Phorum.com.gr

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Ιαν 2021, 22:30

aljawn έγραψε: 08 Ιαν 2021, 18:25 Πιο πολύ με προβληματίζει το γεγονός ότι τρία μέσα δημοσίευσαν την ίδια fake είδηση, παρά το γεγονός ότι ήταν fake.

Τη σήμερον ημέρα θεωρείται πιό σημαντική η παραγωγή του περιεχομένου από τη ποιότητά του.Ο χρόνος που έχει στη διάθεσή του κάθε συντάκτης είναι πολύ λίγος για να διασταυρώσει τις ειδήσεις. Υπάρχει δε και μία αγελαία συμπεριφορά, κατά άλλους συμπεριφορά επιτήσεια ή ευθυνόφοβη στο χώρο των ΜΜΕ που περιγράφεται από την ανακύκλωση των πληροφοριών. Μία είδηση μπορεί να γίνει viral αν «παραχθεί» από κάποιο μεγάλο ΜΜΕ.

aljawn έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:40

stavmanr έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:34 Και ταυτόχρονα δεν θυμάται την Ηλεία, το Σάμινα, και άλλα καλούδια της ελληνικής ιστορίας.

Καλά, αυτά είναι πιο παλιά, οπότε λογικά θα επικαλεστεί Αλτσχάιμερ.

stavmanr έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:33

Green Dragon έγραψε: 09 Ιαν 2021, 09:39

Cavaliere έγραψε: 08 Ιαν 2021, 17:50 Περιμένω να σιγουρευτώ πριν αρχίσω χοντρά μπινελίκια, και πάρω τηλέφωνο φίλους που το παίζουν δημοσιογράφοι, να τους γαμήσω τη μάνα και τη γυναίκα και την αδερφή (στα λόγια μόνο). Ως τώρα το βρήκα στο Υ.Τ., αλλά δεν μπορώ να βεβαιωθώ για ημερομηνία δημοσίευσης. Θέλω να είμαι βέβαιος πριν τους γαμήσω το σπίτι.

Αυτό περίμενες για να καταλάβεις ότι οι δημοσιογράφοι είναι η χειρότερη φάρα;

Σιγά τη "χειρότερη φάρα".
Δουλειά τους είναι να παρέχουν πληροφόρηση και δουλειά σου είναι να ελέγχεις την πληροφόρηση που λαμβάνεις.
Αν έκανες τη δουλειά σου, θα έκαναν τη δουλειά τους σωστότερα.

stavmanr έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:33

Green Dragon έγραψε: 09 Ιαν 2021, 09:39

Cavaliere έγραψε: 08 Ιαν 2021, 17:50 Περιμένω να σιγουρευτώ πριν αρχίσω χοντρά μπινελίκια, και πάρω τηλέφωνο φίλους που το παίζουν δημοσιογράφοι, να τους γαμήσω τη μάνα και τη γυναίκα και την αδερφή (στα λόγια μόνο). Ως τώρα το βρήκα στο Υ.Τ., αλλά δεν μπορώ να βεβαιωθώ για ημερομηνία δημοσίευσης. Θέλω να είμαι βέβαιος πριν τους γαμήσω το σπίτι.

Αυτό περίμενες για να καταλάβεις ότι οι δημοσιογράφοι είναι η χειρότερη φάρα;

Σιγά τη "χειρότερη φάρα".
Δουλειά τους είναι να παρέχουν πληροφόρηση και δουλειά σου είναι να ελέγχεις την πληροφόρηση που λαμβάνεις.
Αν έκανες τη δουλειά σου, θα έκαναν τη δουλειά τους σωστότερα.

Δημοκρατικός έγραψε: 08 Ιαν 2021, 20:36 Εγώ διαβάζω μόνο tribune.gr και new-economy.gr για αντικειμενική ενημέρωση.

Που και που αγοράζω και Ελεύθερη Ώρα και Δημοκρατία.

aljawn έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:25

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Ιαν 2021, 22:30

aljawn έγραψε: 08 Ιαν 2021, 18:25 Πιο πολύ με προβληματίζει το γεγονός ότι τρία μέσα δημοσίευσαν την ίδια fake είδηση, παρά το γεγονός ότι ήταν fake.

Τη σήμερον ημέρα θεωρείται πιό σημαντική η παραγωγή του περιεχομένου από τη ποιότητά του.Ο χρόνος που έχει στη διάθεσή του κάθε συντάκτης είναι πολύ λίγος για να διασταυρώσει τις ειδήσεις. Υπάρχει δε και μία αγελαία συμπεριφορά, κατά άλλους συμπεριφορά επιτήσεια ή ευθυνόφοβη στο χώρο των ΜΜΕ που περιγράφεται από την ανακύκλωση των πληροφοριών. Μία είδηση μπορεί να γίνει viral αν «παραχθεί» από κάποιο μεγάλο ΜΜΕ.

