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

sharp έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:04 Πρέπει να υπολογίζεις και αυτούς που ζουν από εκείνους που ζουν από τον τουρισμό. Από εκείνους που παράγουν ή εισάγουν χαρτοπετσέτες, μέχρι τους ασφαλιστές που κλείνουν συμβόλαια με τους ξενοδόχους. Στην σημερινή οικονομία όλα συσχετίζονται, ακόμη και εσύ μπορείς να βρεθείς με λιγότερη δουλειά, είτε γιατί η τάδε υπηρεσία δεν χρειάζεται επειδή σχετιζόταν με τους τουρίστες ή και πιο έμμεσα γιατί δεν έχει φράγκα ο χαρτοπετσετάς για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. Η διατύπωση ζουν τόσο τοις εκατό από τον τουρισμό είναι απατηλή, δεν είναι εύκολο να υπολογισθεί το ποσοστό, για να μην πω αδύνατο.
Ναι, αλλά αυτό ισχύει για οτιδήποτε.

Πάρε τον κουρέα μου. Έκλεισε αρχές Νοέμβρη. Δεν πλήρωσε νοίκι. Δεν πλήρωσε φόρο. Έκοψε σχεδόν όλα του τα έξοδα. Πόσοι ζουν από όλα αυτά; Θα είχαν μεγαλύτερη απώλεια στο υποθετικό σενάριο που δε θα είχε υπάρξει καθόλου τουρισμός και το κλείσιμο θα γινόταν π.χ. Δεκέμβρη; Πάρα πολύ αμφιβάλλω. Ιδιαίτερα αν σκεφτούμε ότι όλοι οι ντόπιοι πρέπει κάποια στιγμή να κουρευτούνε, τουρισμός-ξετουρισμός. Ένας άλλος λόγος που αμφιβάλλω είναι ότι ο τουρισμός δεν είχε ούτε το μισό μέγεθος σε απόλυτα νούμερα πριν δέκα χρόνια, όπως πολλά άλλα πράγματα δεν πρόκειται για προαιώνια φάση της ανθρωπότητας αλλά για καταστάσεις που έφερε μια συγκυρία από παράγοντες (φθηνά αεροπορικά ταξίδια, πλατφόρμες διαμοιρασμού, κατάργηση μεσαζόντων, μέσα κοινωνικής δικτύωσης) που ευθυγραμμίστηκε γύρω στο 2015. Ούτε πρόκειται για δραστηριότητα φημισμένη για το ότι διαχέεται τόσο θετικά στον ντόπιο πληθυσμό. Αντιθέτως υπάρχουν ισχυρές ενδείξεις ότι κατεβάζει τους μισθούς των ντόπιων ενώ ανεβάζει πάρα πολύ το άμεσο και έμμεσο κόστος διαβίωσης.

Και το κυριότερο, στο context που συζητάμε, είναι δραστηριότητα ευθέως ασύμβατη με την έξοδο από την πανδημία. Δηλαδή τι να κάνουμε, μαζικά διεθνή ταξίδια =/= έλεγχος του ιού. Και έχουμε δει τι κόστος συνεπάγεται το να μην πετύχεις το δεύτερο, άμεσα, για όλη τη χώρα.
Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 15854
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 »

Την λυση την εχω πει εδω και καιρο. Να ανοιξουμε για τους τουρίστες στα νησια, και να μην έρθετε εσεις. Αποκλεισμο κανονοκο δηλαδή.
Win win κατασταση, και λεφτα θα πεσουν και θα μεινετε και ασφαλεις.
Άβαταρ μέλους
gassim
Δημοσιεύσεις: 8356
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim »

Cecily Anne έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:31
gassim έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:30
Cecily Anne έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:27

