Σελίδα 9 από 11
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2020, 23:51
από hellegennes
Ούτε καν το TLG δεν την έχει, που φτάνει μέχρι τον 15ο αιώνα μ.Χ.
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2020, 23:52
από Gouerino 4
Μα και το κουμασι μια φορα εμφανίζεται στον ησυχιο,αλλα υπαρχει ως σήμερα
Το ποτε αλλαξε η σημασία του αγνωστο.
Το ιδιο δηλαδη με το πουστης και το καθαρμα
Οτι αλλο θες μην διστάσεις
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2020, 23:54
από Leporello
Gouerino 4 έγραψε: 05 Οκτ 2020, 23:52
Μα και το κουμασι μια φορα εμφανίζεται στον ησυχιο,αλλα υπαρχει ως σήμερα
Το ποτε αλλαξε η σημασία του αγνωστο.
Το ιδιο δηλαδη με το πουστης και το καθαρμα
Οτι αλλο θες μην διστάσεις
Ναί μόνο που το κάθαρμα εμφανίζεται συχνά, έστω και με άλλη σημασία. Το "πούστης" δεν εμφανίζεται ποτέ, ούτε στον Ησύχιο, ούτε σε άλλον.
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 05 Οκτ 2020, 23:59
από Gouerino 4
Για οσους δεν γνωριζουν
Λεξικο ησυχιου
κουμάσιον>· τὸ τῶν ὀρνίθων οἴκημα
https://el.m.wikisource.org/wiki/%CE%93 ... %B9/%CE%9A
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 00:03
από hellegennes
Gouerino 4 έγραψε: 05 Οκτ 2020, 23:52
Μα και το κουμασι μια φορα εμφανίζεται στον ησυχιο,αλλα υπαρχει ως σήμερα
Φυσικά και εμφανίζεται μόνο μία φορά, γιατί δεν υπάρχει στην αρχαία γραμματεία ούτε είναι ελληνική λέξη. Αραβική είναι και η ύπαρξή της στο λεξικό του Ησύχιου οφείλεται στο γεγονός ότι το πρώτο του χειρόγραφο που έχουμε είναι του 15ου αιώνα και περιέχει μεταγενέστερες προσθήκες αντιγραφέων του πρωτότυπου.
Επίσης η λέξη «κουμάσι = κοτέτσι» και η λέξη «κουμάσι = άνθρωπος» ποταπός είναι δυο διαφορετικές λέξεις, αμφότερες περσικές, αλλά τελείως ασύνδετες ετυμολογικά.
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 00:04
από Leporello
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 00:09
από Gouerino 4
Leporello έγραψε: 05 Οκτ 2020, 23:54
Gouerino 4 έγραψε: 05 Οκτ 2020, 23:52
Μα και το κουμασι μια φορα εμφανίζεται στον ησυχιο,αλλα υπαρχει ως σήμερα
Το ποτε αλλαξε η σημασία του αγνωστο.
Το ιδιο δηλαδη με το πουστης και το καθαρμα
Οτι αλλο θες μην διστάσεις
Ναί μόνο που το κάθαρμα εμφανίζεται συχνά, έστω και με άλλη σημασία. Το "πούστης" δεν εμφανίζεται ποτέ, ούτε στον Ησύχιο, ούτε σε άλλον.
Εμφανίζεται το πουστακος
Δηλαδη αν εμφανιζοτα μονο το καθαρματακος,η,το κουμασακος θα αλλαζε τιποτα για το καθαρμα και το κουμασι;
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 00:30
από Gouerino 4
[quote=hellegennes post_id=1530465 time=1601931819 user_id=140]
[quote="Gouerino 4" post_id=1530435 time=1601931155 user_id=1360]
Μα και το κουμασι μια φορα εμφανίζεται στον ησυχιο,αλλα υπαρχει ως σήμερα
[/quote]
Φυσικά και εμφανίζεται μόνο μία φορά, γιατί δεν υπάρχει στην αρχαία γραμματεία ούτε είναι ελληνική λέξη. Αραβική είναι και η ύπαρξή της στο λεξικό του Ησύχιου οφείλεται στο γεγονός ότι το πρώτο του χειρόγραφο που έχουμε είναι του 15ου αιώνα και περιέχει μεταγενέστερες προσθήκες αντιγραφέων του πρωτότυπου.
Επίσης η λέξη «κουμάσι = κοτέτσι» και η λέξη «κουμάσι = άνθρωπος» ποταπός είναι δυο διαφορετικές λέξεις, αμφότερες περσικές, αλλά τελείως ασύνδετες ετυμολογικά.
[/quote]
Φαντάζομαι θα έχεις υπόψιν σου και αλλες περιπτώσεις απο αραβικές λέξεις στον ησυχιο
Για φερε αλλη μια
Φυσικα ιδεα δεν εχεις απλα για ακόμη μια φορά γραφεις μαλακιες απο τον κωλο σου.
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 00:40
από Jimmy81
Παρασκευά αρκετά εκτέθηκες με τις λαστιχοποιήσεις των εννοιών σε αυτό το τόπικ.
Έμπα λίγο σε δύο θέματα που έχω ανοίξει να καταθέσεις τις απόψεις σου. Θα σε ενδιαφέρουν. Βλέπεις καμιά φορά αν δεν δώσεις εσύ το έναυσμα, ενδιαφέροντα τόπικ πιάνουν πάτο. Έμπα και θα σε κεράσω μαλαματίνα.
viewtopic.php?f=16&t=23733
viewtopic.php?f=46&t=25351
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 00:51
από Νταρνάκας
Gouerino 4 έγραψε: 05 Οκτ 2020, 23:10
Νταρνάκας έγραψε: 05 Οκτ 2020, 23:04
Gouerino 4 έγραψε: 05 Οκτ 2020, 22:32
Το πιο πετυχημένο παντως το εγραψε ο χέλι
Το πουστ του κρίκου με καρφί στην τρύπα με το πουστ με πουτσα στην τρύπα εχουν μονο ηχητική ομοιότητα.