Μα το θέμα εδώ δεν είναι μόνο η ποιότητα, είναι ότι δεν υπάρχει καν παραγωγή, αλλά μεταδίδεται το ίδιο ψέμα κονσέρβα.
Ρε παιδί μου, βιντεάκια από παλαιότερους αγιασμούς υπάρχουν πάμπολλα στο ΥΤ, χάθηκε πχ. το Star να βάλει έναν από την Αίγινα το 2009;

Τώρα διαχρονικά στην Ελλάδα δεν υπήρχε ανεξαρτησία των ΜΜΕ και μαλακίες περί τέταρτης εξουσίας. Όλα τα ΜΜΕ, αν δεν είχες πέσει με μετεωρίτη στην χώρα την προηγούμενη ημέρα, ήξερες πάνω κάτω πως θα αντιδρούσαν σε κάθε σχεδόν είδηση και το μόνο ερώτημα είναι πως θα έφταναν εκεί. Για παράδειγμα ήξερες ότι η Αυριανή και τα Νέα θα έκαναν πίπες στο ΠΑΣΟΚ, απλά η Αυριανή θα το έκανε με χυδαίο, προφανή τρόπο και τα Νέα με πιο εστέτ, μεσοαστικό. Επιπλέον, ξεκάθαρα διαχρονικά τα ελληνικά ΜΜΕ είναι πιο ικανά στην δολοφονία χαρακτήρων παρά στην προαγωγή ιδεών.

Σήμερα για να είμαι ειλικρινής, αν δεν θες να φας στην μάπα αγιογραφία του kouli έχεις ακριβώς τρεις επιλογές:
1. να διαβάσεις Μπαξεβάνη ή Ρίζο, όχι γιατί θα είναι αντικειμενικοί, αλλά γιατί είναι οι μόνοι που δεν πετσώνονται και άρα δεν γράφουν πληρωμένες πίπες της κυβερνήσεως
2. να κοιτάξεις το δικαστικό ρεπορτάζ μπας και είχε κανένα ατύχημα την προηγούμενη εβδομάδα ο Βαγγέλας, οπότε για αυτή την εβδομάδα έχει διατάξει τον Κουρτάκη να κάνει αντιπολίτευση

Winston Smith έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:51

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 08 Ιαν 2021, 22:30

aljawn έγραψε: 08 Ιαν 2021, 18:25 Πιο πολύ με προβληματίζει το γεγονός ότι τρία μέσα δημοσίευσαν την ίδια fake είδηση, παρά το γεγονός ότι ήταν fake.

Τη σήμερον ημέρα θεωρείται πιό σημαντική η παραγωγή του περιεχομένου από τη ποιότητά του.Ο χρόνος που έχει στη διάθεσή του κάθε συντάκτης είναι πολύ λίγος για να διασταυρώσει τις ειδήσεις. Υπάρχει δε και μία αγελαία συμπεριφορά, κατά άλλους συμπεριφορά επιτήσεια ή ευθυνόφοβη στο χώρο των ΜΜΕ που περιγράφεται από την ανακύκλωση των πληροφοριών. Μία είδηση μπορεί να γίνει viral αν «παραχθεί» από κάποιο μεγάλο ΜΜΕ.

Γι' αυτό το λόγο θα πρέπει να υπάρχουν υψηλά πρόστιμα για μετάδοση αναληθών ειδήσεων. Ακόμα και αν έγινε λόγω έλλειψης χρόνου πρέπει να φάνε πρόστιμο, ώστε να υπάρχει κίνητρο την επόμενη φορά να βρούνε (ή να μη το βάζουν καν).

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιαν 2021, 15:10

stavmanr έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:33

Green Dragon έγραψε: 09 Ιαν 2021, 09:39

Αυτό περίμενες για να καταλάβεις ότι οι δημοσιογράφοι είναι η χειρότερη φάρα;

Σιγά τη "χειρότερη φάρα".
Δουλειά τους είναι να παρέχουν πληροφόρηση και δουλειά σου είναι να ελέγχεις την πληροφόρηση που λαμβάνεις.
Αν έκανες τη δουλειά σου, θα έκαναν τη δουλειά τους σωστότερα.

δεν είναι λογική αυτή
κατ'αρχάς δεν έχει τη δυνατότητα, κατά δεύτερον δεν έχει την υποχρέωση
την υποχρέωση την έχει ο δημοσιογράφος, εφόσον μιλάμε για "επαγγελματίες" της "ενημέρωσης"

Green Dragon έγραψε: 09 Ιαν 2021, 14:57

stavmanr έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:33

Green Dragon έγραψε: 09 Ιαν 2021, 09:39

Αυτό περίμενες για να καταλάβεις ότι οι δημοσιογράφοι είναι η χειρότερη φάρα;

Σιγά τη "χειρότερη φάρα".
Δουλειά τους είναι να παρέχουν πληροφόρηση και δουλειά σου είναι να ελέγχεις την πληροφόρηση που λαμβάνεις.
Αν έκανες τη δουλειά σου, θα έκαναν τη δουλειά τους σωστότερα.

