Phorum.com.gr

Δημοκρατικός έγραψε: 12 Οκτ 2020, 00:13

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 12 Οκτ 2020, 00:10

Δημοκρατικός έγραψε: 11 Οκτ 2020, 22:18
Θα χάσουν και τις επόμενες εκλογές και θα διαλυθούν.

Έπειτα θα υπάρξει σύνθεση ενός μη-λαϊκιστικού εκσυγχρονιστικού κεντροαριστερού συνασπισμού που θα αποτελέσει την αξκή αντιπολίτευση.

Περί ορέξεως να γράψω? Ποιο είναι το μη-λαικιστικό εκσυγχρονιστικό κεντροαριστερό κόμμα?

Δεν υπάρχει ακόμη, αλλά θα υπάρξει, απο τα απομεινάρια του σύριζα, το πασοκ, τμήμα της σημερινής ΝΔ, κοκ.

Δημοκρατικός έγραψε: 12 Οκτ 2020, 00:09 Δεν είμαι ο Νόρθεν ή κάποιος απο τους άλλους που με καλούν διάφοροι

Το οικονομικό στρίμωγμα δεν αποτελεί κάτι που μπορεί μαγικά να αποφευχθεί, αλλά διόρθωση στην πραγματικότητα. Αν δεν ήταν τα μνημόνια θα είχαμε χρεοκοπία και τότε πάρα πολλοί θα τρώγαμε στ αλήθεια απ τα σκουπίδια. Αυτή ήταν η επιλογή, μνημόνια-σκουπίδια, και όχι μνημόνια-άνετοι μισθοί.

Ακόμη και στις ανεπτυγμένες χώρες, δεν βρέχει λεφτά. Εννοείται ότι μεγάλες μάζες και εκεί κάνουν πολύ ώρα να πάνε στην δουλειά τους γιατί μόνο σε μακρινές περιοχές έχει νοίκια που μπορείς να πλησιάσεις, όπως και ότι στο τέλος του μήνα δεν σε μένει φράγκο. Απλά στις χώρες αυτές η μεσαία τάξη είναι μεγαλύτερη, δηλαδή αυτοί που έχουν άνετους μισθούς.

Στην Βρετανία, που αναφέρεις ότι πάνε οι των Βαλτικών, ο νέος εργαζόμενος δεν μένει καν σε διαμέρισμα αλλά νοικιάζει δωμάτιο. Που είναι πάνω απο ώρα απο τη δουλειά. Ποιός Έλληνας πάει να νοικιάσει δωμάτιο να συγκατοικήσει με άλλους 3-4 εργαζόμενους;

Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Οκτ 2020, 16:09

πατησιωτης έγραψε: 11 Οκτ 2020, 15:37

Στρακαστρουκας έγραψε: 11 Οκτ 2020, 14:46 H εξοδος μας απο το ευρω επρεπε να γινει σε συνεργασια με τους Ευρωπαιους και οχι με συγκρουσιακη λογικη. Αυτο ηταν το λαθος του Τσιπρα. Αυτην την στιγμη ειμαστε ομηροι των Βρυξελλων. Ουτε να τυπωσουμε νομισμα μπορουμε, ουτε να το υποτιμησουμε. Παρακαλαμε να μην μας ανεβασουνε τα spread γιατι την εχουμε γ@μησει

Σύμφωνα με τον Βενιζέλο ο Σόιμπλε του πρότεινε να πάρει 50 δις και να φύγει από την ευρωζώνη.Σύμφωνα με τον Βαρουφάκη πάλι του είπε παρόμοια.Άρα εάν το ήθελαν ο δρόμος ήταν ανοιχτός.Αυτοί όμως ήθελαν να διαγραφεί το χρέος και να μείνουμε στην ευρωζώνη.
Αυτή ήταν η διαφωνία.Εάν ήθελαν να φύγουν σε συνεργασία δεν θα είχαν πρόβλημα.Μετά όμως θα είχαν μνημόνιο ΔΝΤ.
Ας δούμε τι συνέπειες θα είχε η πρόταση Σόιμπλε : τα 50 δις ήσαν το ένα έκτο του χρέους.
Δεδομένου ότι τότε το χρέος ήταν στο 150% του ΑΕΠ ας πούμε στρογγυλοποιημένα,η διαγραφή των 50 δις του θα αντιστοιχούσε σε διαγραφή του 25% του χρέους.Θα έμενε το 125% του χρέους.Σε ευρώ βέβαια.
Μόλις θα υιοθετούσαμε τη νέα δραχμή θα υπήρχε μια υποτίμηση 30-40% περίπου.Αρα το χρέος σε δραχμές θα έφθανε πάλι το 200%.Μη βιώσιμο.Εκεί θα ερχόταν το ΔΝΤ σκέτο πια γιατί η ΕΕ δεν θα είχε λόγο.
Θα κατάρτιζε ένα νέο μνημόνιο που θα είχε και κανονική υποτίμηση και νέα διαγραφή χρέους και θα συνεχίζαμε έτσι.
Το σχέδιο απορρίφθηκε από όλους διότι η Ελλάδα για στρατηγικούς λόγους έχει αποφασίσει να βρίσκεται στο στενό πυρήνα της ΕΕ.

Θα χαμε μια πενταετια προβληματα αλλα σημερα θα ειχαμε ξεμπερδεψει. Σημερα ακομα ζουμε με δανεικα και οι οπαδοι της ΝΔλας πανυγηριζουνε γιατι μας εχουν ριξει τα spread και μπορουμε να δανειζομαστε ποιο ευκολα. Ακριβως οπως επι Σημιτη. Η πραγματικοτητα ειναι οτι δεν μπορουμε να εχουμε ανεξαρτητη οικονομικη πολιτικη με ευρω. Οτι κανουμε θα πρεπει πρωτα να εξυπηρετει τα συμφεροντα των ξενων και αν μεινουν και καποια ψυχουλα, τα τσιμπανε και οι ιθαγενεις

Arisvilla έγραψε: 11 Οκτ 2020, 13:05 Και επειδή συνεχίζουν κάποιοι να πετάνε λάσπη, εγώ δεν ξέρω ούτε έναν ψηφοφόρο που να έχει κάνει τη διαδρομή ΧΑ προς Σύριζα. Αντίθετα ξέρω πολλούς που έχουν κάνει τη διαδρομή ΝΔ-ΧΑ και μετά ξανά ΝΔ. Γιατί η προπαγάνδα έχει ξεπεράσει τα όρια. Η πλειοψηφία των ψηφοφόρων της ΧΑ ήταν πρωην οπαδοί της ΝΔ και του ΛΑΟΣ συν κάποιοι πρωην πασόκοι. Από αυτούς οι περισσότεροι τώρα έχουν πάει σε ΝΔ και κάποιοι σε Βελόπουλο. Ελάχιστοι στο Σύριζα. Και δεν χρειάζεται καμιά δημοσκόπηση για να το καταλάβεις αυτό. Γιατί όλοι γνωριζόμαστε. Για αυτό και οι θεωρίες των δυο άκρων και ανίερης συμμαχίας κτλ είναι εκτός τόπου και χρόνου. Επίσης να μας εξηγήσουν για τις ψήφους των αστυνομικών και πως εκεί που ψήφιζαν από το 2012 μέχρι το 2015 ΧΑ το 2019 το γύρισαν όλοι στη ΝΔ.

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 12 Οκτ 2020, 03:06 η επομενη κυριαρχη κοινωνικοικονομικη δυναμη μετα την οικουμενικη θα βρισκεται στον χωρο του εθνικοκοινωνισμου