Phorum.com.gr

Aprilianos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 20:26

Esperos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 20:21

Aprilianos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 20:19 ο εθνικισμος ζηταει μηδενικη ανοχη στη λαθρομεταναστευση, απελαση οσων βρισκονται παρανομα στη χωρα. οι φιλελευθεροι διαχρονικα στηριζανε το μπολιασμο και τη νομιμοποιηση ανθρωπων που μπηκαν λαθραιοι και απροσκλητοι στη χωρα. επισης χρειαζεται ποσοστωση στον αριθμο των νομιμων μεταναστων στη χωρα. δεν υποστηριζω παραλογα πραγματα.

Και γιατί πηγαίνατε και μαχαιρώνατε ανυπεράσπιστους στις γωνίες; αυτό σημαίνει "μηδενική ανοχή" στην εθνικοφασιστική διάλεκτο ;

μιλαω για θεσεις κομματων οχι για τυχαια ατομα.

Παραθέτω τρία βιντεάκι όπου περιγράφονται από τον ΘΤ οι θέσεις απόψεις και λύσεις για το μεταναστευτικο,
Ενα, παρέθεσέ μου και συ τρία βίντεο με θέσεις απόψεις και προτάσεις της παράταξης που υποστηρίζεις και ισχυρίζεσαι ότι σας "κλέβει" ο άλλος
Δύο, αν βρεις κάτι παράλογο και ανεφάρμοστο σε αυτά που λέει η ΔηΞαν, πες μου.





Για να μην λέμε και πολλά.

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:19

panos291 έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:11

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:06
Καλά, και ο Κωστάκης ο Καραμανλής υποθέτω ΝΔ είχε ψηφίσει τότε. Και ο Παυλόπουλος επίσης.

Λίγο στο άσχετο, στην εθνική άμυνα έχω την καλύτερη γνώμη για Παναγιωτοπουλο, Στεφανή, Φλώρο. Πως τους βλέπεις εσύ που είσαι μέσα στα πράγματα?

Σαν μάνατζερ είναι και οι τρεις πολύ καλοί (το βλέπεις και στο επίπεδο των στελεχών που τους περιβάλλουν) και επίσης δεν κάνουν τα καραγκιοζιλίκια που βλέπαμε με την προηγούμενη ηγεσία. Σαν ηγέτες τώρα, μόνο στην ώρα της κρίσης θα φανεί.

Εννοούσα και στο θέμα των εξοπλισμών (πάντως στα πλοία μου κάνει εντύπωση που δεν ακούγεται και για κορεάτικα) αλλά και σε κάτι που γράφτηκε ότι οι ΕΔ θα είναι πιο αυτόνομες, με διοικητή Αντ/γο με προϊστάμενο απευθείας τον ΑΓΕΕΘΑ.

Μια χαρά τα λένε οι Φαηλοτζήμεροι. Τους παρακολουθώ και τους δύο στο fb, δυσκολεύεσαι να βρεις κάτι να διαφωνήσεις επι της ουσίας, αν εξαιρέσει κανείς μια συμπάθεια προς τον Βούδα της Ραφήνας που φαίνεται να τρέφει ο Φαήλος (που ίσως βέβαια το κάνει για τα ψηφαλάκια). Ειλικρινά είναι εντελώς γελοίο να είναι στη βουλή ο πωλητής επιστολών του Ιησού και όχι αυτοί, μακάρι στις επόμενες εκλογές να διορθωθεί αυτό.

Green Dragon έγραψε: 18 Φεβ 2021, 22:31

Esperos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 19:22

Aprilianos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 19:15 ο Παπαδοπουλος κυβερνησε μεχρι το 1973. ο φιλελευθερισμος ειναι υπερ των ανοιχτων συνορων και του φθηνου εισαγομενου εργατικου δυναμικου. Ο ανθρωπος κοροιδευει. θα ηταν πιο τιμιος αν ειχε τις θεσεις της Δρασης στο μεταναστευτικο.

Σόρρυ ρε Απριλιανέ, πόσω χρονών είσαι ? Για να ρυθμίσω ανάλογα την απάντησή μου.

