Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Αύγ 2021, 23:03
πατησιωτης έγραψε: 17 Αύγ 2021, 22:16
Ζενίθεδρος έγραψε: 17 Αύγ 2021, 22:01
Όσοι συνεργάστηκαν στην επιχείρηση Μπαρμπαρόσα με τους Γερμανούς, τους πήρε η μπάλα, ανεξαρτήτως καταγωγής.
1) Δεν συνεργάσθηκαν οι Πόντιοι με τους Γερμανούς και επειδή δεν ήθελαν αλλά και επειδή δεν μπορούσαν από την Σιβηρία που ήσαν.
Οι Πόντιοι εκτοπίσθηκαν το 1937-38 πριν τον πόλεμο κατά την "Ελληνική επιχείρηση".
2) Εθνοκάθαρση είναι αυτό ακριβώς ως ορισμός,η εκτόπιση και εξορία σε πολύ μεγάλη απόσταση.Το άλλο,η εξόντωση λέγεται γενοκτονία.Αν και κάποιοι θα πέθαναν από τις κακουχίες στην εξορία δεν κατηγόρησε κανείς τον Στάλιν για γενοκτονία των Ποντίων αλλά για εθνοκάθαρση που είναι αυτό ακριβώς.
3) Οι Ρωσοπόντιοι υπάρχουν επειδή η εθνοκάθαρση ή εξορία αναιρέθηκε από τον ΧΡΟΥΣΤΣΩΦ όταν έκλεισαν τα γκουλάγκ και επέστρεψαν στις εστίες τους όχι μόνο οι Πόντιοι αλλά και σχεδόν όλοι όσοι είχαν επιζήσει από τους κρατουμένους,τον οποίο Χρουστσώφ κατηγορούσε ο Μαίλης και το κόμμα του σήμερα ότι διευκόλυνε την επιστροφή του καπιταλισμού και επειδή έκλεισε τα γκουλάγκ.
4) Εάν η Γερμανία κέρδιζε τον πόλεμο η Ελλάδα θα είχε εδαφικές απώλειες αλλά δεν θα εξαφανιζόταν καθόλου διότι το υπόλοιπο θα γινόταν μουσείο του αρχαίου πολιτισμού των Αρίων.Εάν από την άλλη ο Στάλιν κέρδιζε τον πόλεμο ΜΟΝΟΣ του η Ελλάδα θα έχανε τα ίδια ακριβώς εδάφη που θα έχανε και εάν κέρδιζε ο Χίτλερ,ήτοι την Ανατολική Μακεδονία - Θράκη υπέρ της Βουλγαρίας.Δεν τα έχασε επειδή τον πόλεμο τον κέρδισαν μαζί με Βρεταννία - Αμερική.
Έχεις πηγές για τους αριθμούς των εκτοπισμένων, εκτός από τα διάφορα τερατώδη άρθρα στις εφημερίδες; Απ' όσο ξέρω, καπου 15 000 Ρωσοποντιοι εκτοπίστηκαν προς Σιβηρία και λοιπές περιοχές, από τους συνολικά 300 000, δηλαδή ένα ποσοστό 5% που θεωρούνταν πολεμιοι της Επανάστασης, αναλογικα δηλαδή όπως όλων των άλλων εθνοτήτων, συμπεριλαμβανομένων και των Ρώσων. Τους Γερμανούς που είχε παει στην Ουκρανία η τσαρινα Αικατερίνη, πράγματι τους έκανε εθνοκάθαρση, και τους πήγε όλους πέρα από τα Ουραλια, για ευνόητους λόγους φυσικά. Μισο εκατομμύριο Ρωσοπόντιοι ζούσαν στην νοτια ΕΣΣΔ, μετά την κατάρρευση της, στις ιστορικές τους κοιτίδες δηλαδη. Ακομα και να θέλει κάποιος να καταπιεί αμασητα τα τέρατα που γράφονται, το να ισχυρίζεται κάποιος πως όλοι αυτοί οι 400 χιλιάδες ξαναγύρισαν πίσω στα σπίτια και στα χωράφια, που προφανως τους τα είχαν αφήσει καπαρωμένα για 15 χρόνια οι αλλοι, είναι σαν να παραδέχεται πως ο Χρουτσώφ κατάφερε ένα μοναδικό και ανεπανάληπτο στα παγκόσμια χρονικά θαύμα της λογιστικής.
