!!! DEVELOPMENT MODE !!!
Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
- ΜπλεΜπουμπυς
- Δημοσιεύσεις: 20369
- Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
- Τοποθεσία: Πανταχου παρων
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Uber alles.
Αγόρασαν 200.000 δόσεις φαρμάκων αντισωμάτων για την χώρα τους.
https://twitter.com/Tagesspiegel/status ... 7062181889
Αγόρασαν 200.000 δόσεις φαρμάκων αντισωμάτων για την χώρα τους.
https://twitter.com/Tagesspiegel/status ... 7062181889
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !
- dna replication
- Δημοσιεύσεις: 34816
- Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
- Phorum.gr user: dna
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
η Σλοβακία η πρώτη ευρωπαϊκή χώρα που εγκρίνει την ivermectin για την πρόληψη και θεραπεία covid-19
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
dna replication έγραψε: 31 Ιαν 2021, 23:44 η Σλοβακία η πρώτη ευρωπαϊκή χώρα που εγκρίνει την ivermectin για την πρόληψη και θεραπεία covid-19
nostromos έγραψε: 31 Ιαν 2021, 17:05GoBack έγραψε: 31 Ιαν 2021, 17:04 Aς παρουμε το αντιπαρασιτικο που ειναι τσαμπα,φαρμακακι
https://www.clinicalomics.com/topics/pa ... -19-cases/
γινεται και μεγαλυτερη γυφτια ... δεν λεω ...
Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:40 Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Οσο εχουμε τον φασιστοΚουλη δεν πρόκειται να εισαχθεί το φάρμακο
Ο άνθρωπος ειναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ
Το λέω εγώ που τον ψηφισα
Ο άνθρωπος ειναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ
Το λέω εγώ που τον ψηφισα
Το αρχαιότερο και βαθύτερο συναίσθημα του ανθρώπου είναι αυτό του φόβου, και ο αρχαιότερος και βαθύτερος φόβος είναι αυτός του αγνώστου.
h. p. lovecraft
h. p. lovecraft
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Aλλεπάλληλο ξεφτίλισμα των αρνητών των φαρμάκων και δικαίωση για πολλοστή φορά του Κούβελα στη λογικη πως τα φάρμακα δρουν συμπληρωματικά.
Γράφει ο έγκριτος και μάχιμος γιατρός Γιώργος Παππάς:
"7. Μονοκλωνικά: σωρεία δελτίων τύπου και μια δημοσίευση. Η Eli Lilly ανακοίνωσε θετικότατα στοιχεία από το δικό της κοκτέιλ μονοκλωνικών (το οποίο όμως χρησιμοποιεί 4πλάσια δόση από το πρώτο, το αδειοδοτημένο)- βοήθησε στην ελάττωση των νοσηλειών και των θανάτων σε άτομα υψηλού κινδύνου με πρόσφατη διάγνωση SARS-CoV-2 (το κοκτέιλ βοήθησε και στην ελάττωση του ιικού φορτίου σε πρόσφατη δημοσίευση στο JAMA). Εξαιρετική ήταν και η απόδοση του μεμονωμένου μονοκλωνικού της σε προληπτική χορήγηση σε διαμένοντες και εργαζόμενους σε οίκους ευγηρίας (σε 6πλάσια δόση όμως σε σχέση με την αδειοδοτημένη- τα σημειώνω αυτά γιατί αντίστοιχα ελαττώνεται σημαντικά η διαθεσιμότητα). Η Regeneron έδωσε το δικό της κοκτέιλ προληπτικά σε άτομα που είχαν κρούσμα στο σπίτι τους και είδε εξίσου θετικά αποτελέσματα (πλήρης πρόληψη νόσου, κάποιες ασυμπτωματικές μεταδόσεις χαμηλότερου ιικού φορτίου). Ευχάριστα όλα με δύο αστερίσκους: την προαναφερθείσα διαθεσιμότητα (και το να παραγγείλω δεν σημαίνει ότι τα πήρα κιόλας), και κυρίως την επίδραση των μεταλλάξεων: είναι ήδη δεδομένο ότι το πρώτο μονοκλωνικό της Eli Lilly (αυτό που έχει αδειοδοτηθεί προσωρινά στις ΗΠΑ) ακυρώνεται από μεταλλάξεις στο 484, άρα από τη "νοτιοαφρικανική" και την "βραζιλιάνικη" μετάλλαξη, οι οποίες επηρεάζουν και το ένα σκέλος του κοκτέιλ της Regeneron. Είναι πολύ πιο εύκολο να ακυρώσει μια μετάλλαξη ένα μονοκλωνικό, παρά ένα εμβόλιο. Πολύ σωστά αναφέρει η Regeneron στο δελτίο τύπου της ότι τα μονοκλωνικά μπορούν ΄να είναι υπερχρήσιμα σε περιπτώσεις που δεν προλαβαίνει να δράσει το εμβόλιο, σε ανοσοκατασταλμένους, σε άτομα στα οποία αντενδείκνυται το εμβόλιο. Και, συμπληρώνω εγώ, θα πρέπει ο χρονισμός τους να λαμβάνει υπόψη τον εμβολιασμό, για να μην τον ακυρώνει."