Μια χαρά την κάνω, έχω σχεδόν 10 χρόνια να παρακολουθήσω ειδήσεις στην τηλεόραση πέραν συγκεκριμένων πραγμάτων (πχ κορωνοενημέρωση). Δεν άλλαξε κάτι.

stavmanr έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:31 Δηλαδή, δεν έχει σημασία αν είναι το ΗΗ ή το κάθε μπλογκ αφού ούτως ή άλλως δεν το ελέγχεις ως προς την αξιοπιστία του.

hellegennes έγραψε: 09 Ιαν 2021, 22:07

stavmanr έγραψε: 09 Ιαν 2021, 13:31 Δηλαδή, δεν έχει σημασία αν είναι το ΗΗ ή το κάθε μπλογκ αφού ούτως ή άλλως δεν το ελέγχεις ως προς την αξιοπιστία του.

Είναι ελέγξιμο ως προς την αξιοπιστία του γιατί η λογική του, όπως και του snopes, από όπου ξεκίνησαν όλα, είναι να παραθέτει ακριβείς, πρωτογενείς πηγές για κάθε ισχυρισμό και απόδειξη, πράγμα που φυσικά δεν κάνουν τα κανάλια, τα ιστολόγια, οι κάτοικοι των social και τα ΜΜΕ γενικότερα.

Εξ ου και δεν τίθεται κανένα θέμα αξιοπιστίας. Επειδή δεν σ' αρέσει το site, γιατί έχει ρεζιλέψει ξανά και ξανά απατεώνες που υποστηρίζεις, δεν το κάνει αναξιόπιστο. Κάθε άλλο.

stavmanr έγραψε: Προφανώς ήσουν εκτός συζήτησης και δεν κατάλαβες καν τί συζητάμε.
Ο Chainis κατέθεσε το εξής: βαριέμαι να ψάχνω μόνος μου οπότε και αναθέτω στα εκάστοτε ΗΗ να μου λένε τί είναι αληθές και τί όχι.
Αυτό, του εξήγησα, δεν αλλάζει τίποτα ως προς την αξιοπιστία του εκάστοτε σάιτ, είτε είναι το ΗΗ είτε κάθε άλλο, δεδομένου ότι απλά εναποθέτεις την πίστη σου στην ακρίβεια όσων σου παρουσιάζονται.
Δηλαδή, δεν έχει σημασία αν είναι το ΗΗ ή το κάθε μπλογκ αφού ούτως ή άλλως δεν το ελέγχεις ως προς την αξιοπιστία του.

Το αν τα ΗΗ εκθέτουν ψευδείς αναφορές ή και κάνουν ψευδείς αναφορές είναι κάτι που συζητήσαμε αναλυτικά σε άλλο νήμα.

Γαληνός έγραψε: 08 Ιαν 2021, 23:04 Δυστυχώς δεν είναι απλώς Κουλοχρηματοδοτούμενα τα ΜΜΕ
Η διαπλοκή με την εξουσία είναι διακομματική.
Μας ελέγχουν λίγοι νταβατζήδες που κινούν τα νήματα, και η δημοκρατία μας βρίσκεται σε σήψη.
Αυτό δεν ξέρω πως μπορεί να αλλάξει. Είμαστε σίγουρα χαμένοι αν συνεχιστεί.

stavmanr έγραψε: 10 Ιαν 2021, 13:28 Τώρα, ως προς το ποιες πηγές που χρησιμοποιούν τα ΗΗ είναι αξιόπιστες και πώς χρησιμοποιούνται αυτές οι πηγές στα άρθρα του ΗΗ ή και από οποιονδήποτε άλλο που αυτοχρίζεται ως "πιστοποιητής της αλήθειας" είναι κάτι προς διερεύνηση.

hellegennes έγραψε: 10 Ιαν 2021, 21:51

stavmanr έγραψε: 10 Ιαν 2021, 13:28 Τώρα, ως προς το ποιες πηγές που χρησιμοποιούν τα ΗΗ είναι αξιόπιστες και πώς χρησιμοποιούνται αυτές οι πηγές στα άρθρα του ΗΗ ή και από οποιονδήποτε άλλο που αυτοχρίζεται ως "πιστοποιητής της αλήθειας" είναι κάτι προς διερεύνηση.

Άλλο ένα ποστ στο οποίο δεν λες τίποτα. Αν δεν σ' αρέσουν τα HH να μην τα διαβάζεις.

stavmanr έγραψε: 10 Ιαν 2021, 22:28 Έλεγα παραπάνω ότι έχεις μοναδική ικανότητα να κινείσαι μονίμως εκτός συζήτησης. Δεν το περιέλαβες στο quote.