Δεν ξέρω τι μουσείο θα έκανε ο Χίτλερ, αλλά μαθηματικώς αν το πάρεις, και υπολογίσεις ότι στα πέντε χρόνια Κατοχής σκοτώθηκαν πέθαναν από ασιτία περίπου 600 000 Έλληνες άμαχοι από τα 7 εκ που είχε η Ελλάδα τότε (30 000 "μόνο" ήταν στα πεδία των μαχών) τότε μπορείς να υπολογίσεις ότι πράγματι θα υπήρχαν σημερα μερικές περιοχές-δρυμοί, όπου θα ζούσαν Έλληνες ως απειλούμενο είδος της ντόπιας πανίδας.
Δεν αναφέρθηκα σε αριθμούς εκτοπισμένων.Αυτά τα ξέρει και τα διακινεί ο υποψήφιος βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Βλάσης Αγτζίδης που ανακίνησε το θέμα των διώξεων των Ποντίων και σε αυτόν πιθανότατα απαντά ο Μαίλης.
Το θέμα είναι ότι όλη η ιστορία αφορά τις διώξεις στα πλαίσια της ονομασθείσας "Ελληνική επιχείρηση" που εξαπολύθηκε το 1937-38 και επειδή ο Μαίλης δεν έχει να πει τίποτε για αυτήν ασχολείται για κάποιες άλλες φανταστικές διώξεις αργότερα στον πόλεμο που είναι πολύ αμφίβολο εάν υπήρξαν διότι εκτός των άλλων ας μη ξεχνάμε ότι η επίσημη κατηγορία των διώξεων του 1937-38 ήταν συνεργασία με την Ελλάδα και όχι βέβαια με τη Γερμανία και αν μη τι άλλο το 1941 η Ελλάδα ήταν σύμμαχος οπότε ήταν δύσκολο οι Πόντιοι να προτιμήσουν τους Γερμανούς.
Εάν κάποιος προς στιγμήν στη σχέση Ελλάδος - ΕΣΣΔ ήταν πιο κοντά στη Γερμανία αυτός ήταν η ΕΣΣΔ και όχι βέβαια η Ελλάδα.Όταν οι Γερμανοί μπήκαν στην Αθήνα τον Απρίλιο 1941 ο Μολότωφ εξεδίωξε τον Έλληνα πρεσβευτή στη Μόσχα διότι όπως του είπε "εκπροσωπούσε ανύπαρκτη κυβέρνηση" και η Μόσχα σκόπευε να αναγνωρίσει την πραγματική στην Αθήνα,δηλαδή την κυβέρνηση Τσολάκογλου.
Αλλά δεν πρόλαβε καθώς δύο μήνες μετά ο Χίτλερ επιτέθηκε και στην ΕΣΣΔ και τότε ο Μολότωφ έστειλε απεσταλμένο στο Κάιρο ζητώντας να ορίσει η ανύπαρκτη που έγινε υπαρκτή πάλι κυβέρνηση Έλληνα πρσεβευτή στη Μόσχα.
Κατά τα λοιπά ο Χρουστσώφ διέλυσε το σύστημα των γκουλάγκ εκτός από μερικές εξαιρέσεις και όλοι οι κρατούμενοι που είχαν επιζήσει επέστρεψαν στα σπίτια τους,μαζί και οι Πόντιοι.Το πόσοι ήσαν το ξέρει ο Αγτζίδης.Αλλά ούτε έχουν αναφερθεί σοβαρά τίποτε ποντιακά συντάγματα ή έστω λόχοι που να συγκρότησε η Βέρμαχτ και να πολέμησαν μαζί με τους Γερμανούς.