https://www.facebook.com/giorgos.pappas.376
Γράφει ο έγκριτος και μάχιμος γιατρός Γιώργος Παππάς:
"7. Μονοκλωνικά: σωρεία δελτίων τύπου και μια δημοσίευση. Η Eli Lilly ανακοίνωσε θετικότατα στοιχεία από το δικό της κοκτέιλ μονοκλωνικών (το οποίο όμως χρησιμοποιεί 4πλάσια δόση από το πρώτο, το αδειοδοτημένο)- βοήθησε στην ελάττωση των νοσηλειών και των θανάτων σε άτομα υψηλού κινδύνου με πρόσφατη διάγνωση SARS-CoV-2 (το κοκτέιλ βοήθησε και στην ελάττωση του ιικού φορτίου σε πρόσφατη δημοσίευση στο JAMA). Εξαιρετική ήταν και η απόδοση του μεμονωμένου μονοκλωνικού της σε προληπτική χορήγηση σε διαμένοντες και εργαζόμενους σε οίκους ευγηρίας (σε 6πλάσια δόση όμως σε σχέση με την αδειοδοτημένη- τα σημειώνω αυτά γιατί αντίστοιχα ελαττώνεται σημαντικά η διαθεσιμότητα). Η Regeneron έδωσε το δικό της κοκτέιλ προληπτικά σε άτομα που είχαν κρούσμα στο σπίτι τους και είδε εξίσου θετικά αποτελέσματα (πλήρης πρόληψη νόσου, κάποιες ασυμπτωματικές μεταδόσεις χαμηλότερου ιικού φορτίου). Ευχάριστα όλα με δύο αστερίσκους: την προαναφερθείσα διαθεσιμότητα (και το να παραγγείλω δεν σημαίνει ότι τα πήρα κιόλας), και κυρίως την επίδραση των μεταλλάξεων: είναι ήδη δεδομένο ότι το πρώτο μονοκλωνικό της Eli Lilly (αυτό που έχει αδειοδοτηθεί προσωρινά στις ΗΠΑ) ακυρώνεται από μεταλλάξεις στο 484, άρα από τη "νοτιοαφρικανική" και την "βραζιλιάνικη" μετάλλαξη, οι οποίες επηρεάζουν και το ένα σκέλος του κοκτέιλ της Regeneron. Είναι πολύ πιο εύκολο να ακυρώσει μια μετάλλαξη ένα μονοκλωνικό, παρά ένα εμβόλιο. Πολύ σωστά αναφέρει η Regeneron στο δελτίο τύπου της ότι τα μονοκλωνικά μπορούν ΄να είναι υπερχρήσιμα σε περιπτώσεις που δεν προλαβαίνει να δράσει το εμβόλιο, σε ανοσοκατασταλμένους, σε άτομα στα οποία αντενδείκνυται το εμβόλιο. Και, συμπληρώνω εγώ, θα πρέπει ο χρονισμός τους να λαμβάνει υπόψη τον εμβολιασμό, για να μην τον ακυρώνει."
https://www.facebook.com/giorgos.pappas.376
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
- Otto Weininger
- Δημοσιεύσεις: 38340
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
- Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Θα τον ξαναψηφισεις;JohnnyB έγραψε: 01 Φεβ 2021, 03:08 Οσο εχουμε τον φασιστοΚουλη δεν πρόκειται να εισαχθεί το φάρμακο
Ο άνθρωπος ειναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ
Το λέω εγώ που τον ψηφισα
Let them make the first mistake. We make the last move.
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Μία θεραπεία, για την οποία έγιναν μελέτες στο αρχικό στάδιο της πανδημίας, όταν δεν υπήρχαν άλλα φάρμακα και τα εμβόλια φαίνονταν ακόμα να είναι πολύ μακριά από την αγορά, ήταν το πλάσμα από αναρρώσαντες ασθενείς, που χορηγούνταν σε νοσούντες. Προσφέρει ανοσία, ανάλογη με αυτή των τεχνητών μονοκλωνικών αντισωμάτων. Όμως, το πλάσμα είναι προϊόν αίματος και πρέπει να καθαριστεί πάρα πολύ καλά, κάτι που δεν είναι ιδιαίτερα εύκολο. Μπορεί να προκαλέσει αλλεργική αντίδραση βαρύτερη της ίδιας της νόσου. Για αυτό δεν μπορεί απλώς να μπει η θεραπεία σε μαζική χρήση και για αυτό δεν είναι μία αποτελεσματική θεραπεία. Μπορεί να χορηγηθεί σε πολύ μικρό αριθμό ασθενών και με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή. Επίσης, η διαδικασία κοστίζει ακριβά, άρα δεν υπάρχει πλέον κέρδος από τη συγκεκριμένη θεραπεία, ειδικά τώρα που υπάρχουν φάρμακα.
Στις πρώτες εβδομάδες της πανδημίας, δημοσιεύτηκαν γνώμες ότι «δουλεύει» αποτελεσματικά ο συνδυασμός υδροξυχλωροκίνης ή χλωροκίνης (είναι παράγωγα της κινίνης), τα οποία είναι αντιπαρασιτικά φάρμακα και χρησιμοποιούνται στην ελονοσία, σε συνδυασμό με το αντιβιοτικό αζυθρομυκίνη. Η βασική χρήση των προϊόντων της κινίνης, πλέον, είναι σε κάποια ρευματικά νοσήματα, όπως ο Συστηματικός Ερυθηματώδης Λύκος. Έσπευσε ο κόσμος και προμηθεύτηκε τα φάρμακα αυτά από τα φαρμακεία, και σύντομα οι ασθενείς με Λύκο δεν είχαν τα φάρμακά τους. Η αζυθρομυκίνη τώρα, είναι ένα αντιβιοτικό που δεν εξουδετερώνει ιούς, χορηγείται για την καταπολέμηση συγκεκριμένων μικροβίων. Η αλήθεια είναι ότι προκάλεσε ερωτηματικά η εισήγηση του συγκεκριμένου συνδυασμού. Και τα δύο αυτά φάρμακα μπορεί να προκαλέσουν βαριάς μορφής βραδυκαρδία, που μπορεί να οδηγήσει σε θανατηφόρο αρρυθμία. Μάλιστα, ένα άρθρο, στην Αμερική, αναφέρει ότι 50-100 χιλιάδες θάνατοι προήλθαν από το σταθερό αυτό συνδυασμό των δύο δραστικών. Κλινική μελέτη που έτρεξε για την αποτελεσματικότητα δεν έδειξε όφελος, αλλά αντίθετα φάνηκε να υπάρχει κίνδυνος από τη χορήγηση, οπότε αποκλείστηκε από τη θεραπευτική χορήγηση, παρόλο που αρκετοί συνεχίζουν να πιστεύουν στην ωφέλεια από τη χρήση της.