Ο φιλελευθερισμός δεν είναι αυτό που λες.
Αν κοροιδεύει, μην τον ψηφίζεις.

Το τι είναι ο φιλελευθερισμός, ο κομμουνισμός, ο εθνικισμός κλπ κρίνεται από την πρακτική εφαρμογή και όχι από τις θεωρίες. Στην θεωρία όλα τέλεια είναι, η πράξη είναι που μας τα χαλάει.

Ο νεοφιλελευθερισμός είναι ακριβώς αυτό που λέει ο Απριλιανός. Εσύ γιατί λες ν' 'ανοιξαν τα σύνορα μετα το '90; Δεν αναφέρομαι στην Ελλάδα αλλά σε όλη την Δύση.

Ο φιλελευθερισμός δεν μπορεί να συγκριθεί με άλλες δογματικές θεωρίες όπως ας πούμε ο κομμουνισμός μαρξισμός.
Ο φιλελευθερισμός προσπαθεί να κατανοήσει πως λειτουργεί στην δεδομένη στιγνή ο κόσμος, ποια είναι η αιτία του προβλήματος και να βρει μια συγκεκριμένη πρακτική λύση. Ο μαρξισμός και μια σειρά άλλες θεωρίες, (πχ εθνικισμό) είναι "εμπνεύσεις" κάποιων διανοητών που λένε έτσι μου αρέσει, έτσι πρέπει να γίνει κεντρικά- τέλος. Φιλελευθερισμός = κοινή λογική, Ολα τα υπόλοιπα = πολιτική ιδεοληψία και ψεκασμένα.

Ο φιλελευθερισμός βρίσκει λύσεις στο να αφεθεί σε πολύ μεγάλο βαθμό να αυτορυθμιστεί η οικονομία και η κοινωνία με ελεύθερες διαπραγματεύσεις των ενδιαφερόμενων. Για να μπορεί να αυτορυθμίζεται η οικονομία κοινωνία, χρειαζόμαστε μικρό καράτος, πολύ χαμηλούς φόρους, μικρό δημόσιο τομέα, ισχυρό ιδιωτικό τομέα. Απόλυτο σεβασμό στο δημόσιο χρήμα που πηγάζει ΜΟΝΟ απ την φορολογία των πολιτών.

Aprilianos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 12:03 Τα υπόλοιπα του φιλελευθερισμού σχολιάζουν τον εθνικισμό

Οι Τζήμερος - Κρανιδιώτης, το δίδυμο του πολιτικού αριβισμού που συστήθηκε προκειμένου να αποτελέσει ένα ακόμα στήριγμα στη νεοδημοκρατική πολιτική,.....

Δεν έχασα άλλο χρόνο για το υπόλοιπο.

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:30 Μια χαρά τα λένε οι Φαηλοτζήμεροι. Τους παρακολουθώ και τους δύο στο fb, δυσκολεύεσαι να βρεις κάτι να διαφωνήσεις επι της ουσίας, αν εξαιρέσει κανείς μια συμπάθεια προς τον Βούδα της Ραφήνας που φαίνεται να τρέφει ο Φαήλος (που ίσως βέβαια το κάνει για τα ψηφαλάκια). Ειλικρινά είναι εντελώς γελοίο να είναι στη βουλή ο πωλητής επιστολών του Ιησού και όχι αυτοί, μακάρι στις επόμενες εκλογές να διορθωθεί αυτό.

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:30 Μια χαρά τα λένε οι Φαηλοτζήμεροι. Τους παρακολουθώ και τους δύο στο fb, δυσκολεύεσαι να βρεις κάτι να διαφωνήσεις επι της ουσίας, αν εξαιρέσει κανείς μια συμπάθεια προς τον Βούδα της Ραφήνας που φαίνεται να τρέφει ο Φαήλος (που ίσως βέβαια το κάνει για τα ψηφαλάκια). Ειλικρινά είναι εντελώς γελοίο να είναι στη βουλή ο πωλητής επιστολών του Ιησού και όχι αυτοί, μακάρι στις επόμενες εκλογές να διορθωθεί αυτό.

Ισχύει. Το πρόβλημα είναι να μη μας βγουν και αυτοί Πάνος Καμμένος.