Αυτό εξηγώ γκασίμ, ότι το πρόβλημα από όλους αυτούς που έχουν πεθαμένη την ιατρική περίθαλψη δεν είναι αυτοί που ζουν από άλλες "βιομηχανίες", αλλά εμείς που ετοιμαζόμαστε να τους υποδεχτούμε.
Δεν το εξηγείς καλά, δεν καταλαβαίνω τίποτα.
Λέω ότι μεταξύ δύο κρατών με πεθαμένο σύστημα υγείας, το μεγαλύτερο πρόβλημα το έχει το κράτος που έχει πεθαμένο σύστημα υγείας ήδη και ετοιμάζεται να υποδεχτεί και ένα μάτσο τουρίστες.
Οσο αφορά την πανδημία ναι αλλά όσο αφορά την οικονομία όχι.
Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 21234
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne »

panos291 έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:34 Την λυση την εχω πει εδω και καιρο. Να ανοιξουμε για τους τουρίστες στα νησια, και να μην έρθετε εσεις. Αποκλεισμο κανονοκο δηλαδή.
Win win κατασταση, και λεφτα θα πεσουν και θα μεινετε και ασφαλεις.
Τα νησιά έχουν πληθυσμό ντόπιο και κακή ιατρική περίθαλψη, τα κέντρα υγείας είναι γτπ, τα κόστη των διακομηδών είναι τεράστια και φυσικά δεν φτάνουν για μεγάλο αριθμό περιπτώσεων (μεγάλος τουτέστιν 1 την ημέρα να φεύγει από κάθε νησί, το λήξαμε). Λύση, λοιπόν, δεν είναι να γεμίσεις τα νησιά κορωνοϊό, αλλά να προλάβεις την είσοδο του τουρίστα με κορωνοϊό.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26856
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis »

Αυτό είναι που είπα εν συντομία πριν "επιδοτούνται".
Άβαταρ μέλους
gassim
Δημοσιεύσεις: 8356
Εγγραφή: 06 Απρ 2018, 00:59

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από gassim »

Όταν είναι για την ξένη τσέπη έχετε όλοι κατι ιδέες μούρλια παντως.
Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 15854
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 »

Cecily Anne έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:37
panos291 έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:34 Την λυση την εχω πει εδω και καιρο. Να ανοιξουμε για τους τουρίστες στα νησια, και να μην έρθετε εσεις. Αποκλεισμο κανονοκο δηλαδή.
Win win κατασταση, και λεφτα θα πεσουν και θα μεινετε και ασφαλεις.
Τα νησιά έχουν πληθυσμό ντόπιο και κακή ιατρική περίθαλψη, τα κέντρα υγείας είναι γτπ, τα κόστη των διακομηδών είναι τεράστια και φυσικά δεν φτάνουν για μεγάλο αριθμό περιπτώσεων (μεγάλος τουτέστιν 1 την ημέρα να φεύγει από κάθε νησί, το λήξαμε). Λύση, λοιπόν, δεν είναι να γεμίσεις τα νησιά κορωνοϊό, αλλά να προλάβεις την είσοδο του τουρίστα με κορωνοϊό.
Κρήτη εχουμε νοσοκομεία, Κω και Ροδο το ιδιο.
Εδω οι άνθρωποι ζουν απο τον τουρισμο και θελουν να δουλεψουν. Ας κλεισουν την Αθήνα και να μας αφησουν ησυχους.
Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 21234
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne »

foscilis έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:39 Αυτό είναι που είπα εν συντομία πριν "επιδοτούνται".
Αν όλα τα έργα ΔΕΗ, ΟΤΕ, νοσοκομεία, δίκτυα κλπ. ήταν επιδότηση, θα είχαμε δυο κατοικημένες περιοχές στην Ελλάδα, την Αττική και τη Θεσσαλονίκη.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 55853
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron »

gassim έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:40 Όταν είναι για την ξένη τσέπη έχετε όλοι κατι ιδέες μούρλια παντως.
Μιλάνε κι αυτοί που στηρίζουν την παράταξη που διέλυσε την οικοδομή μ' ένα κάρο επαγγέλματα να ζούν απ' αυτήν.
SeaHawk έγραψε: 01 Φεβ 2025, 14:04 Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.
Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 21234
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne »

panos291 έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:41
Cecily Anne έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:37
panos291 έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:34 Την λυση την εχω πει εδω και καιρο. Να ανοιξουμε για τους τουρίστες στα νησια, και να μην έρθετε εσεις. Αποκλεισμο κανονοκο δηλαδή.
Win win κατασταση, και λεφτα θα πεσουν και θα μεινετε και ασφαλεις.
Τα νησιά έχουν πληθυσμό ντόπιο και κακή ιατρική περίθαλψη, τα κέντρα υγείας είναι γτπ, τα κόστη των διακομηδών είναι τεράστια και φυσικά δεν φτάνουν για μεγάλο αριθμό περιπτώσεων (μεγάλος τουτέστιν 1 την ημέρα να φεύγει από κάθε νησί, το λήξαμε). Λύση, λοιπόν, δεν είναι να γεμίσεις τα νησιά κορωνοϊό, αλλά να προλάβεις την είσοδο του τουρίστα με κορωνοϊό.
Κρήτη εχουμε νοσοκομεία, Κω και Ροδο το ιδιο.
Εδω οι άνθρωποι ζουν απο τον τουρισμο και θελουν να δουλεψουν. Ας κλεισουν την Αθήνα και να μας αφησουν ησυχους.
Μα τα μέτρα δεν τα παίρνουμε στην Ελλάδα, εδώ τον παίζουν. Τα μέτρα τα παίρνουν στο εξωτερικό.
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

foscilis έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:33 Ναι, αλλά αυτό ισχύει για οτιδήποτε.

Πάρε τον κουρέα μου. Έκλεισε αρχές Νοέμβρη. Δεν πλήρωσε νοίκι. Δεν πλήρωσε φόρο. Έκοψε σχεδόν όλα του τα έξοδα. Πόσοι ζουν από όλα αυτά; Θα είχαν μεγαλύτερη απώλεια στο υποθετικό σενάριο που δε θα είχε υπάρξει καθόλου τουρισμός και το κλείσιμο θα γινόταν π.χ. Δεκέμβρη; Πάρα πολύ αμφιβάλλω.
Συγχαρητήρια για τις αμφιβολίες σου αλλά δεν συμβαδίζουν με τα αριθμητικά δεδομένα.

Ακόμη όμως και να ήταν ισάριθμα μεγέθη, πάλι ο τουρισμός θα ήταν σημαντικότερος γιατί είναι εξαγωγές = εισροές κεφαλαίων στην χώρα, ενώ οι κομμώσεις είναι κατανάλωση = αναδιανομή υπαρχόντων κεφαλαίων, που αν παγώσουν για λίγο διάστημα δεν εξαφανίζονται σαν πόντοι που έληξαν από βιντεοπαιχνίδι.

Επίσης ο κουρέας σου είναι αρκετά βέβαιο ότι όσο καιρό είναι κλειστός κάνει κατ' οίκον επισκέψεις, μια μανούβρα που δεν μπορεί να κάνει ο τουρισμός.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 39996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x »

gassim έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:40 Όταν είναι για την ξένη τσέπη έχετε όλοι κατι ιδέες μούρλια παντως.
Ε ναι, ακόμη και αν πραγματικά σε αρέσουν τα νιαμού είναι πολύ εύκολο να γίνεις πούστης, με ξένο κώλο πάντα ε.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.
Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16962
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan »

hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:53
foscilis έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:33 Ναι, αλλά αυτό ισχύει για οτιδήποτε.

Πάρε τον κουρέα μου. Έκλεισε αρχές Νοέμβρη. Δεν πλήρωσε νοίκι. Δεν πλήρωσε φόρο. Έκοψε σχεδόν όλα του τα έξοδα. Πόσοι ζουν από όλα αυτά; Θα είχαν μεγαλύτερη απώλεια στο υποθετικό σενάριο που δε θα είχε υπάρξει καθόλου τουρισμός και το κλείσιμο θα γινόταν π.χ. Δεκέμβρη; Πάρα πολύ αμφιβάλλω.
Συγχαρητήρια για τις αμφιβολίες σου αλλά δεν συμβαδίζουν με τα αριθμητικά δεδομένα.

Ακόμη όμως και να ήταν ισάριθμα μεγέθη, πάλι ο τουρισμός θα ήταν σημαντικότερος γιατί είναι εξαγωγές = εισροές κεφαλαίων στην χώρα, ενώ οι κομμώσεις είναι κατανάλωση = αναδιανομή υπαρχόντων κεφαλαίων, που αν παγώσουν για λίγο διάστημα δεν εξαφανίζονται σαν πόντοι που έληξαν από βιντεοπαιχνίδι.