Στη συνέχεια, υπήρξε σύσταση για χορήγηση ενός ακόμα ανθελονοσιακού- αντιπαρασιτικού φαρμάκου, της ιβερμεκτίνης ως φαρμάκου αναφοράς. Τα αντιπαρασιτικά φάρμακα φαίνεται να είναι αποτελεσματικά σε κάποιους ασθενείς. Γιατί συμβαίνει αυτό: όπως αναφέρει και η λέξη, σκοτώνουν παράσιτα. Τα παράσιτα είναι ζωικοί οργανισμοί, (ενώ τα μικρόβια είναι φυτικοί οργανισμοί), και έτσι έχουν πολύ μικρότερες διαφορές με τα δικά μας κύτταρα και δεν μπορούμε να έχουμε φάρμακα με εκλεκτική τοξικότητα. Ως εκ τούτου τα αντιπαρασιτικά φάρμακα είναι πολύ τοξικά και για τον ανθρώπινο οργανισμό. Ο ιός δεν είναι έμβιο ον, αλλά εκμεταλλεύεται τα κύτταρα του ξενιστή για να πολλαπλασιάζεται. Αν, λοιπόν, δηλητηριάσουμε τα δικά μας κύτταρα, σταματάμε και τον ιό. Το θέμα είναι ότι κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικό σημείο ισορροπίας ανάμεσα στην τοξικότητα στα δικά του κύτταρα και στην αναστολή του πολλαπλασιασμού του ιού. Έτσι, είναι θέμα τύχης η επιθυμητή ισορροπία και επομένως, δεν μπορεί να τυποποιηθεί η αγωγή, οπότε, δεν πήραν ποτέ επίσημη ένδειξη τα φάρμακα αυτά, όπως η υδροξυχλωροκίνη και η ιβερμεκτίνη. Κάποιοι γιατροί βέβαια εξακολουθούν και χορηγούν αζυθρομυκίνη, ως μονοθεραπεία. Αυτό είναι μεγάλο σφάλμα, γιατί έτσι αυξάνουν τη μικροβιακή αντοχή στα αντιβιοτικά και να συντηρούν τα ανθεκτικά στελέχη και τις νοσοκομειακές λοιμώξεις.
Στους πρώτους μήνες της πανδημίας, υπήρξε σύσταση για χορήγηση ενός αντιικού της ρεμδεσιβίρης, που φάνηκε να βελτιώνει την κατάσταση ασθενών που νοσηλεύονταν με Covid-19. Η ρεμδεσιβίρη είναι ένα πολύ ήπιο φάρμακο που δε μειώνει τις νοσηλείες ασθενών ούτε τους θανάτους, αλλά μειώνει το χρόνο νοσηλείας στο 2ο στάδιο. Δηλαδή, αν έχει εισαχθεί ο ασθενής σε μονάδα Covid, αντί να παραμείνει 12 ημέρες, παραμένει 10. Αμφισβητήθηκε για αυτό το σημαντικό όφελος του φαρμάκου, που φάνηκε να προσφέρει μόνο μία βράχυνση της νοσηλείας. Στις περισσότερες περιπτώσεις, αξιολογούμε το φάρμακο με βάση το κόστος του. Δηλαδή, εάν οι δύο ημέρες που μειώνει τη νοσηλεία, κοστίζουν 200€, και το φάρμακο κοστίζει 4.000€ είναι ασύμφορο για το σύστημα υγείας. Το πρώτο διάστημα, οι γιατροί το χορηγούσαν, γιατί δεν είχαν και κάτι άλλο να δώσουν. Επί της ουσίας, τα πρώτα αντιφλεγμονώδη (για τα οποία, αρχικά, υπήρχε σύσταση να μη χορηγούνται) είναι πολύ πιο αποτελεσματικά.
Στην πορεία, διαπιστώθηκε ότι, εκτός από τη Δεξαμεθαζόνη, ήταν πολύ βοηθητικά για τους βαρέως νοσούντες, στις μονάδες εντατικής θεραπείας, βιολογικά φάρμακα που χορηγούσαμε στις ρευματοπάθειες. Μάλιστα, φάνηκε ότι πολύ αποτελεσματικά ήταν δύο ανταγωνιστές της ιντερλευκίνης. Το ένα (ανταγωνιστής της ιντερλευκίνης 6) που λέγεται τοσιλιζουμάμπη και το άλλο (ανταγωνιστής της ιντερλευκίνης 1) το Anakinra. Αυτά και τα δύο έδειξαν ότι μειώνουν τη θνητότητα, με μία μικρή υπεροχή του ανταγωνιστή της ιντερλευκίνης 6. Και τα δύο έχουν καλά αποτελέσματα σε συνδυασμό με την κορτιζόνη.
Ακολούθησε η σύσταση για τα μονοκλωνικά αντισώματα. Στις 9 Νοεμβρίου, πήρε επείγουσα έγκριση κυκλοφορίας το μονοκλωνικό τεχνητό αντίσωμα της Elli Lilly, το bamlanivimab, για χορήγηση σε ασθενείς με ήπια έως μέτρια συμπτώματα, οι οποίοι κινδυνεύουν να εμφανίσουν επιδείνωση, όπως είναι οι ηλικιωμένοι άνω των 65 ετών και οι άνθρωποι άνω των 12 ετών με συννοσηρότητες λόγω χρόνιων παθήσεων. Το αντίσωμα αυτό δουλεύει και σε μέτριο στάδιο, όταν υπάρχει εισαγωγή σε νοσοκομείο (και ο ασθενής χρειάζεται οξυγόνο αλλά όχι στο στάδιο που χρειάζεται αναπνευστήρα). Φάνηκε ότι μειώνει σε ποσοστό έως και 70% την επιδείνωση της νόσου (1ου κ 2ου σταδίου).