Von Mackensen έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:51

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:30 Μια χαρά τα λένε οι Φαηλοτζήμεροι. Τους παρακολουθώ και τους δύο στο fb, δυσκολεύεσαι να βρεις κάτι να διαφωνήσεις επι της ουσίας, αν εξαιρέσει κανείς μια συμπάθεια προς τον Βούδα της Ραφήνας που φαίνεται να τρέφει ο Φαήλος (που ίσως βέβαια το κάνει για τα ψηφαλάκια). Ειλικρινά είναι εντελώς γελοίο να είναι στη βουλή ο πωλητής επιστολών του Ιησού και όχι αυτοί, μακάρι στις επόμενες εκλογές να διορθωθεί αυτό.

Ισχύει. Το πρόβλημα είναι να μη μας βγουν και αυτοί Πάνος Καμμένος.

Αυτό δεν το γνωρίζουμε, όμως το ως τώρα ιστορικό , δείχνει απ την μεριά της ΔΞ Τζήμερος, μια όχι πολιτικάντικη πορεία.
Η ΝΔ είχε προτείνει στον ΘΤ να μπει στο κόμμα το 2012 και ο ΘΤ δεν δέχθηκε, ΤΟ 2015 το κόμμα ΔΕΝ κατέβηκε στις εκλογές για να δώσει ώθηση
στο πολλά υποσχόμενο ποτάμι. Τώρα ο ΘΤ έχει δηλώσει πψς, αν δεν μπει το κόμμα στην βουλή, θα αποσυρθει εντελώς απ την πολιτική.

Αυτό δεν υποδηλώνουν καριερίστα της πολιτικής.

Von Mackensen έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:51

Scouser έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:30 Μια χαρά τα λένε οι Φαηλοτζήμεροι. Τους παρακολουθώ και τους δύο στο fb, δυσκολεύεσαι να βρεις κάτι να διαφωνήσεις επι της ουσίας, αν εξαιρέσει κανείς μια συμπάθεια προς τον Βούδα της Ραφήνας που φαίνεται να τρέφει ο Φαήλος (που ίσως βέβαια το κάνει για τα ψηφαλάκια). Ειλικρινά είναι εντελώς γελοίο να είναι στη βουλή ο πωλητής επιστολών του Ιησού και όχι αυτοί, μακάρι στις επόμενες εκλογές να διορθωθεί αυτό.

Ισχύει. Το πρόβλημα είναι να μη μας βγουν και αυτοί Πάνος Καμμένος.

Δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση.Παρόμοια περίπτωση εάν υπήρχαν οι συνθήκες που τώρα δεν υπάρχουν είναι ο Βελόπουλος.
Οι Φαήλος - Τζήμερος μπορεί να βγουν όμως Άδωνις - Βορίδης μέσω συνεργασίας με τη ΝΔ.
Η πραγματική διαφορά είναι συστημικοί και ψεκασμένοι ακροδεξιοί.Οι συστημικοί κινδυνεύουν να νερώσουν δια της διολισθήσεως μέσω ΝΔ και οι ψεκασμένοι να κάνουν το σάλτο μορτάλε κατά της Νέας Τάξης μέσω σύριζα.

πατησιωτης έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:21

Esperos έγραψε: 19 Φεβ 2021, 09:13 Αν είσασταν στοιχειωδώς λεβέντες λοιπόν, θα ομολογούσατε πως ήταν μαλάκες οι χουντικοί (συμπεριλαμβανομένου και το ΓΠ) έκαναν μια μαλακία που στοίχησε την μισή Κύπρο, ποτέ πια Δικτατορίες. Όχι τώρα που μας κάνετε και με PowerPoint σε σχέδια την μαλακία που σας βαράει τον εγκέφαλο. Σόρυ κιόλας

Στην πραγματικότητα δεν χρησιμοποιούν καν τη μόνη δικαιολογία του πραξικοπήματος : ότι ο Μακάριος απαίτησε την απόσυρση όλων των Ελλήνων αξιωματικών από την Κύπρο και από τη στιγμή που δεν υπήρχαν τότε Κύπριοι αξιωματικοί αυτό θα σήμαινε τη διάλυση της Εθνικής Φρουράς.
Ο λόγος που δεν το χρησιμοποιούν τόσα χρόνια οι χουντικοί είναι ότι το πραξικόπημα για αυτούς είναι παρωνυχίδα.Δεν ενδιαφέρονται για τη νομιμότητα γενικώς ούτε την τοπική ούτε τη διεθνή και δεν θέλουν να αποδεχθούν ότι αυτό ήταν παραβίαση των συνθηκών Ζυρίχης που μπορούσε να επικαλεσθεί μία από τις εγγυήτριες δυνάμεις για να επέμβει.