Γελάει ο κόσμος
Το καρφί στον πούστακο ήταν περιστρεφόμενο, κάτι σαν κλειδαριά δηλαδή για να ασφαλίζει τον λαιμό του γουρουνιού και να μην το αφήνει να ξεφύγει. Για να μπορεί να κάνει αυτή τη δουλειά, λογικά θα ήταν τοποθετημένο κατά μήκος του κρίκου, από το ένα άκρο μέχρι το απέναντι όπως η διάμετρος ενός κύκλου, κι όχι εις βάθος. Η εικόνα αυτή δε βλέπω να έχει την παραμικρή ομοιότητα με αυτό που υπαινίσσεσαι.
Ρε παπάρα μιλάμε για έναν κρίκο με διάμετρο όση ο σβέρκος ενός γουρουνιού και με μια τρύπα απ' όπου περνούσε ένα καρφί (έτσι το περιγράφει ο Ησύχιος αλλά κατά πάσα πιθανότητα θα ήταν κάτι σαν βίδα), το οποίο το περιέστρεφαν για να σφίξει στον σβέρκο του γουρουνιού. Κάτι δηλαδή είτε σαν αυτό στην εικόνα αλλά σε πολύ μεγαλύτερες διαστάσεις ή με την τρύπα και το καρφί/βίδα κάπου πάνω στη περίμετρο του κρίκου κι όχι έξω απ' αυτήν, σε κάποια προέκταση.
Τώρα αν αυτή η εικόνα εσένα σου φέρνει στο μυαλό μια κωλοτρυπίδα με ένα καυλί να μπαίνει μέσα της, ε τότε ρε μάστορα γέρνεις και τουμπαίρνεις απροκάλυπτα.
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 00:52
από hellegennes
Gouerino 4 έγραψε: 06 Οκτ 2020, 00:30
Φαντάζομαι θα έχεις υπόψιν σου και αλλες περιπτώσεις απο αραβικές λέξεις στον ησυχιο
Για φερε αλλη μια
Φυσικα ιδεα δεν εχεις απλα για ακόμη μια φορά γραφεις μαλακιες απο τον κωλο σου.
Όποιες λέξεις και να φέρω θα βρεις κάποια απίθανη παπαριά να πεις. Κάπου εκεί στην αρχή του λεξικού π.χ. υπάρχει η λέξη «αζάτη» και δίνεται η εξήγηση «ελευθερία». Ένα Google translate θα σου δείξει τι σημαίνει "azat" στα τούρκικα.
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 10:00
από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Gouerino 4 έγραψε: 06 Οκτ 2020, 00:09
Δηλαδη αν εμφανιζοτα μονο το καθαρματακος,η,το κουμασακος θα αλλαζε τιποτα για το καθαρμα και το κουμασι;
Σύνελθε και διάβασε το άρθρο που πόσταρε ο Leporello
https://sarantakos.wordpress.com/2018/07/19/qumas/
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 10:06
από Beria
Κανένα
σύνελθε στην μακρόχρονη ιστορία των σύνελθε δεν κατάφερε να συνεφέρει τον Γκουε.
Ο Γκουε μόνο νικά. Πάντα.
Σαν τον ΠΑΟΚ στο ΤσουΛου
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 11:06
από Leporello
Gouerino 4 έγραψε: 06 Οκτ 2020, 00:30Φαντάζομαι θα έχεις υπόψιν σου και αλλες περιπτώσεις απο αραβικές λέξεις στον ησυχιο. Για φερε αλλη μια.
Στο link που ανέβασα, ο Σαραντάκος δίνει άλλες δύο (στα σχόλια), Δεν διαβάζεις όμως αυτά που σου φέρνουν οι άλλοι.
Re: Ο Κωστας Πλευρης εξηγει την προελευση της λεξης "πουστης"
Δημοσιεύτηκε: 06 Οκτ 2020, 12:47
από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Αι λέξεις αζάτη = ελευθερία και αζάτος = παλαιστής, έχουσαι την αρχήν από της Τουρκοπερσικής λέξεως αζάτ = απελεύθερος, κατεγράφησαν εις το λεξικόν του Ησυχίου πιθανώς τον 10ον αιώνα,. Η λέξις σερίτιον = ταινία, από της τουρκοαραβικής σερίτ, εισήλθεν έτι βραδύτερον.
[…]
Εκείνο το οποίον χαρακτηρίζει ιδιαιτέρως το κείμενον του Ησυχίου … είναι κυρίως ότι μικρόν μόνον, ίσως ελάχιστον, μέρος του παραδοθέντος κειμένου ανήκει εις τον φερόμενον συγγραφέα αυτού Ησύχιον…. εις διαφόρους γραμματικούς σοφούς και ασόφους ή και αντιγραφείς, οίτινες επλούτιζον το λεξικόν διά προσθηκών κατά διαφόρους χρόνους μέχρι ίσως και του 15ου αιώνος….
(Β. Φάβης, Κριτικά και παλαιογραφικά εις τον Ησύχιον, Λεξικογραφικόν Δελτίον 5, 1950, σελ. 117-118.)