Τα μονοκλωνικά αντισώματα της Regeneron είναι κυρίως για ήπια νόσο, ενώ στο 2ο στάδιο δε φάνηκε να βοηθάει ιδιαίτερα. Διαφέρει επίσης γιατί πρόκειται για μείγμα αντισωμάτων (ενώ της Elli Lilly είναι ένα αντίσωμα).
Η κολχικίνη, επίσης, είναι ένα ιδιαίτερο, ασφαλές και αποτελεσματικό μόριο σε διάφορες παθήσεις. Είναι από τα πιο παλιά θεραπευτικά μόρια, καθώς χρησιμοποιείται εδώ και 2.500 χρόνια, περίπου! Η κολχικίνη έχει ήπια αντιφλεγμονώδη δράση. Είχε ένδειξη στην ουρική αρθρίτιδα και στον Οικογενή Μεσογειακό Πυρετό. Η νόσος είναι σχετικά σπάνια και το φάρμακο δεν υπάρχει σε μεγάλες ποσότητες στην παραγωγή. Το πρόβλημα με την ξαφνική διαφήμιση είναι το ίδιο με τα αντιπαρασιτικά: Έσπευσε ο κόσμος να το αγοράσει για να το έχει και έμειναν χωρίς το φάρμακο της θεραπείας τους οι άνθρωποι που έπασχαν από Οικογενή Μεσογειακό Πυρετό. Για το φάρμακο έγινε πέρσι μία μελέτη στην Ελλάδα με (πρωτοβουλία Έλληνα καρδιολόγου) που δεν έδειξε ωστόσο σημαντικά αποτελέσματα. Πριν από λίγες μέρες δημοσιεύτηκε στο εξωτερικό ανάλογη μελέτη (στον Καναδά). Μάλιστα, στο Δελτίο τύπου που κυκλοφόρησε τις προηγούμενες ημέρες, αναφέρεται οριακά στατιστική διαφορά. Μειώνει τη νοσηλεία αλλά σε μικρό ποσοστό. Πρέπει να χορηγηθεί το φάρμακο σε 85 ανθρώπους για να αποφύγει τη νοσηλεία ένας. Επίσης, υπάρχουν πολύ πιο ισχυρά αντιφλεγμονώδη από την κολχικίνη (ασπιρίνη, ιβουπροφένη ή Νιφλουμικό οξύ) που έχουν πιο τεκμηριωμένη αποτελεσματικότητα.
Ένας θεραπευτικός συνδυασμός που προτάθηκε είναι του baracinib (ενός φαρμάκου που ανήκει στους αναστολείς των κινασών) που χρησιμοποιείται για τη θεραπεία της ρευματοειδούς αρθρίτιδας και η κλινική του μελέτη δείχνει σαφέστατη υπεροχή, εάν χορηγείται μαζί με τη ρεμδεσιβίρη. Αφορά ασθενείς 3ου σταδίου, δηλαδή ασθενείς που βρίσκονται σε ΜΕΘ. Είναι πολλά υποσχόμενο φάρμακο. Μάλιστα, η εταιρεία έχει κάνει δωρεά στον ΕΟΔΥ μία ικανή ποσότητα του φαρμάκου αλλά ακόμα δεν έχει διατεθεί στα νοσοκομεία.
Τα φάρμακα στα οποία μπορούμε να βασιστούμε, λοιπόν, είναι τα αντισώματα της Lilly βασικά και της Regeneron δευτερευόντως, τα οποία, όμως δεν έχουν έρθει ακόμα στη χώρα μας. Όλα τα κράτη της Ευρώπης κινούνται σε εθνικό επίπεδο προκειμένου να εισάγουν τα μονοκλωνικά στις χώρες τους. Εμείς αναμένουμε να γίνει αίτηση κεντρικά, ως ΕΕ. Οι εταιρείες, όμως έχουν δώσει μεγάλες παρτίδες μονοκλωνικών και εάν το αποφασίσουμε εμείς τελευταία στιγμή, είναι αμφίβολο εάν θα είναι δυνατόν να μας διατεθούν άμεσα τα φάρμακα.
https://www.libre.gr/to-libre/?fbclid=I ... vLn5O2x8FE
Στις πρώτες εβδομάδες της πανδημίας, δημοσιεύτηκαν γνώμες ότι «δουλεύει» αποτελεσματικά ο συνδυασμός υδροξυχλωροκίνης ή χλωροκίνης (είναι παράγωγα της κινίνης), τα οποία είναι αντιπαρασιτικά φάρμακα και χρησιμοποιούνται στην ελονοσία, σε συνδυασμό με το αντιβιοτικό αζυθρομυκίνη. Η βασική χρήση των προϊόντων της κινίνης, πλέον, είναι σε κάποια ρευματικά νοσήματα, όπως ο Συστηματικός Ερυθηματώδης Λύκος. Έσπευσε ο κόσμος και προμηθεύτηκε τα φάρμακα αυτά από τα φαρμακεία, και σύντομα οι ασθενείς με Λύκο δεν είχαν τα φάρμακά τους. Η αζυθρομυκίνη τώρα, είναι ένα αντιβιοτικό που δεν εξουδετερώνει ιούς, χορηγείται για την καταπολέμηση συγκεκριμένων μικροβίων. Η αλήθεια είναι ότι προκάλεσε ερωτηματικά η εισήγηση του συγκεκριμένου συνδυασμού. Και τα δύο αυτά φάρμακα μπορεί να προκαλέσουν βαριάς μορφής βραδυκαρδία, που μπορεί να οδηγήσει σε θανατηφόρο αρρυθμία. Μάλιστα, ένα άρθρο, στην Αμερική, αναφέρει ότι 50-100 χιλιάδες θάνατοι προήλθαν από το σταθερό αυτό συνδυασμό των δύο δραστικών. Κλινική μελέτη που έτρεξε για την αποτελεσματικότητα δεν έδειξε όφελος, αλλά αντίθετα φάνηκε να υπάρχει κίνδυνος από τη χορήγηση, οπότε αποκλείστηκε από τη θεραπευτική χορήγηση, παρόλο που αρκετοί συνεχίζουν να πιστεύουν στην ωφέλεια από τη χρήση της.