Επίσης ο κουρέας σου είναι αρκετά βέβαιο ότι όσο καιρό είναι κλειστός κάνει κατ' οίκον επισκέψεις, μια μανούβρα που δεν μπορεί να κάνει ο τουρισμός.
Το ΑΕΠ ειναι flow οχι stock, δεν ισχυει αυτο που λες
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
Άβαταρ μέλους
panos291
Δημοσιεύσεις: 15854
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 19:36

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panos291 »

Cecily Anne έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:52
panos291 έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:41
Cecily Anne έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:37

Τα νησιά έχουν πληθυσμό ντόπιο και κακή ιατρική περίθαλψη, τα κέντρα υγείας είναι γτπ, τα κόστη των διακομηδών είναι τεράστια και φυσικά δεν φτάνουν για μεγάλο αριθμό περιπτώσεων (μεγάλος τουτέστιν 1 την ημέρα να φεύγει από κάθε νησί, το λήξαμε). Λύση, λοιπόν, δεν είναι να γεμίσεις τα νησιά κορωνοϊό, αλλά να προλάβεις την είσοδο του τουρίστα με κορωνοϊό.
Κρήτη εχουμε νοσοκομεία, Κω και Ροδο το ιδιο.
Εδω οι άνθρωποι ζουν απο τον τουρισμο και θελουν να δουλεψουν. Ας κλεισουν την Αθήνα και να μας αφησουν ησυχους.
Μα τα μέτρα δεν τα παίρνουμε στην Ελλάδα, εδώ τον παίζουν. Τα μέτρα τα παίρνουν στο εξωτερικό.
Ε καλα, δεν θα κρατησουν ολο το καλοκαίρι.
Εδω οι αγγλοι πεταξαν αυτο με τα 5 χιλιαρικα και απο το κραξιμο που φαγανε απο τους δικούς τους, βγηκε σήμερα ο υπουργος υγειας και ειπε οτι παιζει να χαλαρωσουν κι απο τις 17 μαιου. Τζαμπα η χαρα του φοσιλη δηλαδή. :P
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: χλααααααααααααααααααααατς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Yochanan έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:58
hellegennes έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:53
foscilis έγραψε: 23 Μαρ 2021, 15:33 Ναι, αλλά αυτό ισχύει για οτιδήποτε.

Πάρε τον κουρέα μου. Έκλεισε αρχές Νοέμβρη. Δεν πλήρωσε νοίκι. Δεν πλήρωσε φόρο. Έκοψε σχεδόν όλα του τα έξοδα. Πόσοι ζουν από όλα αυτά; Θα είχαν μεγαλύτερη απώλεια στο υποθετικό σενάριο που δε θα είχε υπάρξει καθόλου τουρισμός και το κλείσιμο θα γινόταν π.χ. Δεκέμβρη; Πάρα πολύ αμφιβάλλω.
Συγχαρητήρια για τις αμφιβολίες σου αλλά δεν συμβαδίζουν με τα αριθμητικά δεδομένα.

Ακόμη όμως και να ήταν ισάριθμα μεγέθη, πάλι ο τουρισμός θα ήταν σημαντικότερος γιατί είναι εξαγωγές = εισροές κεφαλαίων στην χώρα, ενώ οι κομμώσεις είναι κατανάλωση = αναδιανομή υπαρχόντων κεφαλαίων, που αν παγώσουν για λίγο διάστημα δεν εξαφανίζονται σαν πόντοι που έληξαν από βιντεοπαιχνίδι.

Επίσης ο κουρέας σου είναι αρκετά βέβαιο ότι όσο καιρό είναι κλειστός κάνει κατ' οίκον επισκέψεις, μια μανούβρα που δεν μπορεί να κάνει ο τουρισμός.
Το ΑΕΠ ειναι flow οχι stock, δεν ισχυει αυτο που λες
Σε γενικές γραμμές ισχύει, όχι σε όρους ΑΕΠ αλλά σε όρους δυναμικής ροών. Αν η δυναμική δεν έχει χαθεί, μπορεί να επανακάμψει το ΑΕΠ αμέσως, με επαναφορά της κατανάλωσης στα προηγούμενα επίπεδα. Κι αυτό είναι που έχει σημασία.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”