Το ζητούμενο είναι πως διαχειρίζεσαι την "διαδεδομένη μαλακία-ψέκασμα", με λογικά επιχειρήματα ή με νευρολογικές ψυχιατρικές θεραπείες;
Θεραπεύονται οι ψέκες; δε ξέρω.

Esperos έγραψε: 19 Φεβ 2021, 10:06 Το ζητούμενο είναι πως διαχειρίζεσαι την "διαδεδομένη μαλακία-ψέκασμα", με λογικά επιχειρήματα ή με νευρολογικές ψυχιατρικές θεραπείες;
Θεραπεύονται οι ψέκες; δε ξέρω.

Δεν έχουν σημασία αυτοί που κατά πάσα πιθανότητα δεν πιστεύουν όσα λένε αλλά το κοινό τους.Το κοινό τους είναι βασικά απολιτίκ αγανακτισμένοι από την κατάσταση.Δεν πρόκειται να μπουν σε κατάσταση ορθολογισμού παρά μόνο εάν αλλάξει η δική τους προσωπική κατάσταση,μορφωτική ή οικονομική ή όποια άλλη τους οδήγησε σε αυτή την αντίληψη.

Προσωπικώς πάντως, προτιμώ τους Φαηλοτζήμερους δεξιά της ΝΔ περισσότερο από όλα τα κόμματα που βρέθηκαν σ' αυτήν τη θέση ως τώρα. Απλώς γιατί θα ξεκινήσουν με πολύ λιγότερα βαρίδια και ο λόγος αμφότερων είναι πολύ πιο συγκροτημένος.

Οι περισσότεροι που στηρίζουν τους φαηλοτζημερους είναι ... νεοδημοκρατες. Που βεβαίως θα προτιμήσουν το Μητσοτακη στη κάλπη.

Aprilianos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 19:15

Esperos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 19:13

Aprilianos έγραψε: 18 Φεβ 2021, 19:11 η κριτικη που εκανα στο Τζημερο ειναι απο εθνικιστικη οπτικη. πουλαει παπατζιλικι σε ανθρωπους που αγωνιουν για το μεταναστευτικο ενω ειναι ενας νεοφιλελευθερος.

Την εθνικιστική σου οπτική δεν μας ενδιαφέρει. Και ο Ιωαννίδης ο χουντικός , η αρσακειάδα εθνικιστική οπτική ε΄'ιχε και μια μέσα έλειπε η μισή Κύπρος.
\Ποιος σου είπε εσένα ότι ένας φιλελεύθερος πολίτης δεν μπορεί να αξιολογε΄'ι το πρόβλημα μεταναστευτικό και να έχειι όποια θέση νομίζει καλύτερη.

Δεν κατάλαβα ;

ο Παπαδοπουλος κυβερνησε μεχρι το 1973. ο φιλελευθερισμος ειναι υπερ των ανοιχτων συνορων και του φθηνου εισαγομενου εργατικου δυναμικου. Ο ανθρωπος κοροιδευει. θα ηταν πιο τιμιος αν ειχε τις θεσεις της Δρασης στο μεταναστευτικο.

Τότε άλλαξε όνομα σε Παπαδοπουλικός γιατι και ο Ιωαννίδης Απριλιανός ήταν

Aprilianos έγραψε: 19 Φεβ 2021, 10:42 Οι περισσότεροι που στηρίζουν τους φαηλοτζημερους είναι ... νεοδημοκρατες. Που βεβαίως θα προτιμήσουν το Μητσοτακη στη κάλπη.

Και ποιος περίμενες να τους στηρίξει; Οι ζαίοι;