Στη συνέχεια, υπήρξε σύσταση για χορήγηση ενός ακόμα ανθελονοσιακού- αντιπαρασιτικού φαρμάκου, της ιβερμεκτίνης ως φαρμάκου αναφοράς. Τα αντιπαρασιτικά φάρμακα φαίνεται να είναι αποτελεσματικά σε κάποιους ασθενείς. Γιατί συμβαίνει αυτό: όπως αναφέρει και η λέξη, σκοτώνουν παράσιτα. Τα παράσιτα είναι ζωικοί οργανισμοί, (ενώ τα μικρόβια είναι φυτικοί οργανισμοί), και έτσι έχουν πολύ μικρότερες διαφορές με τα δικά μας κύτταρα και δεν μπορούμε να έχουμε φάρμακα με εκλεκτική τοξικότητα. Ως εκ τούτου τα αντιπαρασιτικά φάρμακα είναι πολύ τοξικά και για τον ανθρώπινο οργανισμό. Ο ιός δεν είναι έμβιο ον, αλλά εκμεταλλεύεται τα κύτταρα του ξενιστή για να πολλαπλασιάζεται. Αν, λοιπόν, δηλητηριάσουμε τα δικά μας κύτταρα, σταματάμε και τον ιό. Το θέμα είναι ότι κάθε άνθρωπος έχει διαφορετικό σημείο ισορροπίας ανάμεσα στην τοξικότητα στα δικά του κύτταρα και στην αναστολή του πολλαπλασιασμού του ιού. Έτσι, είναι θέμα τύχης η επιθυμητή ισορροπία και επομένως, δεν μπορεί να τυποποιηθεί η αγωγή, οπότε, δεν πήραν ποτέ επίσημη ένδειξη τα φάρμακα αυτά, όπως η υδροξυχλωροκίνη και η ιβερμεκτίνη. Κάποιοι γιατροί βέβαια εξακολουθούν και χορηγούν αζυθρομυκίνη, ως μονοθεραπεία. Αυτό είναι μεγάλο σφάλμα, γιατί έτσι αυξάνουν τη μικροβιακή αντοχή στα αντιβιοτικά και να συντηρούν τα ανθεκτικά στελέχη και τις νοσοκομειακές λοιμώξεις.
Στους πρώτους μήνες της πανδημίας, υπήρξε σύσταση για χορήγηση ενός αντιικού της ρεμδεσιβίρης, που φάνηκε να βελτιώνει την κατάσταση ασθενών που νοσηλεύονταν με Covid-19. Η ρεμδεσιβίρη είναι ένα πολύ ήπιο φάρμακο που δε μειώνει τις νοσηλείες ασθενών ούτε τους θανάτους, αλλά μειώνει το χρόνο νοσηλείας στο 2ο στάδιο. Δηλαδή, αν έχει εισαχθεί ο ασθενής σε μονάδα Covid, αντί να παραμείνει 12 ημέρες, παραμένει 10. Αμφισβητήθηκε για αυτό το σημαντικό όφελος του φαρμάκου, που φάνηκε να προσφέρει μόνο μία βράχυνση της νοσηλείας. Στις περισσότερες περιπτώσεις, αξιολογούμε το φάρμακο με βάση το κόστος του. Δηλαδή, εάν οι δύο ημέρες που μειώνει τη νοσηλεία, κοστίζουν 200€, και το φάρμακο κοστίζει 4.000€ είναι ασύμφορο για το σύστημα υγείας. Το πρώτο διάστημα, οι γιατροί το χορηγούσαν, γιατί δεν είχαν και κάτι άλλο να δώσουν. Επί της ουσίας, τα πρώτα αντιφλεγμονώδη (για τα οποία, αρχικά, υπήρχε σύσταση να μη χορηγούνται) είναι πολύ πιο αποτελεσματικά.
Στην πορεία, διαπιστώθηκε ότι, εκτός από τη Δεξαμεθαζόνη, ήταν πολύ βοηθητικά για τους βαρέως νοσούντες, στις μονάδες εντατικής θεραπείας, βιολογικά φάρμακα που χορηγούσαμε στις ρευματοπάθειες. Μάλιστα, φάνηκε ότι πολύ αποτελεσματικά ήταν δύο ανταγωνιστές της ιντερλευκίνης. Το ένα (ανταγωνιστής της ιντερλευκίνης 6) που λέγεται τοσιλιζουμάμπη και το άλλο (ανταγωνιστής της ιντερλευκίνης 1) το Anakinra. Αυτά και τα δύο έδειξαν ότι μειώνουν τη θνητότητα, με μία μικρή υπεροχή του ανταγωνιστή της ιντερλευκίνης 6. Και τα δύο έχουν καλά αποτελέσματα σε συνδυασμό με την κορτιζόνη.
Ακολούθησε η σύσταση για τα μονοκλωνικά αντισώματα. Στις 9 Νοεμβρίου, πήρε επείγουσα έγκριση κυκλοφορίας το μονοκλωνικό τεχνητό αντίσωμα της Elli Lilly, το bamlanivimab, για χορήγηση σε ασθενείς με ήπια έως μέτρια συμπτώματα, οι οποίοι κινδυνεύουν να εμφανίσουν επιδείνωση, όπως είναι οι ηλικιωμένοι άνω των 65 ετών και οι άνθρωποι άνω των 12 ετών με συννοσηρότητες λόγω χρόνιων παθήσεων. Το αντίσωμα αυτό δουλεύει και σε μέτριο στάδιο, όταν υπάρχει εισαγωγή σε νοσοκομείο (και ο ασθενής χρειάζεται οξυγόνο αλλά όχι στο στάδιο που χρειάζεται αναπνευστήρα). Φάνηκε ότι μειώνει σε ποσοστό έως και 70% την επιδείνωση της νόσου (1ου κ 2ου σταδίου).
