Phorum.com.gr

Gewponos90 έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 11:24
Mitharadir έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 18:13 Είμαι υπέρ της απόφασης.ΕΙδικά στις ΗΠΑ που κάθε πολιτεία αποφασίζει ξεχωριστά είναι άλλο ζήτημα.Ανάλογα με τον κυβερνήτη της(βασικά το κόμμα στο οποίο ανήκει) κάθε πολιτεία άνοιγε ή έκλεινε τους χώρους λατρείας.Αυτό όμως δεν γίνεται.Ειδικά απο την σιτγμή που αρκετοί δημοκρατικοί κυβερνήτες είχαν αφήσει τις τράπεζες και άλλους χώρους φλου.Συν ότι στις ΗΠΑ υπάρχει χωρισμός θρησκείας και πολιτείας και δεν είναι δυνατόν μια Πολιτεία να επιβάλει στους πολίτες της τι θα κάνουν με τους χώρους λατρείας τους.

Είμαι της άποψης ότι οι ναοί πρέπει να ακολουθούν τους υπόλοιπους. Δεν μπορεί να έχεις κλειστά μαγαζιά και ανοικτούς τους ναούς. Όπως αντίστοιχα δεν μπορείς να έχεις ανοικτά τα πάντα και κλειστούς τους ναούς.

Από εκεί και πέρα στο τελευταίο που λες δεν συμφωνώ. Δεν είναι παράγοντας αν υπάρχει διαχωρισμός πολιτείας και κράτους. Όπως το κράτος μπορεί να κλείσει εμένα και ας μην το έχουμε μαζί το μαγαζί, έτσι πρέπει να γίνεται και με τους ναους

Το σύνταγμα των ΗΠΑ ορίζει ρητά οτι κανένα δόγμα δεν μπορεί να θεσπιστεί ως κρατική θρησκεία και οτι Πολιτεία και Θρησκεία είναι ανεξάρτητες η μια απο την άλλη(δηλαδή καμία δεν μπορεί συνταγματικά η μία να επιβάλει κάτι στην άλλη).Το κράτος(ή μάλλον η Πολιτεία γιατί στα ομοσπονδιακά κράτη όπως ΗΠΑ,Αυστραλία,Καναδάς,Γερμανία,Αιθιοπία κτλ οι αρχές της κάθε πολιτείας είναι βασικά αυτές που ρυθμίζουν τέτοια ζητήματα) μπορεί να επιβάλει περιορισμό στον αριθμό των ατόμων που εισέρχονται σε έναν χώρο λατρείας όχι όμως να επιβάλει το κλείσιμο τους.Ειδικά όπως στην περίπτωση της πολιτείας της Νέας Υόρκης που είχε ανοιχτά σχεδόν όλα τα υπόλοιπα εκτός των ναών.Στην απόφαση τους αυτή οι Ρεπουμπλικανοί δικαστές ήταν σωστοί.

talaipwros έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:14
opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:13
talaipwros έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:03
Ακομα και αν υποθέσει κανείς πως θα ήθελαν, Δεν τους δόθηκε η δυνατότητα, θυμίζω ειχαμε κυβέρνηση αδίστακτου Τράμπ
Που ούτε τα λεφτά για το τείχος με το Μεξικό δε μπορούσε να βρει. Αλήθεια πόσα μέτρα κατάφερε να φτιάξει ο αδίστακτος Τραμπ;
Κατάφερε να διχασει τις ΗΠΑ και να αμαυρωσει την εικονα της στον κόσμο.

Ο κόσμος από την ώρα που φτιάχτηκε είναι διχασμένος.

Και μόνο που υπάρχει κοσμος που συζητά σοβαρά αν έγινε νοθεία στις ΗΠΑ, δείχνει και το μέγεθος της ζημιάς που έκανε ο Τραμπ στη χώρα

opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:13
talaipwros έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:03
opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 11:55
Σύμφωνοι, αλλά πες μου, αν αυτοί δεν έχουν ρωσική προπαγάνδα ή δική τους και δεν μπορούν να πείσουν τη μάζα ενώ πιστεύουν ακράδαντα ότι είναι οι μόνοι ικανοί να κυβερνησουν, δε θα χρησιμοποιήσουν (αν τους δίνεται η δυνατότητα) αθεμητα μέσα για να επηρεάσουν το εκλογικό αποτέλεσμα; όταν μάλιστα πιστεύουν επί τέσσερα χρόνια ότι χάσανε άδικα λόγω ρωσικού δακτύλου.
Ακομα και αν υποθέσει κανείς πως θα ήθελαν, Δεν τους δόθηκε η δυνατότητα, θυμίζω ειχαμε κυβέρνηση αδίστακτου Τράμπ
Που ούτε τα λεφτά για το τείχος με το Μεξικό δε μπορούσε να βρει. Αλήθεια πόσα μέτρα κατάφερε να φτιάξει ο αδίστακτος Τραμπ; που ήταν στο πρόγραμμα προεκλογικά.

Τι ακριβώς προσπαθείς να πεις; Η ιστορία με το τείχος ακριβώς αυτό δείχνει, ότι ο ίδιος ήταν ένας δημαγωγός και οι ρατσιστές ψηφοφόροι του αρέσκονταν στα λαϊκίστικα πυροτεχνήματα του. Το τείχος ξεχάστηκε, κατηγόρησαν τους δημοκρατικούς για το ότι ο Ντόνι τέσσερα χρόνια δεν το έφτιαξε, και τώρα κλαίνε για κάτι άλλο. Αυτό είναι ο τραμπισμός, αυτή η χυδαία υποτίμηση της ανθρώπινης διανόησης, η άρνηση της επιστήμης, το είπα-ξείπα, η έλειψη τιμής και αξιοπρέπειας, το δημόσιο καραγκιοζιλίκι ως πολιτική στάση.

opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:13
talaipwros έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:03
opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 11:55
Σύμφωνοι, αλλά πες μου, αν αυτοί δεν έχουν ρωσική προπαγάνδα ή δική τους και δεν μπορούν να πείσουν τη μάζα ενώ πιστεύουν ακράδαντα ότι είναι οι μόνοι ικανοί να κυβερνησουν, δε θα χρησιμοποιήσουν (αν τους δίνεται η δυνατότητα) αθεμητα μέσα για να επηρεάσουν το εκλογικό αποτέλεσμα; όταν μάλιστα πιστεύουν επί τέσσερα χρόνια ότι χάσανε άδικα λόγω ρωσικού δακτύλου.
Ακομα και αν υποθέσει κανείς πως θα ήθελαν, Δεν τους δόθηκε η δυνατότητα, θυμίζω ειχαμε κυβέρνηση αδίστακτου Τράμπ
Που ούτε τα λεφτά για το τείχος με το Μεξικό δε μπορούσε να βρει. Αλήθεια πόσα μέτρα κατάφερε να φτιάξει ο αδίστακτος Τραμπ; που ήταν στο πρόγραμμα προεκλογικά.

Την ιστορία με το τείχος καλύτερα να την αφήσετε να ξεχαστεί

Λεγεών έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:19
opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:13
talaipwros έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:03
Ακομα και αν υποθέσει κανείς πως θα ήθελαν, Δεν τους δόθηκε η δυνατότητα, θυμίζω ειχαμε κυβέρνηση αδίστακτου Τράμπ
Που ούτε τα λεφτά για το τείχος με το Μεξικό δε μπορούσε να βρει. Αλήθεια πόσα μέτρα κατάφερε να φτιάξει ο αδίστακτος Τραμπ; που ήταν στο πρόγραμμα προεκλογικά.
Τι ακριβώς προσπαθείς να πεις; Η ιστορία με το τείχος ακριβώς αυτό δείχνει, ότι ο ίδιος ήταν ένας δημαγωγός και οι ρατσιστές ψηφοφόροι του αρέσκονταν στα λαϊκίστικα πυροτεχνήματα του. Το τείχος ξεχάστηκε, κατηγόρησαν τους δημοκρατικούς για το ότι ο Ντόνι τέσσερα χρόνια δεν το έφτιαξε, και τώρα κλαίνε για κάτι άλλο. Αυτό είναι ο τραμπισμός, αυτή η χυδαία υποτίμηση της ανθρώπινης διανόησης, η άρνηση της επιστήμης, το είπα-ξείπα, η έλειψη τιμής και αξιοπρέπειας, το δημόσιο καραγκιοζιλίκι ως πολιτική στάση.