Τα μονοκλωνικά αντισώματα της Regeneron είναι κυρίως για ήπια νόσο, ενώ στο 2ο στάδιο δε φάνηκε να βοηθάει ιδιαίτερα. Διαφέρει επίσης γιατί πρόκειται για μείγμα αντισωμάτων (ενώ της Elli Lilly είναι ένα αντίσωμα).
Η κολχικίνη, επίσης, είναι ένα ιδιαίτερο, ασφαλές και αποτελεσματικό μόριο σε διάφορες παθήσεις. Είναι από τα πιο παλιά θεραπευτικά μόρια, καθώς χρησιμοποιείται εδώ και 2.500 χρόνια, περίπου! Η κολχικίνη έχει ήπια αντιφλεγμονώδη δράση. Είχε ένδειξη στην ουρική αρθρίτιδα και στον Οικογενή Μεσογειακό Πυρετό. Η νόσος είναι σχετικά σπάνια και το φάρμακο δεν υπάρχει σε μεγάλες ποσότητες στην παραγωγή. Το πρόβλημα με την ξαφνική διαφήμιση είναι το ίδιο με τα αντιπαρασιτικά: Έσπευσε ο κόσμος να το αγοράσει για να το έχει και έμειναν χωρίς το φάρμακο της θεραπείας τους οι άνθρωποι που έπασχαν από Οικογενή Μεσογειακό Πυρετό. Για το φάρμακο έγινε πέρσι μία μελέτη στην Ελλάδα με (πρωτοβουλία Έλληνα καρδιολόγου) που δεν έδειξε ωστόσο σημαντικά αποτελέσματα. Πριν από λίγες μέρες δημοσιεύτηκε στο εξωτερικό ανάλογη μελέτη (στον Καναδά). Μάλιστα, στο Δελτίο τύπου που κυκλοφόρησε τις προηγούμενες ημέρες, αναφέρεται οριακά στατιστική διαφορά. Μειώνει τη νοσηλεία αλλά σε μικρό ποσοστό. Πρέπει να χορηγηθεί το φάρμακο σε 85 ανθρώπους για να αποφύγει τη νοσηλεία ένας. Επίσης, υπάρχουν πολύ πιο ισχυρά αντιφλεγμονώδη από την κολχικίνη (ασπιρίνη, ιβουπροφένη ή Νιφλουμικό οξύ) που έχουν πιο τεκμηριωμένη αποτελεσματικότητα.
Ένας θεραπευτικός συνδυασμός που προτάθηκε είναι του baracinib (ενός φαρμάκου που ανήκει στους αναστολείς των κινασών) που χρησιμοποιείται για τη θεραπεία της ρευματοειδούς αρθρίτιδας και η κλινική του μελέτη δείχνει σαφέστατη υπεροχή, εάν χορηγείται μαζί με τη ρεμδεσιβίρη. Αφορά ασθενείς 3ου σταδίου, δηλαδή ασθενείς που βρίσκονται σε ΜΕΘ. Είναι πολλά υποσχόμενο φάρμακο. Μάλιστα, η εταιρεία έχει κάνει δωρεά στον ΕΟΔΥ μία ικανή ποσότητα του φαρμάκου αλλά ακόμα δεν έχει διατεθεί στα νοσοκομεία.
Τα φάρμακα στα οποία μπορούμε να βασιστούμε, λοιπόν, είναι τα αντισώματα της Lilly βασικά και της Regeneron δευτερευόντως, τα οποία, όμως δεν έχουν έρθει ακόμα στη χώρα μας. Όλα τα κράτη της Ευρώπης κινούνται σε εθνικό επίπεδο προκειμένου να εισάγουν τα μονοκλωνικά στις χώρες τους. Εμείς αναμένουμε να γίνει αίτηση κεντρικά, ως ΕΕ. Οι εταιρείες, όμως έχουν δώσει μεγάλες παρτίδες μονοκλωνικών και εάν το αποφασίσουμε εμείς τελευταία στιγμή, είναι αμφίβολο εάν θα είναι δυνατόν να μας διατεθούν άμεσα τα φάρμακα.
https://www.libre.gr/to-libre/?fbclid=I ... vLn5O2x8FE
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Philip Mortimer έγραψε: 14 Μαρ 2023, 22:40 Όσον αφορά το 2019 προσωπικά ψήφισα τον Μητσοτάκη γιατί πίστεψα στο όραμα μη πολιτικά χρωματισμένου εκσυγχρονισμού που παρουσίασε.
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Κούβελας αποδομεί ένα προς ένα τους διάφορους εξυπνάκηδες. Και όσα λέει αφορούν τη κοινή λογική:
Dimitrios Kouvelas
29 Ιανουαρίου στις 12:52 π.μ. ·
Φίλοι μου,
Όταν κάποιοι λέγαμε ΔΗΜΟΣΙΩΣ ότι δεν γίνεται να έχουμε τα εμβόλια, κυρίως, και τα φάρμακα κατά δεύτερο λόγο, στον χρονικό ορίζοντα που μας δήλωναν, κάποιοι νόμιζαν ότι αφορούσε αντιπολίτευση στην κυβέρνηση.
Δεν μπορούσαν να αντιληφθούν, ότι μερικοί άνθρωποι, λίγοι δυστυχώς, από αγάπη για τη χώρα και τους ανθρώπους, και γνωρίζοντας το "έργο", διότι έχουμε παίξει σε αυτό, απλώς προσπαθούσαμε, με όποιο τρόπο μπορούσαμε να προειδοποιήσουμε για το "λάκο της φάβας". Όταν λοιπόν τα κράτη ανακοίνωναν ημερομηνίες προμήθειας προϊόντων , χωρίς καν να υπάρχουν εργοστάσια, δεν καταλάβαιναν ή δεν ήθελαν να καταλάβουν, ότι υπάρχει δόλος, πίσω από αυτά, και παιχνίδια χρηματιστηρίων.
Δεν μπορούσαν να καταλάβουν ότι "το ακαταδίωκτο" που επιδίωξαν οι φαρμακευτικές, δεν αφορούσε τόσο στην ασφάλεια των προϊόντων (αφού κανείς δεν μπορεί να απαγορεύσει σε πολίτη να καταγγείλει βλάβη της υγείας του), αλλά στις ρήτρες (αποζημιώσεις), που πρέπει να καταβάλλει η Φαρμακοβιομηχανία σε αθέτηση της συμφωνίας αναφορικώς με τα χαρακτηριστικά των προϊόντων, των χρονοδιαγραμμάτων και των ποσοτήτων παράδοσης?
Σήμερα, και αφού "ξεβρακωθήκαμε" για να αποκτήσουμε τη "μοναδική λύση" που μας πούλησαν, ψευτοδιαμαρτυρόμαστε για να δείξουμε ότι η βιομηχανία είναι οι κακοί, ενώ ο πολιτικός κόσμος "εξαπατήθηκε".
Σε αυτή την περίπτωση τα κράτη, όλα μαζί και καθένα ξεχωριστά έχουν αποκλειστικά την ευθύνη:
α. διότι εστίασαν στα εμβόλια.
β. διότι απαξίωσαν τα δημόσια συστήματα υγείας και κυρίως την πρωτοβάθμια φροντίδα.
γ. διότι δεν έδειξαν την ίδια προθυμία για τα θεραπευτικά αντισώματα.
δ. διότι μας "κοροϊδεύουν" με "φτηνά" παλιά φάρμακα, πού όμως αποδεικνύονται όλα "μάπα" κλπ. κλπ.
Μηδενική διαφάνεια στις αποφάσεις, μηδενική δημοκρατική συμπεριφορά, τεράστια αισχροκέρδεια, τεράστια αυθαιρεσία και πάνω από όλα απαξίωση των θεσμών και των θεσμικών φορέων. Διαχείριση της υγείας, της ζωής και της περιουσίας μας έχει ανατεθεί σε διορισμένους ειδικούς εκλεκτούς της εκτελεστικής εξουσίας, με την ανοχή της δικαστικής εξουσίας και τις ευλογίες του κοινοβούλιου (με ελάχιστες εξαιρέσεις).
Η αγάπη και ο σεβασμός, για τις διαχρονικές αξίες, για τον άνθρωπο (όχι μόνο την υγεία) αλλά και για τις άλλες αξίες που δίνουν νόημα στη ζωή μας δεν πρέπει να φθίνουν, αλλά να χρησιμοποιούνται σαν "κόσκινο" για ξεχωρίζουν και να αποβάλλουν οποιονδήποτε και οτιδήποτε μπλέκει με τη ζωή και τα πιστεύω μας.
Dimitrios Kouvelas
29 Ιανουαρίου στις 12:52 π.μ. ·
Φίλοι μου,
Όταν κάποιοι λέγαμε ΔΗΜΟΣΙΩΣ ότι δεν γίνεται να έχουμε τα εμβόλια, κυρίως, και τα φάρμακα κατά δεύτερο λόγο, στον χρονικό ορίζοντα που μας δήλωναν, κάποιοι νόμιζαν ότι αφορούσε αντιπολίτευση στην κυβέρνηση.
Δεν μπορούσαν να αντιληφθούν, ότι μερικοί άνθρωποι, λίγοι δυστυχώς, από αγάπη για τη χώρα και τους ανθρώπους, και γνωρίζοντας το "έργο", διότι έχουμε παίξει σε αυτό, απλώς προσπαθούσαμε, με όποιο τρόπο μπορούσαμε να προειδοποιήσουμε για το "λάκο της φάβας". Όταν λοιπόν τα κράτη ανακοίνωναν ημερομηνίες προμήθειας προϊόντων , χωρίς καν να υπάρχουν εργοστάσια, δεν καταλάβαιναν ή δεν ήθελαν να καταλάβουν, ότι υπάρχει δόλος, πίσω από αυτά, και παιχνίδια χρηματιστηρίων.
Δεν μπορούσαν να καταλάβουν ότι "το ακαταδίωκτο" που επιδίωξαν οι φαρμακευτικές, δεν αφορούσε τόσο στην ασφάλεια των προϊόντων (αφού κανείς δεν μπορεί να απαγορεύσει σε πολίτη να καταγγείλει βλάβη της υγείας του), αλλά στις ρήτρες (αποζημιώσεις), που πρέπει να καταβάλλει η Φαρμακοβιομηχανία σε αθέτηση της συμφωνίας αναφορικώς με τα χαρακτηριστικά των προϊόντων, των χρονοδιαγραμμάτων και των ποσοτήτων παράδοσης?
Σήμερα, και αφού "ξεβρακωθήκαμε" για να αποκτήσουμε τη "μοναδική λύση" που μας πούλησαν, ψευτοδιαμαρτυρόμαστε για να δείξουμε ότι η βιομηχανία είναι οι κακοί, ενώ ο πολιτικός κόσμος "εξαπατήθηκε".
Σε αυτή την περίπτωση τα κράτη, όλα μαζί και καθένα ξεχωριστά έχουν αποκλειστικά την ευθύνη:
α. διότι εστίασαν στα εμβόλια.
β. διότι απαξίωσαν τα δημόσια συστήματα υγείας και κυρίως την πρωτοβάθμια φροντίδα.
γ. διότι δεν έδειξαν την ίδια προθυμία για τα θεραπευτικά αντισώματα.