Δεν χρειάζονται τείχη μεταξύ χωρών;
Δεν είναι απαραίτητο να είναι όλοι οι πολίτες καταγεγραμμένοι στο σύστημα; ή δεν είναι κακό να υπάρχουν πολίτες πολλών ταχυτήτων.
Αν μαζευτεί όλος ο πλανήτης σε ένα μέρος όπου ρέει γάλα και μέλι, μήπως χάσει τη στροφορμη του και πλησιάσουμε στον ήλιο;

Είναι απίστευτο, αλλά είναι λες και ο Τραμπ απευθύνεται σε άτομα με τρομερά μικρό εύρος προσοχής (αυτό που λένε short attention span, σύμπτωμα του ADHD). Είναι απίστευτο. Τους έχει ταΐσει του κόσμου τις θεωρίες και μαλακίες, τους έχει πει του κόσμου τα ψέματα εδώ και τέσσερα χρόνια ως πρόεδρος των ΗΠΑ, αλλά ΚΑΝΕΙΣ από τους ψηφοφόρους του δεν τον εγκαλεί να αιτιολογήσει αυτά που λέει, να απολογηθεί για ό,τι ήταν ξεκάθαρα ψέμα και δεν ίσχυε. Απλά καβαλούν το επόμενο κύμα ψέματος, ξεχνώντας όλα όσα έχουν συμβεί πιο πριν, δικαιολογώντας τον με κάποια θεωρία συνωμοσίας, αδιαφορώντας για το ποιοι επηρεάζονται όταν τα κύματα σκάνε στην ακτή.

Τέτοιας δυναμικότητας cult of personality έχουμε να δούμε σε δυτική χώρα από τον μεσοπόλεμο.

talaipwros έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 11:33 Δεν ισχύουν οι καταγγελίες περι νοθείας, αυτο ειναι ξεκάθαρο σε οποιον δεν ειναι παρανοϊκός συνομωσιολογος

Ενω δεν ηταν παρανοικοι συνωμοσιολογοι οσοι δεν αποδεχτηκαν την εκλογη Τραμπ αποδιδοντας την σε βοηθεια των Ρωσων.

.

Gewponos90 έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:23
opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:13
talaipwros έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:03
Ακομα και αν υποθέσει κανείς πως θα ήθελαν, Δεν τους δόθηκε η δυνατότητα, θυμίζω ειχαμε κυβέρνηση αδίστακτου Τράμπ
Που ούτε τα λεφτά για το τείχος με το Μεξικό δε μπορούσε να βρει. Αλήθεια πόσα μέτρα κατάφερε να φτιάξει ο αδίστακτος Τραμπ; που ήταν στο πρόγραμμα προεκλογικά.

Την ιστορία με το τείχος καλύτερα να την αφήσετε να ξεχαστεί

Εχω πίστη στον μπάιντεν ότι θα το φτιάξει αυτός.

Λεγεών έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:30 Είναι απίστευτο, αλλά είναι λες και ο Τραμπ απευθύνεται σε άτομα με τρομερά μικρό εύρος προσοχής (αυτό που λένε short attention span, σύμπτωμα του ADHD). Είναι απίστευτο. Τους έχει ταΐσει του κόσμου τις θεωρίες και μαλακίες, τους έχει πει του κόσμου τα ψέματα εδώ και τέσσερα χρόνια ως πρόεδρος των ΗΠΑ, αλλά ΚΑΝΕΙΣ από τους ψηφοφόρους του δεν τον εγκαλεί να αιτιολογήσει αυτά που λέει, να απολογηθεί για ό,τι ήταν ξεκάθαρα ψέμα και δεν ίσχυε. Απλά καβαλούν το επόμενο κύμα ψέματος, ξεχνώντας όλα όσα έχουν συμβεί πιο πριν, δικαιολογώντας τον με κάποια θεωρία συνωμοσίας, αδιαφορώντας για το ποιοι επηρεάζονται όταν τα κύματα σκάνε στην ακτή.

Τέτοιας δυναμικότητας cult of personality έχουμε να δούμε σε δυτική χώρα από τον μεσοπόλεμο.

Σανοπωλες ηταν οι Δημοκρατικοι και σανοφαγοι οι υποστηρικτες τους.

Πιχι νομπελ ειρηνης στον Ομπαμα που αιματοκυλισε τη Μεση Ανατολη και τη Βορεια Αφρικη.

Και κατηγοριες για φασιστα στον Τραμπ που ηταν ο πλεον ειρηνοφιλος προεδρος των τελευταιων δεκαετιων, οχι μονο γιατι δεν εκανε πολεμους αλλα γιατι μεσολαβησε να τα βρουν Αραβες με Ισραηλ και ανοιξε διαυλο επικοινωνιας ακομη και με τον Κιμ.

.

opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 11:47 Το θέμα της νοθείας είναι πολύ σοβαρό και μπορεί να οδηγήσει σε ακραίες καταστάσεις ορισμένους που δε θέλουν και πολλά για να χάσουν την ισορροπία τους. Θα πρότεινα να ξαναγίνουν σε μια πολιτεία οι εκλογές για να δοθεί ένα δίκαιο τέλος.

Μην λέμε πράγματα που ηχούν χαζά...ούτε εσύ, ούτε εγώ, ούτε κανείς άλλος είναι σε θέση να προτείνει το τι πρέπει να γίνε στις ΗΠΑ!
Η νοθεία δεν είναι πολύ σοβαρό μόνον στις ΗΠΑ. Παντού είναι. Και εμείς στην Ελλάδα, γνωρίζουμε πολύ καλά από καλπονοθείες.

Το θέμα είναι, πως εύκολα μπορεί κάποιος να χαρακτηρίσει φασίστες τους τραμπικούς που έχουν χάσει την ψυχραιμία τους και οδηγούνται σε ακραίες καταστάσεις, όπως αυτές που περιέγραψα και οι οποίες είναι γεγονός.
Δεν μπορείς να χαρακτηρίζεις φασίστες μόνον αυτούς που δεν συμφωνούν με εσένα, τους δημοκρατικούς δηλαδή και η συμπεριφορά τους πιθανόν να είναι ίδια με αυτήν των ρεπουμπλικάνων.

opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:30 Αν μαζευτεί όλος ο πλανήτης σε ένα μέρος όπου ρέει γάλα και μέλι, μήπως χάσει τη στροφορμη του και πλησιάσουμε στον ήλιο;

Χαχαχα, ωραίο...

opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:33
Gewponos90 έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:23
opsimasmenos έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:13

Που ούτε τα λεφτά για το τείχος με το Μεξικό δε μπορούσε να βρει. Αλήθεια πόσα μέτρα κατάφερε να φτιάξει ο αδίστακτος Τραμπ; που ήταν στο πρόγραμμα προεκλογικά.

Την ιστορία με το τείχος καλύτερα να την αφήσετε να ξεχαστεί
Εχω πίστη στον μπάιντεν ότι θα το φτιάξει αυτός.

Είπε ότι θα το φτιάξει;

Αρίστος έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:38 Και κατηγοριες για φασιστα στον Τραμπ που ηταν ο πλεον ειρηνοφιλος προεδρος των τελευταιων δεκαετιων, οχι μονο γιατι δεν εκανε πολεμους αλλα γιατι μεσολαβησε να τα βρουν Αραβες με Ισραηλ και ανοιξε διαυλο επικοινωνιας ακομη και με τον Κιμ.

Είναι το μοναδικό θετικό που του πιστώνεται. Με κόστος τον δικό μας χώρο, που τον έδωσε στον Ερντογάν, και που θα τον πληρώναμε με αίμα αν παρέμενε άλλα τέσσερα χρόνια.

Λεγεών έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:44
Αρίστος έγραψε: 29 Νοέμ 2020, 12:38 Και κατηγοριες για φασιστα στον Τραμπ που ηταν ο πλεον ειρηνοφιλος προεδρος των τελευταιων δεκαετιων, οχι μονο γιατι δεν εκανε πολεμους αλλα γιατι μεσολαβησε να τα βρουν Αραβες με Ισραηλ και ανοιξε διαυλο επικοινωνιας ακομη και με τον Κιμ.
Είναι το μοναδικό θετικό που του πιστώνεται. Με κόστος τον δικό μας χώρο, που τον έδωσε στον Ερντογάν, και που θα τον πληρώναμε με αίμα αν παρέμενε άλλα τέσσερα χρόνια.

Είπαμε, ή με την Ελλάδα, ή με τον Τραμπ

Phorum.com.gr

Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς

Re: Το Ανώτατο Δικαστήριο των ΗΠΑ έδειξε τα δόντια του στους Δημοκρατικούς