δ. διότι μας "κοροϊδεύουν" με "φτηνά" παλιά φάρμακα, πού όμως αποδεικνύονται όλα "μάπα" κλπ. κλπ.
Μηδενική διαφάνεια στις αποφάσεις, μηδενική δημοκρατική συμπεριφορά, τεράστια αισχροκέρδεια, τεράστια αυθαιρεσία και πάνω από όλα απαξίωση των θεσμών και των θεσμικών φορέων. Διαχείριση της υγείας, της ζωής και της περιουσίας μας έχει ανατεθεί σε διορισμένους ειδικούς εκλεκτούς της εκτελεστικής εξουσίας, με την ανοχή της δικαστικής εξουσίας και τις ευλογίες του κοινοβούλιου (με ελάχιστες εξαιρέσεις).
Η αγάπη και ο σεβασμός, για τις διαχρονικές αξίες, για τον άνθρωπο (όχι μόνο την υγεία) αλλά και για τις άλλες αξίες που δίνουν νόημα στη ζωή μας δεν πρέπει να φθίνουν, αλλά να χρησιμοποιούνται σαν "κόσκινο" για ξεχωρίζουν και να αποβάλλουν οποιονδήποτε και οτιδήποτε μπλέκει με τη ζωή και τα πιστεύω μας.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
.
Λένε οτι τά εμβόλια πρωτοφτιάχτηκαν σε εξαιρετικά μικρό χρονικό διάστημα.....
Ξέρουμε τί ακριβώς καθυστερεί τήν παρασκευπη ποσοτήτων ;;;
Δέν μπορώ να πιστέψω εύκολα ότι δεν υπάρχουν οι πρώτες ύλες γιά την παραγωγή τους.....
.
Λένε οτι τά εμβόλια πρωτοφτιάχτηκαν σε εξαιρετικά μικρό χρονικό διάστημα.....
Ξέρουμε τί ακριβώς καθυστερεί τήν παρασκευπη ποσοτήτων ;;;
Δέν μπορώ να πιστέψω εύκολα ότι δεν υπάρχουν οι πρώτες ύλες γιά την παραγωγή τους.....
.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....
Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία
Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...
Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία
Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 39932
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Όπως καταλαβαίνεις μιλάμε για κάτι που στοιχίζει δύο χιλιάδες δολλάρια η δόση,είναι σπάνιο και δύσκολο να βρεθεί σε ποσότητες και δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τις μεταλλάξεις.Αρχέλαος έγραψε: 02 Φεβ 2021, 23:05 Ευχάριστα όλα με δύο αστερίσκους: την προαναφερθείσα διαθεσιμότητα (και το να παραγγείλω δεν σημαίνει ότι τα πήρα κιόλας), και κυρίως την επίδραση των μεταλλάξεων: είναι ήδη δεδομένο ότι το πρώτο μονοκλωνικό της Eli Lilly (αυτό που έχει αδειοδοτηθεί προσωρινά στις ΗΠΑ) ακυρώνεται από μεταλλάξεις στο 484, άρα από τη "νοτιοαφρικανική" και την "βραζιλιάνικη" μετάλλαξη, οι οποίες επηρεάζουν και το ένα σκέλος του κοκτέιλ της Regeneron. Είναι πολύ πιο εύκολο να ακυρώσει μια μετάλλαξη ένα μονοκλωνικό, παρά ένα εμβόλιο.
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Ωραίος.Αρχέλαος έγραψε: 03 Φεβ 2021, 03:49 Κούβελας αποδομεί ένα προς ένα τους διάφορους εξυπνάκηδες. Και όσα λέει αφορούν τη κοινή λογική:
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Μαρία Καρυστιανού
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Δεν υπάρχουν εργοστάσιαΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 04:37 .
Λένε οτι τά εμβόλια πρωτοφτιάχτηκαν σε εξαιρετικά μικρό χρονικό διάστημα.....
Ξέρουμε τί ακριβώς καθυστερεί τήν παρασκευπη ποσοτήτων ;;;
Δέν μπορώ να πιστέψω εύκολα ότι δεν υπάρχουν οι πρώτες ύλες γιά την παραγωγή τους.....![]()
.
Occasio facit furem
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
Εγώ δεν είμαι χριστιανός, για να μην πω πως είμαι και άθεος!
Ο κόσμον ασοί γραμματισμέντς θα διαβαίν.
- Δημοκρατικός
- Δημοσιεύσεις: 9194
- Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
Bρίσκονται σε οίστρο, δεν χαμπαριάζουν, δίκην παραθρησκευτικης αίρεσης. Τώρα κάποιοι κούβ τους έχουν πείσει (πράγμα ομολογουμένως όχι ιδιαίτερα δύσκολο) ότι τα μαγικά μονοκλωνικά ανοίγουν τις καφετέριες
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.
https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Re: Υπάρχει φάρμακο για ασθενείς COVID – Να εισαχθεί άμεσα στη χώρα!
vagabondo έγραψε: 03 Φεβ 2021, 12:49Δεν υπάρχουν εργοστάσιαΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Φεβ 2021, 04:37 .
Λένε οτι τά εμβόλια πρωτοφτιάχτηκαν σε εξαιρετικά μικρό χρονικό διάστημα.....
Ξέρουμε τί ακριβώς καθυστερεί τήν παρασκευπη ποσοτήτων ;;;
Δέν μπορώ να πιστέψω εύκολα ότι δεν υπάρχουν οι πρώτες ύλες γιά την παραγωγή τους.....![]()
.
.
Τι εργοστάσια ρε μεγάλε.....
Εδώ οι Κινέζοι εφτιαχναν νοσοκομεία σε λίγες μέρες.....
Τόσους μήνες είχαν στη διάθεσή τους.....δεν ηξεραν απο πρίν οτι θά τά χρειαστούν ;;;
Ηδη οι φαρμακοβιομηχανίες δεν έχουν εργοστάσια ;;; ....
.
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....
Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία
Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...
Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία
Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση